LINUX.ORG.RU

Не работает микрофон fifine am8

 , ,


1

1

Доброго времени. Перестал работать микрофон fifine am8 после установки пакетов pipewire-jack, pipewire-alsa, pipewire-pulse (Стал определяться только как наушники). Подключаю микрофон через usb Дистрибутив Arch linux. Как можно решить эту проблему?

Перемещено hobbit из general


Ответ на: комментарий от yars068
❯ sudo journalctl -f
Jun 09 17:00:48 archrozer ghostty[59458]: warning(stream): unimplemented OSC callback: terminal.osc.Command{ .end_of_command = terminal.osc.Command.Command__struct_97953{ .exit_code = 130 } }
Jun 09 17:00:48 archrozer ghostty[59458]: warning(stream): unimplemented OSC command: end_of_command                                                                                                  Jun 09 17:00:49 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double
Jun 09 17:00:51 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double                                                                                  Jun 09 17:00:53 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double                                                                                  Jun 09 17:00:55 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double                                                                                  Jun 09 17:00:56 archrozer ghostty[59458]: info(stream): OSC 1 (change icon) received and ignored icon=journalctl                                                                                      Jun 09 17:00:56 archrozer ghostty[59458]: warning(stream): unimplemented OSC command: change_window_icon                                                                                              Jun 09 17:00:56 archrozer sudo[60035]:    rozer : TTY=pts/1 ; PWD=/home/rozer ; USER=root ; COMMAND=/usr/sbin/journalctl -f                                                                           Jun 09 17:00:56 archrozer sudo[60035]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root(uid=0) by rozer(uid=1000)
Jun 09 17:00:57 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double                                                                                  Jun 09 17:00:59 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double
Jun 09 17:01:01 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double
Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: new full-speed USB device number 20 using xhci_hcd      Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: New USB device found, idVendor=3142, idProduct=a010, bcdDevice= 1.00                                                                                       Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: New USB device strings: Mfr=0, Product=1, SerialNumber=0Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: Product: fifine Microphone                              Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: Warning! Unlikely big volume range (=496), cval->res is probably wrong.
Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: [51] FU [Mic Playback Volume] ch = 1, val = 0/7936/16
Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: Warning! Unlikely big volume range (=1008), cval->res is probably wrong.
Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: [49] FU [Speaker Playback Volume] ch = 2, val = -16129/-1/16
Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: Warning! Unlikely big volume range (=496), cval->res is probably wrong.                                                                                    Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: [50] FU [Mic Capture Volume] ch = 1, val = 0/7936/16    Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: input: fifine Microphone as /devices/pci0000:00/0000:00:14.0/usb1/1-3/1-3:1.3/0003:3142:A010.005B/input/input132                                                    Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: hid-generic 0003:3142:A010.005B: input,hidraw5: USB HID v1.00 Device [fifine Microphone] on usb-0000:00:14.0-3/input3                                               Jun 09 17:01:01 archrozer mtp-probe[60042]: checking bus 1, device 20: "/sys/devices/pci0000:00/0000:00:14.0/usb1/1-3"                                                                                Jun 09 17:01:01 archrozer mtp-probe[60042]: bus: 1, device: 20 was not an MTP device               Jun 09 17:01:01 archrozer (udev-worker)[60057]: controlC3: Process '/usr/bin/alsactl restore 3' failed with exit code 99.                                                                             Jun 09 17:01:01 archrozer mtp-probe[60063]: checking bus 1, device 20: "/sys/devices/pci0000:00/0000:00:14.0/usb1/1-3"                                                                                Jun 09 17:01:01 archrozer mtp-probe[60063]: bus: 1, device: 20 was not an MTP device
Jun 09 17:01:01 archrozer kded6[1093]: org.kde.pulseaudio: No object for name "alsa_output.usb-Logitech_G733_Gaming_Headset_0000000000000000-00.analog-stereo.monitor"
Jun 09 17:01:01 archrozer plasmashell[1115]: org.kde.pulseaudio: No object for name "alsa_output.usb-Logitech_G733_Gaming_Headset_0000000000000000-00.analog-stereo.monitor"                          Jun 09 17:01:01 archrozer kded6[1093]: org.kde.pulseaudio: No object for name "alsa_output.usb-3142_fifine_Microphone-00.analog-stereo.monitor"                                                       Jun 09 17:01:01 archrozer plasmashell[1115]: org.kde.pulseaudio: No object for name "alsa_output.usb-3142_fifine_Microphone-00.analog-stereo.monitor"                                                 Jun 09 17:01:03 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double
Jun 09 17:01:05 archrozer plasmashell[1115]: file:///home/rozer/.local/share/plasma/plasmoids/KdeControlStation/contents/ui/pages/components/network/ConnectionItem.qml:245: Error: Cannot assign [undefined] to double
Rozer
() автор топика

А в чем проблема использовать XLR-Jack кабель? Встроенная звуковая в микрофон это для ноутбуков на линуксе у которых не работает встройка - это же очевидно. Нормальный микрофон конденсаторный может и стоит подороже, но можно найти и дешевле 5 тысяч. Зачем такое нечто использовать вообще? Простого микрофона на смартфоне хватит для блогов. Он ничем по сути не отличается от дешевого настольного варианта.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

