LINUX.ORG.RU

Задачка про розетку 2

 , ,


0

1

Имеется:

  • Магнитофон кассетный, обычный, китайский (9-12 вольт трансформатор).
  • Лампочка на 220 вольт 60 ватт. (в патроне).
  • Розетка в стене (220 вольт).
  • Провод, однополюсный, три куска.

Рисовать схему лениво, опишу словами:

Конструкция соединяется последовательно, т.е. первые два провода присоединяются к патрону с лампой. Один провод от лампы идет к одному из контактов вилки на магнитофоне, второй втыкается в розетку (в одну дырку). Третий провод идет от второго контакта вилки магнитофона во вторую дырку в розетке.

Вопрос:

Загорится ли лампа? Если да, то при каких условиях (play/stop магнитофона) и почему?

★★★★★

Последнее исправление: deep-purple (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Medar

Я увидел тему «Задачка про розетку» и вспомнил этот опыт из далекого прошлого.

deep-purple ★★★★★
() автор топика

Включится на «Владимирском Централе»

zolden ★★★★★
()

Вопрос2: если два провода воткнуть в две разные розетки, что будет?

Вопрос3: если эти две розетки запитаны от разных фаз, что будет?

crowbar
()

Есть повысить напряжение, то загорится не только лампа, но и китайский магнитофон 8).

Deleted
()

А если серьёзно, то это зависит от сопротивления лампы и магнитофона.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ziemin

это зависит от сопротивления лампы и магнитофона

Я указал достаточные для успешного проведения опыта характеристики.

не загорится

Загорится. Подумайте

deep-purple ★★★★★
() автор топика

Сколько ватт жрет твой магнитофон?

Грубо говоря, если он жрет 30Вт, то реактивное сопротивление трансформатора около 1.6кОм. Если последовательно воткнуть лампочку на 150Вт (323Ом), то падения напряжения на трансформаторе магнитофона и лампочке будут относиться как 1.6 : 0.3 (1/30 : 1/150 == 5 : 1), следовательно, напряжение на трансформаторе магнитофона будет 183В. Возможно, заработает. На лампочке будет ~36В — будет еле-еле светиться (а то и вообще незаметно будет).

Естественно, в холостом режиме (когда магнитофон не работает) ток через трансформатор практически не течет. А вот когда включишь, лампочка слегонца разогреется.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от crowbar

Можно рассчитать нужную мощность лампочки так, чтобы она компенсировала лишние 160В — тогда при включении между двух фаз будет работать магнитофон и лампочка будет вполнакала светиться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

только ты назвал сопротивление горячей лампы, у холодной оно будет сильно меньше, как итог падение на ней будет мизерное и она так и не нагреется

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И действительно. Нужно изучать кривулины сопротивления лампочки.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Естественно, в холостом режиме (когда магнитофон не работает) ток через трансформатор практически не течет. А вот когда включишь, лампочка слегонца разогреется.

Вот он - правильный ответ!

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

И, когда я проводил этот опыт у меня лампа светилась ну на 80-85% накала, т.е. ярко. А при выключенном магнитофоне не горела вообще. Может быть так совпало удачно, теперь уже ни лампочки той, ни магнитофона не сыскать )))

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты что только в этом учебном году про ТКС узнал, и теперь такой умный стал?

Процитирую специально для тебя:

Я увидел тему «Задачка про розетку» и вспомнил этот опыт из далекого прошлого.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Если она ярко светилась, а магнитофон при этом работал, значит, у него импульсный блок питания, умеющий не только понижать, но и повышать напряжение. А трансформатор на входе стоит лишь для гальванической развязки и первичного понижения.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нет, там точно был обычный понижающий т.к. мафон был разобранный, в лентопротяге торчали всякие подпорки чтоб пленку не жевало и все платы смотрели наружу. Ну ты понял - стандартный такой «плюшкин-стайл», у меня с тех времен еще полный чердак (в деревянном доме) электронной мишуры, бабинников и ламповых дивайсов.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Я указал достаточные для успешного проведения опыта характеристики.

Нет. Ты почти никаких полезных характеристик не указал ни для проведения опыта, ни тем более для расчёта.

