Дизайн сайта

А может не надо, а?

Вроде и так все нормально видно:) Зачем над свисто-перделки веб2.0?

> А может не надо, а?

ППКС

Ъ для Ъ, другие идут лесом.

Что любопытно - я еще по первым строкам узнал, какой скор у автора топика.

Особенно вызывает слезу умиления оборот "отличной программной частью и разнообразным контентом, как говорится, сыт не будешь."

Другой реакции я не ожидал. Тут скопилась огромная куча консерватизма, прогресс обходит стороной? Неужели застой это так хорошо?

много букоф - не читал, но осуждаю

А аффтара не смущает дизайн http://slashdot.org/, случайно ?

Тут обсуждаются беты, релиз кандидаты, сид, арч, кармик коала и проч. Мы не консерваторы, просто нас в дизайне_этого_сайта все устраивает.

> Тут скопилась огромная куча консерватизма, прогресс обходит стороной? Неужели застой это так хорошо?

Прогресс ради прогресса -- не всегда хорошо.

Вот допустим я виндузятник. Слышал про Линукс, мол там всё лучше, захотел посмотреть что за зверь такой. Набрал в гугл запрос и попал сюда - на сайт с дизайном а-ля народ.ру и убедился, что винда7 лучше. Ведь что есть цель опенсорс сообщества? Не только разработка и совершенствование программ, но и привличение новых пользователей. А иначе зачем мы тут вообще существуем?

> А аффтара не смущает дизайн http://slashdot.org/, случайно ? Нет, в отличии от здешнего «дизайна» там видны попытки осовременить сайт.

> много букоф - не читал, но осуждаю А я уже формирую о вас мнение...

> Другой реакции я не ожидал. Тут скопилась огромная куча консерватизма, прогресс обходит стороной? Неужели застой это так хорошо?

Да, да. давайте все сделаем на PHPbb, тогда вменяемые люди отсюда уйдут и бкдет еще один гламурный форум со смайликамии анимироваными.

> А иначе зачем мы тут вообще существуем?

Я например не ставлю целью привлечение новых пользователей, мне все-равно в общем-то.

> А на вырученные деньги можно было бы и человеческий дизайн сделать, например.

А вам никогда не приходила в голову мысль о том, что дизайн этого сайта именно такой не из-за того, что не хватает денег на "человеческий", а по какой-то другой причине. И кстати, Вы считаете, что тут обитают нелюди?

А вообще есть поговорка про свой устав и чужой монастырь. :)

tarcar, по какой же причине нельзя сверстать нормальный дизайн? Я не предлагаю увлечься всем графикой, я вообще люблю минимализм без использования лишних графических изысков. Сверстать и поставить нормальный макет не проблема. Насчет нелюдей — не считаю так.

> достойном контента оформлении этого сайта

Оформление и так достойно контента.

> лица русскоязычного linux-сообщества

Ты ошибся частью тела.

=)

> Набрал в гугл запрос и попал сюда - на сайт с дизайном а-ля народ.ру и убедился, что винда7 лучше

Сравниваете винду с дизайном ЛОРа? Гм, _таких_ новых пользователей нам не надо.

> Оформление и так достойно контента.

Если бы оно было достойно, я бы не создавал эту тему.

> Сравниваете винду с дизайном ЛОРа? Гм, _таких_ новых пользователей нам не надо.

Я говорю о сайтах, способных привлечь внимание простого посетителя к продукту и не способных.

А зачем их привлекать? Чем меньше их будет - тем элитарнее буду я.

EmStudio, рад, что ваши планы никто из присутствующих не собирается нарушать.

Кстати говоря, ЛОР - не единственный популярный "тематический" сайт с устаревшим дизайном. Вот ещё есть: http://gamedev.ru/. Правда там чуть-чуть приятнее оформление =).

Ну и opennet конечно же =).

Ну и http://citkit.ru, естественно :)

Если у Вас консерватизм и застой - синонимы, тогда, боюсь, я ничего Вам объяснить не смогу.

На всякий случай, мое ИМХО. Во-первых, активно (помимо вяленькой гуглорекламы) монетизировать ЛОР не нужно, да и просто нельзя. Это убъет "дух ЛОРа". Во-вторых, внешний вид надо менять ОЧЕНЬ медленно и максимально консервативно. Тем самым подчеркивая первичность контента, о которой апологеты вебдванольности постоянно забывают. Сайт, по возможности, должен быть доступен даже с lynx.