в чем проблема использовать XLR-Jack кабель? Встроенная звуковая в микрофон это для ноутбуков на линуксе у которых не работает встройка

usb подключение в принципе лучше для микрофона тем что перемещает ацп к источнику сигнала

asdpm
()
Ответ на: комментарий от yars068
local/gst-plugin-pipewire 1:1.4.5-1
    Multimedia graph framework - pipewire plugin
local/kpipewire 6.3.5-1 (plasma)
    Components relating to pipewire use in Plasma
local/lib32-libpipewire 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - 32-bit - client library
local/lib32-pipewire 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - 32-bit
local/lib32-pipewire-jack 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - 32-bit - JACK support
local/libpipewire 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - client library
local/libwireplumber 0.5.10-1
    Session / policy manager implementation for PipeWire - client library
local/pipewire 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor
local/pipewire-alsa 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - ALSA configuration
local/pipewire-audio 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - Audio support
local/pipewire-jack 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - JACK replacement
local/pipewire-pulse 1:1.4.5-1
    Low-latency audio/video router and processor - PulseAudio replacement
local/qemu-audio-pipewire 10.0.0-5
    QEMU PipeWire audio driver
local/qpwgraph 0.9.3-1 (pro-audio)
    PipeWire Graph Qt GUI Interface
local/wireplumber 0.5.10-1
    Session / policy manager implementation for PipeWire
Rozer
() автор топика
Ответ на: комментарий от Rozer

Пакеты все стоят, все с этим нормально. Но…

Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: [51] FU [Mic Playback Volume] ch = 1, val = 0/7936/16
Jun 09 17:01:01 archrozer kernel: usb 1-3: Warning! Unlikely big volume range (=1008), cval->res is probably wrong.

Микрофон-то определился, похоже, кто-то ему неправильные настройки задаёт. Диапазон громкости слишком большой установлен. А в GUI что с настройками микрофона? Попробуй поставить pavucontrol и покрутить там.

yars068 ★★★★★
()
Последнее исправление: yars068 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от asdpm

Это сейчас серьезно? Простенький АЦП вдруг стал лучше? Видите ли у меня Alctron MC410 весьма хорошо звучит как на встройке, так и на Creative AE-7. И никакой внешний АЦП этого не изменит. У меня и так звук превосходный в отличие от отдельного сравнения USB микрофонов. Проблема тут в том что звуковой тракт, адекватно сделанный, занимает порядное количество места и его просто не будут делать вменяемо в формате микрофона. И все что есть для записи это несколько звуковых внешних карт, но покупать их к дешманскому микрофону не имеет смысла. Этот смысл появляется либо в случае конденсаторного микрофона, либо весьма качественного динамического, если условия записи ужасны. Оба стоят достаточно, но конденсаторный можно по скидкам найти достаточно дешево. А динамические модели страдают шумом при касании. Это то же самое как использовать дешманский кабель как в IRig для гитары, который чуть пошевели начинается дикое шипение. То есть дешевый динамический микрофон это мрак отдельной категории, из-а чего собственно и возрос спрос на вот такие модели как у автора. Но это формат мышления с экономией на всем. Потом подняться по качеству звука не получится. Его бы вернуть, если он новый и взять конденсаторный микрофон, но вряд ли он так поступит. Так что остается вариант только грейдить, так как тушка уже имеется. Покупать плату для конденсаторного микрофона и капсюль хороший. XLR соединение все равно будет использоваться. Вот после этого имеет смысл заказывать по диким скидкам звуковую карту вроде Arturia Minifuse, Topping e2x2 или Focusrite Scarlett 4th gen. И это не абы какие внешние АЦП, а то что может пободаться с Creative AE-7 и то не факт что будет лучше. Мне эти мифы уже приходилось тщательно разгребать и потому на меня вот такие вбросы совершенно не действуют.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Rozer

А, стоп. Открой регулятор громкости, в KDE это kMix, запусти программу, которая умеет записывать звук с микрофона (например, Telegram Desktop, если пользуешься), начни записывать голосовуху, но не отправляй. В kmix должен появиться соответствующий регулятор.

yars068 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

аналоговый провод к микрофону можно оправдать если он включается в какое-то дорогое оборудование высшего класса с каким-то очень крутым ацп, который габаритно и экономически невозможно разместить в самом микрофоне. к подкастам и интернет-радио это не относится, потому как там такое оборудование не используется и никто это не услышит.

еще аналоговый провод к микрофону можно оправдать если у человека микрофон уже есть и он xlr, тогда да.

ну еще можно представить себе что покупается какой-то конкретный микрофон с каким-то собственным особым звучанием, и он выпускается только как xlr потому что он был так спроектирован много лет назад. но это опять же совсем другой уровень всего.