А ещё ты не смог попасть в ссылку «Ответить на это сообщение» =).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

У лентопротяжных механизмов есть обратная связь для стабилизации скорости вращения. Может, она и вытягивала нужную скорость при пониженном напряжении.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Нет там никакой обратной связи: ролик за магнитной головкой обеспечивает постоянную скорость пленки, а принимающая бобина работает на фрикционе, который крутится с максимальной скоростью, чтобы пленка не жевалась.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Загорится ли лампа? Если да, то при каких условиях (play/stop магнитофона) и почему?

Ты упоролся. Результат не зависит от play/stop. Когда включен магнитофон (нажата кнопка POWER/СЕТЬ) тонвал крутится. Когда выключен нет.

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нене, стабилизаторы были, платы всовывали прямо в моторчик. А та тяжелая «юла» со штырем, к которому примыкал резиновый валик, крутилась по инерции, что тоже давало некоторую стабильность скорости вращения и уменьшение сатурации пленки.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А, блин, понял о чем ты - да, подтяжка пленки какраз всегда и глючила, т.к. шестеренки были пластмассовые и там стачивались зубцы, приходилось ножницы подтыкать или еще что-нибудь.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Посоны, сделайте кто-нибудь такое дома. Докажите ему что это работает.

Ты просто декой ни разу не пользовался. Когда нажал ВКЛ - заработал двигатель, который приводит в движение тонвал (или несколько - зависит от деки). А когда ты нажимаешь PLAY - прижимаются головки и приводится в действие ЛПМ. Движок работает независимо от кнопки PLAY. Потребляемая мафоном мощность с нажатой кнопкой play и не нажатой почти не отличается (около 15 Ватт в среднем).

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

Магнитофон кассетный, обычный, китайский

И что в нем кнопка PLAY совмещена с кнопкой POWER?

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Подтверждаю. Так и было.

То есть чтобы на девайсах, показанных картинках послушать радио, надо нажать PLAY на кассетнике? Вы тут с ума посходили.

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andrew667

Я твой вариант подтверждаю, а не ТСа.

Хотя, допускаю, что в каких-нибудь вариациях китайского электропрома на кнопку play вполне могли приляпать запуск вала движка.

Но это у ТСа надо спросить: если при нажатии play сразу же магнитофон нормально играет, то вал крутится постоянно; если же сначала низкая скорость, которая постепенно ускоряется к нормальной, то на play висит еще и питание вала.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Зачем нужно включать электромотор для того, чтобы послушать радио?

Не по адресу вопрос. Это к производителю. В заголовке ни слова про питание магнитофона, тип, принцип работы и наличие радио.

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А поясни, почему, когда магнитофон не работает, лампочка светиться не будет? Даже так — при каком сопротивлении, повешенном на вторичную обмотку, лампочка будет светиться ярче всего?

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вал не крутился постоянно, а только при нажатии на плей http://www.shizaudio.ru/images/art-victor/PH_5.jpg слева этот лентопротяг, концевик замыкающий контакты с обратной стороны и на фотке не виден. А при включении радио тумблер замыкал контакты уже на плате и подавал напругу куда надо, но при проигрывании кассет - только через концевик.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Кстати при включении тублера на радио - лампа 220 не загоралась, а загоралась именно когда мотор был в цепи и потреблял ток.

deep-purple ★★★★★
() автор топика

Магнитофон кассетный, обычный, китайский (9-12 вольт трансформатор).

Тяжела и неказиста жызнь простого программиста.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нет там никакой обратной связи: ролик за магнитной головкой обеспечивает постоянную скорость пленки

Да, и его-то и надо стабилизировать.
применением электронных, механических и электромеханических систем автоматической стабилизации скорости и натяжения ленты, ещё.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Последнее исправление: prischeyadro (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от intelfx

Бери да считай. Падения напряжения на обмотке трансформатора и на лампочке относятся примерно как обратные величины от их мощностей.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Ну что ты преувеличиваешь? Там механизм прост, как лом: достаточно мощный двигатель с постоянной скоростью вращает основной вал (который около магнитной головки), а пассиками и фрикционом обеспечивается вращение принимающего вала.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от saibogo

Однополюсный провод это как вообще?

Некая вещь, на одном конце которой диэлектрик, а на другом проводник. Например, отвертка отлично подходит. ТС вообще жжет.

andrew667 ★★★★★
()
Последнее исправление: andrew667 (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.