Прогресс ради прогресс - нафиг не нужен ЛОРу.

Да, и о приходящих снаружи. Сайту не нужны _случайные_ люди, для которых лор будет еще одним вконтакте или (впишите свой любимый вебдванольный сайт). От случайных людей никакого толку, только пурга в толксах. Люди же, которые делают сознательный выбор линукса, обычно достаточно интеллектуально развиты, чтобы осознавать первичность контента.

Так сверстайте и предоставьте на обсуждение общественности, может быть даже оценит.

> обсуждение общественности, может быть даже оценит.

Это лоровская-то? кроме "в топку" вряд-ли будут другие коментарии. вне зависимости от.

svu, я с вами согласен. Перемены должны быть не крайними и вводится деликатно. А насчет доступности сайта — сделать 2 версии, для ПК и для КПК, это стандарт современных сайтов.

Насчёт предложения о «сделать и показать», ну, во-первых сейчас у меня нет на это времени, как бы банально не звучало, да и заниматься этим должен не я, а всё-таки создатель сайта и/или к нему приближенные. Ну а выкладывать что-то на суд общественности... здесь я согласен с theos.

>Что любопытно - я еще по первым строкам узнал, какой скор у автора топика.

Подозреваю, что можно с высокой вероятностью угадать и большую часть юзерагента топикастера.

И еще повторюсь, я изначально не предлагал делать в стиле веб-2.0 или с обилием графических элементов. Я предлагал сделать в минималистическом стиле, но так, чтобы это было красиво и современно, а не убого, как сейчас, да простят меня сторонники нынешнего «дизайна».

Я не фанат Артемия Лебедева и не молюсь на него, но со многими высказываниями по поводу веб-дизайна нельзя не согласиться. В частности, о простоте и примитивности.

пруфлинк: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/147/

> Подозреваю, что можно с высокой вероятностью угадать и большую часть юзерагента топикастера.

Если вам интересны мои конфигурации, то я их не скрываю — Ubuntu 9.04, Firefox 3.5.3

Дата регистрации: 19.08.2009 11:28:50
>Вот допустим я виндузятник


зайдите так через годик с этим вопросом )

> сделать 2 версии, для ПК и для КПК

а если грамотно сверстать версию для ПК и не перегружать её "прогрессом", то она может норально отображаться и на КПК.

> заниматься этим должен не я, а всё-таки создатель сайта

не угадал. создатель сайта тебе ничего не должен.

едва ли тут кто-то будет этим заниматься, текущее положение дел всех устраивает. но _адекватные_ предложения или, что лучше, наработки всегда приветствуются, ведь можно сделать ещё лучше.

<fat>

> Во-первых, активно (помимо вяленькой гуглорекламы) монетизировать ЛОР не нужно

Верно, ведь тут те, кто даже виндаз купить себе не могут. Откуда у них деньги?

> да и просто нельзя

да просто не выйдет, adblock/greasemonkey же! Эти красноглазые такие, готовы программы писать, дабы только денег не приносить.

</fat>

> Это убъет "дух ЛОРа"

Ну, анонимуса убить таки смогли...

> Во-вторых, внешний вид ... должен быть доступен даже с lynx.

Только недавно была статья на эту тему: http://habrahabr.ru/blogs/webdev/67358/

Грубо говоря, если верстать правильно, то можно прикрутить бесконечное количество свистелок и перделок, при этом просмотру в lynx это не повредит. Правда о качественной верстке с учетом деградации (отключения стилей/картинок/js/флеша) мало кто вспоминает, а большинство и просто не умеет. А учитывая возможности современных браузеров, прикручивать скины (дизайны) можно и на стороне клиента, таким образом каждый для себя решит, что именно он хочет видеть, при этом не вредить интересам других пользователей. Может быть даже включат себе анимированные смайлики - это их дело, кроме этих пользователей этого никто не увидит.

> чтобы осознавать первичность контента.

Главное преимущество сайта - люди, а не контент.

Наваяй свой дезайн, продемонстрируй сообсчеству, выставь на голосование, если большинству понравится, макском, думаю, добавит в темы твой вариант, может даже как дефолтный.
Зачем в пустую трепаться?

Захожу сюда и с links, и с телефона. Всё удобно... Зачем две версии?