в общем и целом аналоговый провод от источника сигнала это сегодня бред. как видео с камеры по тюльпанам

asdpm
()
Ответ на: комментарий от yars068

Нет, не путаю. АЦП это Аналогово Цифровой Преобразователь - преобразует аналоговый сигнал с микрофона или музыкального инструмента вроде гитары в цифровой вид. ЦАП это это для вывода звука на наушники или колонки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

А зачем оправдывать? Можно и посмотреть сравнения - это объективные данные. Качество преобразования меняет характер звучания. И если цены вроде 6 тысяч за звуковую карту это какие-то эпические деньги для кого-то, то да это те самые «очень крутые АЦП». С чего меня должно интересовать подкастно-радиоэфирный загон? Там звук извращают, делая его «для радио», то есть хреновым и звучащим ненатурально, чем отталкивает аудиторию у кого по ушам медведи не бегали. А потому можно делать как хочется, а не «чтобы было как у всех - всем насрать, значит и мне насрать на всех». Чистый звук это не про радио звук и потому он не всем нравится. В общем и целом альтернативы XLR попросту нет. Качество поднять очень непросто будучи зажатым в рамки «жрите что дают».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Качество

от того, что АЦП будет находиться не внутри микрофона, а снаружи, и по проводу соответственно пойдет аналоговый сигнал, качество не повысится, это бред. оно наоборот имеет больше шансов понизиться.

качество - это цифровая передача сигнала и максимальное укорочение аналоговых частей

USB-микрофон за $30 звучит хуже XLR-микрофона за $400 не потому что у первого АЦП внутри, а у второго в отдельной коробочке еще за $400. первого капсюль плохой и микросхема $1. у второго - капсюль хороший, в отдельной коробочке микросхема за $2.

для того чтобы ацп находился не в микрофоне, а после (аналогового) шнура нужны какие-то технические или экономические причины.

то есть АЦП должен быть каким-то настолько крутым по звучанию и дорогим, что экономически потребителю выгодно будет иметь один такой АЦП, но несколько микрофонов. или технические: АЦП обеспечивает настолько высокий уровень звучания, что не помещается в корпус микрофона. для этого оборудование должно быть очень высокого класса: как сам микрофон так и АЦП. кроме того, что нужен слушатель способный такую разницу услышать.

вообще сомневаюсь, что цифровую начинку приличного USB-микрофона можно «побить» какой-то другой цифровой начинкой во внешнем АЦП так чтобы это осязаемо человеком. это уже нужны тысячи долларов, какой-то особый слух, позолоченные провода, позолоченная микросхема, прогрев белыми нулями и единицами

индустрия инертна не из-за того, что аналоговое более качественное, а потому у потребителей скопилось очень много этого XLR хлама, производителям удобно продолжать дальше доить этот XLR, ведь у потребителя так много гнезд и штекеров. если спроектированный когда-то давно XLR микрофон можно и дальше продавать, зачем снимать его с производства

asdpm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А в чем проблема использовать XLR-Jack кабель?

К нему ещё нужна нормальная звуковуха (а у таких обычно есть XLR-входы). Плюс для конденсаторного нужно фантомное питание, которого в джеке нет.

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Чего? У меня к счастью есть возможность сравнить хотя бы звучание дешевого внешнего ЦАПа шедшего вместе с наушниками и звуковой карты. Это такое дно, что единственный плюс в том что он по умолчанию делает громкими другие наушники. Качеством там и не пахнет. Аналоговое соединение сделано не просто так, а потому что подключать можно то микрофон, то гитару. Там обычно совмещенный вход. Микрофон с гитарой может быть записан, если два входа имеется. Можно технически воткнуть в гитару USB звуковую с директ боксом или навертеть чего-то еще. Но если у тебя есть две гитары и микрофон тебе к каждому инструменту понадобится отдельная хорошая звуковая часть. На Creative AE-7 аналоговый выход на наушники лучше чем цифра звучит, а с балансным кабелем, да еще и высоким битрейтом вообще размазывает внешние ЦАПы. Прошло то время когда надо было чего-то придумывать с ресиверами. У внешней звуковой одна проблема - чем выше битрейт, тем больше ошибок, то есть мусора будет, так как передача данный в компьютер идет по протоколу, который не гарантирует точность соответствия поступающих данных. Вероятно это решаемо по оптическому кабелю, но в звуковую карту просто так полноценную сетевую карту с оптикой не подключишь, хотя в теории именно это было бы наилучшим решением. А от кабеля можно избавиться, втыкая микрофон прямо в полость звуковой карты, которая заземлена и металл заземляет все шумы, а кабелей можно сказать что нет. При этом все дорожки на плате могут быть заизолированы многократно, чтобы исключить всякий намек на лишние шумы. Но доводить до такого безумия непрактично. Потому что балансного кабеля хорошего хватает за глаза, а оставшиеся намеки можно и подчистить при мастеринге. Это может быть нужно единицам тех у кого голос есть и их слушают миллионы, если не миллиарды людей. Вот там когда пишут студийную запись хоть целый день одну песню могут выкладываться. Поэтому, если звук не воспроизводится максимально качественно силами одного лишь ЦАПа, то и запись в целом идет не одним лишь АЦП в вакууме. Нужна сложная схема питания, чтобы убрать шумы электросети например. Нужно разнести компоненты достаточно далеко, чтобы исключить их взаимное влияние на весь входной каскад. Плюс нужны достаточные мощности, чтобы из входящего сигнала выцепить полезный сигнал силами АЦП, то есть сам АЦП тоже должен быть из топового сегмента, а не абы какой хлам. И если хоть что-то хоть где-то сделано неправильно, то все пойдет коту под хвост, но это не получается сделать так просто в рамках ограниченного пространства корпуса микрофона. Инженеры не тупые. Они очень долго создают платы, а для звуковой карты это совсем не просто как кажется обывателям. Чтобы убедиться можно посмотреть тесты качества воспроизведения и записи, сравнив их с тем же чипом на Creative AE-7 у которого нет минуса в воспроизведении аудио в высоком битрейте, потому что передача идет по шине PCIExpress до моста и там гарантированная точность передачи данных имеется. Если бы этого не было компы ломались бы на раз, два и выпадали бы кернел панику. XLR это балансное соединение, которое требует для качественной передачи аналогового сигнала достаточно качественный кабель. Слух у нас аналоговый и потому устареть это соединение не может так просто. Jack тоже может иметь балансное соединение, которое я как раз использую, самостоятельно распаяв балансный кабель на динамиках наушников. С чего ты решил что самый умный я вообще не вгоняю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от annulen

Вообще-то XLR разъем это для микрофона, а джек для встройки. Я не в курсе как работает именно этот микрофон, но вероятно питание он может получать по USB. Это не значит что и звук с него обязательно брать по USB, но электретному микрофону этого должно хватать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от annulen

Я тут подумал, есть конечно вероятность что и обычным образом все будет звучать неплохо. Но аналоговый кабель все же не имеет жесткого ограничения по дискретизации, так что нормальной встройки скорее всего хватит, чтобы получился звук лучше. 16 бит 48 КГц против 32 бит 96 КГц уже очень большая разница должна быть уже просто из-за уровня точности, хотя бы по тональному наполнению. Тут вот человек топит за USB, но забывает насколько они урезаны обычно по возможностям. А эквалайзер с качественной записью может вытянуть куда больше деталей. Эти любители всего готового и жестко заданного имея дело со звуком расшибаются своим квадратно-гнездовым мышлением о реальность просто с разбега, но это их ничему не учит как правило. Мол выжмем сколько сможем из дешевого говна, но учиться мыслить категориями «примерно, немного, возможно» и прочими тонкими, детальными не абсолютно точными, жестко заданными параметрами не будем, потому что там страшно и можно напороть чуши. Старательно порют чушь при этом. Уж даже китайцы чипы научили стохастическим вычислениям помимо бинарного подхода, а они все лагают в позапрошлом веке и считают себя передовыми и знающими толк. Одно расстройство с такими общаться. Все же лучшие люди больше склонны к тонким материям.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от annulen

Я даже не представляю как перевернется вся их картина мира когда вдруг окажется что то что они считают нормой это результат большой работы над звуком наподобие того как это происходит с фотографиями например. RAW файлы, содержащие сырые данные это и есть запись микрофона без сжатия. Они потом могут быть использованы для вытягивания деталей из изображения вручную. Можно делать то же самое с видео, причем до кучи еще и в HDR пространстве, да еще и переделывая 8К видео в 4К, чтобы вытащить цвета и детали, чтобы 4К действительно был 4К в видео. Там потом начинается пляска вокруг того настоящий ли 4К дисплей. А у большинства формат мышления такой что вот тот результат что дает на выходе айфон это блин норма. Нет, нифига это не норма. Это вагон работы искусственного интеллекта над пачкой фотографий, чтобы сделать одну фотографию. В реалиях астро фото это не работает от слова совсем. А звук это те же реалии астро фото, причем заранее неизвестно каким звук должен быть, потому что нет объектов и звуковая волна может быть намеренно искажена примочкой гитары например. И со всем идиотизмом они доказывают нужность и незаменимость USB. Это просто рука лицо. А то что запись в 384 КГц это нормально они и не подумают. А потом будут доказывать что аналоговый кабель говно, хотя он может быть длиной пол метра от силы против пятиметрового USB кабеля. Причем как они будут втыкать USB кабель в нормальную звуковую карту они и не думают, хотя у JACK и XLR некоторая совместимость все же есть, потому что Jack тоже может работать по балансной схеме. Но объяснять все с нуля каждому с самомнением это боль конечно. Им может и комфортно с дырками в башке живется. Мыслят они статьями и словами, а не высказываются, имея целостное представление о какой-то фигуре, рассматривая ее не с точки зрения тупого обывателя, а с разных сторон. И вот это восхваляется как чисто мужской подход. Ага, понятный тупым самочкам наверное. Ведь если аргументация какого-то «опытного гуру» им зашла потом эту дурь выбить просто охренеть как сложно и надо начинать с азов выпрямления мозга с изучением заодно логики и в общем задолбало. Может им тупые девки дают и они потому решили что они такие классные - хрен его знает. Но меня не убедит раздутое самомнение глупых мужчин, которым все вокруг втирали какие они собака убедительно прошаренные, используя одну десятитысячную своего мозга, чтобы вещать что вот у них башке вот так нейроны срослись и ему зашибись и он прав и потому все должны жить также. Нет, блина, не должны и даже этот мусор не должны фильтровать. По-хорошему там должно было быть куда скромнее сообщение у того чувака. Шапкозакидательство в стиле плащеносных ящериц делает таких вот обычными ящерами. Да будь даже они просто самыми крутыми и их послушали, эти создания и не подумают сколько зла они таким образом натворят, портя жизнь окружающим высказываниями с обосраться самомнением. Просто одна сплошная непроходимость мозга там наблюдается. Именно поэтому надо уметь снимать лапшу с ушей и смотреть в объеме и в действии как это все работает, чтобы мухи летали отдельно от котлет. И запись это не просто оцифровка, а работа целого каскада, то есть целой массы явлений, влияющих на результат, чтобы получить сырой звук. Слишком сложно как и вдумчивый андервольт или построение компа для игр с двумя видеокартами. Просто люто вымораживают такие люди. им надо прямо вколачивать в мозги самые простые представления, чтобы хоть как-то чего-то получилось и у них. Они наверное привыкли в школе что им учителя годами простые вещи без конца показывают, но мы не в школе, а они не тупые детишки, хотя кто знает, может они и правда остались в том возрасте.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