> делать 2 версии, для ПК и для КПК, это стандарт современных быдлосайтов.

fixed

> да и заниматься этим должен не я, а всё-таки создатель сайта и/или к нему приближенные

А кто начал речь об этом? Ты договаривай... Есть что показать? Показывай. Есть желание нанять дизайнера? Нанимай. Иначе это выглядит как "гыыы, вот сайт говно, вы бы хоть дизайнера наняли, ололо"

> Ну а выкладывать что-то на суд общественности... здесь я согласен с theos.

А я не согласен. Да, говном закидают уж точно, но в случае если будет сделано хорошо, то найдется некоторое число сторонников.


> да и заниматься этим должен не я, а всё-таки создатель сайта и/или к нему приближенные

Кому должен/ны?

Какое тотальное упрямство (хотел еще кое-что сказать, но не буду). А ведь нет, чтобы поддержать идею. Насчёт того, чтобы сделал я — я верстальщик, а не дизайнер, да и ответственные проекты делать за бесплатно не в моём репертуаре.

> Кому должен/ны? Т.е. создатель сайта делать этот сайт приятным для времяпрепровождения не должен? Хорошо, что так думают не все, иначе бы были все сайты в трехцветную таблицу.

> А насчет доступности сайта — сделать 2 версии, для ПК и для КПК, это стандарт современных сайтов.
1. Тут все делается на добровольной основе. ДАже ресурсов поддерживать одну версию едва хватает (да, я исхожу из идеи о бессмысленности и ненужности монетизации!)
2. ЗАЧЕМ две версии, если одна вполне достаточна?
3. Тут уже указали - никто никому ничего не должен. Каждый делает то, что ему хочется делать.

> 2. ЗАЧЕМ две версии, если одна вполне достаточна?

Кто-то сетовал про доступность, хватает так хватает, одной проблемой меньше.

> adblock/greasemonkey же!
Если сайт раскручивать как "вконтакте для типо крутых", будут толпы. А дальше по законам больших чисел не у всех найдется адблок... Только пошел бы такой ЛОР куда подальше...

> если верстать правильно, то можно прикрутить бесконечное количество свистелок и перделок,
Абстрактно - да. В реальности разработка и поддержка такого качественного сайта будет очень непростой. Особенно если половину функций запихать в AJAX...

> Главное преимущество сайта - люди, а не контент.
В нынешних интернетах это практически одно и тоже:)

> А ведь нет, чтобы поддержать идею.

Поддерживают же. Ты покажи...

> Насчёт того, чтобы сделал я — я верстальщик, а не дизайнер

А я вот быдлокодер, был когда-то верстальщиком, пока еще небыло школоты и можно было найти работу оного. Но все меняется.

> да и ответственные проекты делать за бесплатно не в моём репертуаре.

Что же ты сделаешь за деньги, если не дизайнер? И сколько тебе? Могу перечислить писят рублей ЯДом - хватит?

> Кто-то сетовал про доступность, хватает так хватает, одной проблемой меньше.

При грамотном программировании хватает. А то дизайнеры в лесу, набигают вирстальщи^W^W^W^W^Wразные работники бывают...

> Что же ты сделаешь за деньги, если не дизайнер?

Работа в команде не знакома?

> В реальности разработка и поддержка такого качественного сайта будет очень непростой. Особенно если половину функций запихать в AJAX...

Ну я из своей практики говорю, все это решаемо и даже работает. В аяксе, при грамотном подходе, нет ничего сложного, а если двиг позволяет вешать разные view на один контроллер, то и писать особенно много не надо. Не слишком просто, но и никто не говорил, что будет легко.

> В нынешних интернетах это практически одно и тоже:)

Не соглашусь на такую однозначность. Хотя может я и ошибаюсь.

> Работа в команде не знакома?

Нет, а что это? Я быдлокодер, не знаю этого...

К сожалению непонимание сути сайта топикстартером детектед. "Привлекать" дизайном и "демонстрировать лицо" тут никто никому не собирался никогда, IMHO. Скорее - наоборот... Колхоз - дело добровольное. И сложнее всего вытравить из себя слово "должен".

Ты должен вытравить из себя слово "должен"!

> Не соглашусь на такую однозначность. Хотя может я и ошибаюсь.

Веб-2.0 это прежде всего пользовательский контент, а потом уже клише в дизайне.

Гы :) "должен" в смысле "кто то мне должен сделать то то"