звучание дешевого внешнего ЦАПа

у меня как о звукозаписи так и о радиоэлектронике представления менее чем поверхностные, но даже мне заметно, что ты путаешь разные вещи.

причем тут ЦАП вообще?

мы говорим о микрофонах. то есть об АЦП. сигнал с капсюля микрофона слабый, значит помехи влияют на качество регистрации этого сигнала в значительной степени в целом. а в частности влияет кабель микрофона. поэтому я говорю в разумном продукте АЦП должен быть размещен непосредственно рядом с источником сигнала, то есть в самом микрофоне. а вести аналоговый сигнал с XRL-микрофона кабелем и потом преобразовывать - это бред, но по ряду причин популярный бред.

воспроизведение - это другое. там не ведут на наушники или колонки цифровой сигнал, потому проблемы шумов аналоговой части там нет, эти искажения очень слабые в сравнении с полезным сигналом, ни наушники ни динамик их не воспроизведут.

asdpm
()
Ответ на: комментарий от asdpm

сам АЦП тоже должен быть из топового сегмента, а не абы какой хлам

топовая микросхема АЦП - это за $10 или за $20?

какой же она цены чтобы для покупателя размещение такой микросхемы внутри микрофона «из топового сегмента» было экономически нецелесообразным?

asdpm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

от кабеля можно избавиться, втыкая микрофон прямо в полость звуковой карты, которая заземлена и металл заземляет все шумы, а кабелей можно сказать что нет. При этом все дорожки на плате могут быть заизолированы многократно, чтобы исключить всякий намек на лишние шумы

вот именно для этого в технике перешли на цифровую передачу сигнала.

asdpm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нужна сложная схема питания, чтобы убрать шумы электросети например. Нужно разнести компоненты достаточно далеко, чтобы исключить их взаимное влияние на весь входной каскад. Плюс нужны достаточные мощности, чтобы из входящего сигнала выцепить полезный сигнал силами АЦП

то есть, по-твоему аналогово-цифровое преобразование сигнала с провода микрофона производимое на PCI-плате внутри системного блока компьютера будет подвержено помехам в меньшей степени чем аналогово-цифровое преобразование с капсюля произведенное на плате, размещенной в корпусе микрофона? так?

asdpm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

внешней звуковой одна проблема - чем выше битрейт, тем больше ошибок, то есть мусора будет, так как передача данный в компьютер идет по протоколу, который не гарантирует точность соответствия поступающих данных. Вероятно это решаемо по оптическому кабелю

а что это за протокол такой, который по электрическому кабелю, цифровой, но не гарантирует?

asdpm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

аналоговый выход на наушники лучше чем цифра звучит

лучше чем цифра звучит

я могу представить как человек оценивает ушами звучание «аналогового выхода на наушники», но как тот же человек оценивает звучание «цифры»? не мог бы ты пояснить?

asdpm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

не получается сделать так просто в рамках ограниченного пространства корпуса микрофона. Инженеры не тупые. Они очень долго создают платы, а для звуковой карты это совсем не просто как кажется обывателям. Чтобы убедиться можно посмотреть тесты качества воспроизведения и записи, сравнив их с тем же чипом на Creative AE-7

Creative AE-7

ты сам доказал свою неправоту.

это какая-то многоканальная плата которая и записывает с нескольких входов и многоканально поет, и хорошо усиливает сигнал для наушников. там поддерживается опто-волоконное подключение, хардварные эквалайзеры, хардварные эффекты, dolby и еще наверное много чего что я даже не пойму.

аналогово-цифровое преобразование одиночного сигнала с капсюля - это задача наверное типа 1/50 в сравнении с этой платой.

визуально или повесу отмерь 2%. это более чем поместится в корпус микрофона. да и дальше скорее всего можно оптимизировать.

asdpm
()
Ответ на: комментарий от asdpm

У тебя какие-то сложности с параллелями? От перемены мест слагаемые не меняются. Смысловая нагрузка там ровно та же. При записи идет запись шумов. При воспроизведении воспроизведение шумов и помех. Сигнал с капсюля надо еще довести и тут важно не что сделать, а как это сделать. Кабель делают балансным, чтобы предотвратить влияние большинства помех. Экранирование никто не отменял. Радиоэлектроника это не работа со звуком, а работа с волнами в пространстве где сигнал по сути не изолируют. Ничего он не должен, потому что источник сигнала передает волны, то есть электроны. Микрофонный вход ловит сигнал и это не осциллограф, показывающий какую-нибудь синусоиду, потому что голосов может быть множество как источников звука - хоть сотни. АЦП в микрофоне это перегиб в сторону гиперусложнения. Оверинженерингом такое называется. Прибавляет стоимость на ровном месте. Полно такой дури на рынке и часто приходится разбираться в теме, чтобы понять где навороты ради наворотов и переплата в 10-20 раз ничего не меняет. И ты явно не в курсе что есть разный тип соединения и высокоомные наушники. У меня на обычных проводах наушники на 300 Ом находились ан грани вменяемой слышимости с диким пердежом и лютым дисторшеном в голосе, если не использовать балансный кабель для подключения. Так что полезный сигнал отдельно, достаточный уровень сигнала с нужным напряжением отдельно. Это самое напряжение можно приравнять по уровню на входе очень просто - низкоомные наушники до 32 Ом это динамический микрофон, средний уровень усиления это те же электретные микрофоны с их 5 вольтами для работы, и высокое усиление будет равняться конденсаторным микрофонам с их 48 вольтами нужными для работы мембраны. Электростатические наушники непопулярные из-за накрученной цены, так что так тоже можно делить по уровню сигнала, а не по форме исполнения. Это все конечно приблизительно и на истину в последней инстанции не претендует. Это то что есть, а не то что хоть сколько-нибудь внятно где-то описано и умные люди собрались и договорились как это все называется. Тут дело не в цифре, а в аналоговой части. То что в наушники запихали ЦАП, аккумулятор, блюпуп и подсветку не меняет каскад в целом. Сопротивление нужно для фильтрации тех самых помех на которые тебе так хочется уповать, но на слух ты вряд ли отличишь 1% шумов, которые могут быть, но увы и ах есть еще и экранирование с заземлением. Твой абсолютизм тут не прокатывает. Люди не тупые и уже давно научились исправлять откровенные косяки в аналоговой части. Я конечно уважаю желание разобраться, но зачем при этом целиться в то, чтобы свои представления натянуть? Это натягивание совы на глобус. Есть даже ламповые микрофоны, а не транзисторные и звучат весьма прилично. Туда ты тоже предлагаешь запихать еще и АЦП так, чтобы побольше подогрева было, а главное куда?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Иди да изучи рынок. Это не мне нужно ковыряться в деталях. Сейчас уже и звуковые карты деградировали до уровня только воспроизведения и их начали обзывать по-другому. Маркетологи как особый крутой выверт начали называть внешние звуковые карты аудио интерфейсами и этот дебилизм, звучащий отовсюду от дебилов якобы делает их особенными, но это все те же внешние звуковые карты. Выверты маркетологов, взявших в оборот не устоявшееся название из какой-то тусовки не меняет того факта, что звуковые карты всем известны и понятны в плане что это и зачем. А интерфейс это для меня какая-то приблуда уровня примочки или физического эквалайзера, как будто я не могу использовать интерфейс электронного эквалайзера. Интерфейс это то что дает возможность работать с этим, то есть по умолчанию является в теории смесью звуковой карты с эквалайзером, но идиотов много и доказывать им что-либо бесполезно. Они так и будут повторять ложные мантры про существование аудио интерфейсов в том же духе как хитрые китайские продаваны вещают про электретные микрофоны, что они якобы конденсаторные.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Смотря о чем речь. Слишком пространное высказывание получается. Если в мобильных телефонах, то там это делается потому что иначе шумы будут, а зашифрованный сигнал передать легче. В 2G при этом звук может быть и аналоговым. Просто для прослушивания разговоров неудобно когда сигнал аналоговый. Их тогда придется записывать как есть. А разговор в цифре можно легко перевести и выдрать слова и фразы. Или ты думал у тебя интернет как-то иначе сделан? Ты как вошь в банке, а не человек, потому что тебя контролируют везде. У человека есть права. У вши прав нет. Тут односторонний формат заставления всех подчиняться. Вот такая она тайна личной жизни, деловой переписки все в таком духе. А раньше когда люди были людьми чтобы их разговор прослушать нужно было соответствующее решение, да не абы кого а компетентного судьи, который мог и место свое потерять за такое, если это какой-нибудь олигарх злоупотребил властью. Власть у нас неподсудная, так что вариантов оставления хоть намека на права людям нет от слова совсем. Неприкосновенность детей - все по боку под соусом что это машина только плохих дядек ищет. Радиолюбители есть, но они же маргиналы и тоже должны подчиняться и быть зарегистрированными маргиналами. Можешь почитать как получить клеймо любимой жены вот тут.

https://srr.ru/poluchaem-radiolyubitelskij-pozyvnoj-vpervye/

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Это заявления человека, который занимался разработкой проприетарных протоколов передачи данных USB звуковых карт. Какие уж там протоколы конкретно по наименованию я не помню чтобы были упомянуты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Необязательно даже так. Никто не запрещает использовать райзер и вытащить PCI/PCIE звуковую карту наружу, но людям, которым по мозгам трактор проехал такое в голову даже не приходит. У них в голове это приблуда для майнеров. Но в общем так - у меня блок питания в системнике расположен в металлическом коробе. Видеокарта пока не задействована вообще не включается. Вместо нее отдувается встройка. Тут архитектурно решены проблемы. Плюс к этому я не всегда гоняю звуковую карту на максимум, делая 3 градации производительности и чаще она работает в пассивном режиме потребляя 16-26 ватт вместо 90 - снижение частот через LACT и андервольт делают свое дело. Плюс система в грамотном андервольте имеет крайне низкое потребление процессора. Примерно 140 ватт в пике после прогрева в Cinebench R23 на 12900К. Я даже статью публиковал об андервольте, но ее вряд ли кто-то осилил кроме нескольких человек, которые в большинстве своем сидели на камнях от АМД.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Один вариант это колонки вроде Sven MC-30. У них есть выбор как воспроизводить - по блюпупу с твоей схемой, по цифре с аудиовыхода звуковой карты или по аналоговому кабелю. Естественно все 3 варианта были опробованы и блюпуп был в заднице, потом шла цифра и самое вкусное звучание было по обычному аналоговому кабелю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Это моя звуковая карта и из внутренних решений вероятно лучший звук дает в линуксе. Выходы там наверченные маркетологами из-за внешнего блока на котором есть пара больших и пара мини джеков. А запись на микрофон да, может быть сразу и обработана в драйвере. Это и называется звуковая карта. Аудио интерфейс рулит частотами, там что управлять звуком при записи не запрещено. Полезно убирать фоновый шум для конденсаторного микрофона или свободно двигаться, а не сидеть как робот в одной позе часами, контролируя силу голоса. Это просто удобно - за это и платит покупатель. Часть фишек, если не все он может заменить сторонними решениями, так что можно сравнить практически в лоб или дае в лоб, используя один подход. Где я там что не так доказал? Там один микрофонный моно вход. А вот усилитель на наушники там хорош.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Это для воспроизведения только хорошая плата. Насчет супер записи нельзя такого сказать, так как есть ограничение в 96 КГц. Да и драйвер корявый. Тут усилитель для наушников на первом месте и общее качество аудио тракта. К тому е я брал не за заоблачную цену. Недавно за 14к видел на озоне. Это куда дешевле обычных 25к или вроде того. Внешние карты ориентированные на запись могут быть и лучше по дискретизации и другим параметрам, но без хорошего микрофона это не будет влиять практически никак. Фишка тут в ом что реализованные в драйвере функции не бодаются с Pipewire и проблем не создают как Easyeffects. Так что можно эквалайзер от него подключить и все будет просто работать. Но работает эта карта нормально только в OpenSuse, на данный момент Thumbleweed. Система ставится и комп даже грузится с достаточной регулярностью. Вот такая она реальность звука в линуксе - им практически не интересуются.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Ты мне сильно Лео Фендера напоминаешь, только круче, с русской смекалкой. Технически то можно много чего устроить. Но как ты потом будешь это продавать совершенно непонятно. Люди как правило настолько одурманены тупым маркетингом, что им нормально слышать разницу в звучании дерева, платить по 20 тысяч долларов за гитару потому что у нее там видите ли сустейн чуть подольше - звучит струна дольше. А потом приходит инженер, он делает звукосниматель, который звучит в разы дольше и это просто работает, но стоит во много раз дешевле. Потом приходит русский и из какого-то старого образца гитары, приклеив гриф получает почти то же самое и большинство нот у него звучит капец долго. Так вот сделать то можно что угодно, но ты попробуй по качеству превзойди то что уже имеется, людям понятно как работает и при этом стоит не как чугунный мост. Это крупные фирмы могут ставить маржу за бренд и люди будут это брать. Какой-нибудь Apple может начать делать гитары и они сразу будут люксовыми - просто потому что это же Apple, а не вам Вася самодел. Притом что какой-нибудь эксклюзив наверняка будут брать как те же звукосниматели от Ильи Фокина. Там их делают грамотно и практически вручную с контролем качества на заказ. Есть даже уникальные разработки. Просто представь себе что я в USB втыкал микрофон и он давал жуткие помехи. Просто адовый капец с шумами на выходе из стерео микрофонов веб камеры Logitech C910. Это просто лютый ад потому что питание идет по USB в сети где нет даже заземления. В то же время у звуковой карты есть свой набор на борту всего, чтобы звук был вменяемым и даже будучи внутренней ей насрать на мнение свидетелей USB и она просто выдает звук на весьма высоком уровне. Это все как говорится гладко выглядит на бумаге, да забыли про овраги. В реальности USB не панацея без большой такой коробки с отдельным преобразованием питания. Если у тебя есть жизнеспособная идея ты можешь ее реализовать, но пока что USB звуковые карты это в лучшем случае хороший вариант для записи. Упихать это в корпус как у Alctron MC410 это непосильная задача на мой взгляд. В дулю побольше еще можно постараться. Так что это тебе не радио, а реальные условия работы. Срать в уши непотребным звуком может и простой кодек - кто ж спорит? Но человек быстро к хорошему привыкает и его кормить адовым говном не получается и потому даже встройки начали делать более-менее сносными для игр. Дублировать то что уже есть смысла особого не имеет. То есть USB микрофон это масло масляное. Тут качество только интересует, а его в простом USB нет - совсем нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Тут главная проблема в китайхлам лихорадке, потому что люди не думают как купить сразу стоящее. И в итоге скупой платит не просто дважды а несколько раз, причем как правило за мусор. Именно все эти электретные микрофоны на USB и являются китайхламом, обвешанным свистоперделками и подсветками. Это мусор и его исправлять себе дороже. Но людям не объяснишь что может быть лучше, если они даже звук не слышали, не то что записывали. Ты хоть раз попробуй запись с USB и тогда увидишь какой там мрак лютый творится на выходе. Микрофон и звуковая карта это не то что люди меняют по каждому чиху моды.А в линуксе еще и не все работает. Вот лишь недавно добавили в ядро поддержку Focusrite. Весь этот хлам делается для того чтобы кинуть людей на деньги. Им ненужны фонящие убогие микрофоны. Но китайцы будут давить ценами так что в потоке продаж будут тонны радостных возгласов. В реалиях засирания мозгов на маркетплейсах это и будет бросаться в глаза и люди будут это брать и думать что они такие задешево успели урвать стоящую вещь. Продавцы тоже не тупые и во всю играют на желании сэкономить. Верить всему этому это как верить что вот игрушки для взрослых они классные, ведь туда куча всяких функций встроена. Ты же взрослый и сам можешь поглядеть сколько там идиотизма и на какую дурь людей тянет. Они мозгами думать не хотят. Это не их сильный конек и потому они не будут сознательно игнорировать дешевые товары, каждый раз делая обдуманный выбор, чтобы вещи у них служили годами, если не десятилетиями. Вот этот поток соплей о радости покупки и есть проблема. Чаще всего это пишут шопоголики, которые не чувствуют себя нормально не закупив кучу всего. Они не думают о том какие проблемы у них возникнут потом и как тяжко будет это все разруливать и крайне невыгодно по стоимости. С компами та же бодяга и люди рвутся брать видеокарты, хоть те жрут как не в себя, чтобы всем доложить, что они успешные и купили себе RTX 5090. А то что без водяного охлаждения она сдохнет весьма быстро думать ненужно - они почти не играют. им надо внимание привлечь. Настолько все убого на практике. Так что мотивация про «устаревший XLR» не работает не просто так, а потому что это неправильно думать что у аналогового сигнала есть ограничение по битрейту. Участвовать в вакханалии шоппинга это тот еще развод лохов. И вопли про передовые USB это просто вопли от далеко не самых умных особей. Ненужно воспринимать их вопли всерьез. Я просто думаю что все китайхлам товары следует игнорировать. В некоторых случая они подходят, так как гитару ты не купишь сразу с датчиками от Ильи Фокина например, а звучат именно датчики. Но это опять же долгий обдуманный выбор должен быть. Fifine это гребаный китайхлам бренд.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Перестань лагать в прошлом. Вот что пишет производитель про Fifine AM8. Если у меня все перепутано, то даже производитель данного микрофона думает также. Но за такую цену можно купить сразу настоящий конденсаторный микрофон с XLR выходом, да еще и на внешнее питание хватит с дополнительным XLR кабелем, если подключать к звуковой карте, которая не жрет место снаружи корпуса. Все ведь видеокарты выносят наружу, верно, да? Это хотя бы имеет смысл, если в центре системы не хочется держать нагреватель на 600 ватт прямо рядом с процессором. А ты конечно же знаешь что все вокруг дебилы и у них материнские платы с с четырьмя практически не изолированными слоями текстолита, да и меди минимум и все жутко фонит, ведь звукачи они же лучше разбираются в электронике. Раз у них наводки на их дешман сборке фон - значит у всех так. Конечно же у них есть опыт всех людей и они могут авторитетно навязывать свое мнение. Люди не могут быть требовательны к гарантии передачи данных от звуковой карты процессору. У них вообще все в голове перепутано и они с кашей в голове. А земля в твоем мирке видимо плоская.

"XLR Can’t Turn On The Lighting, But It Will Brighten Your Voice

XLR does not have the power capability to turn on the shining RGB, but it definitely has the ability to make your voice brighter instead and give more flexibility in terms of connections and usage. All these mean that the AmpliGame AM8 can help you move into something more professional in the future.

It is not necessarily to be connected to a mixer or an audio interface that we normally see (which is not included, nor the XLR cable), but also can be hooked up to a camera preamp for recording video with much better sound quality, or to a portable recorder to get more isolated audio on the go."

https://fifinemicrophone.com/products/fifine-ampligame-am8-streaming-microphone

anonymous
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Ты когда начинаешь что-то писать хотя бы немного думай что ты несешь. Когда динамический микрофон с самой убогой записывающей частью сделан по виду под электретный, но стоит как конденсаторный - это максимально убогое решение. Хуже просто не бывает. Он мало того что кучу места жрет, требует свою особую подставку, чтобы продавать комплект и делать вид что это нечто крутое, так он еще и звучит как говно по определению просто потому что ему требуется экстремально тихая звуковая карта, чтобы более-менее звук выдавать и все ради сенсорной кнопочки включения микрофона - это рука-лицо. Можно в системе назначит кнопку выключения микрофона. То есть это микрофон для тупых виндузятников где такое и в голову прийти не может. Линуксоидам это вообще не упавший микрофон, если у них за окном круглые сутки нет сильного шума. Он должен быть в разы меньше, но выглядит как будто там что-то серьезное - делать вид профессионализма как у крутых блоггеров. Цель этого микрофона - пускать пыль в глаза размером и подсветкой, а не хорошо работать. Это и есть самый натуральный китайхлам.

anonymous
()