LINUX.ORG.RU

Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер


0

0

Нашей лаборатории нужна числодробильная система, производящая параллельные вычисления. Небольшая, ядер на 16. Сейчас приглядываемся к такому серверу: http://t-platforms.ru/calc_server/amd/ (Octus, последний в списке) просто потому, что его уже купила соседняя лаборатория. Однако, похоже, что можно купить кластер той же производительности за меньшие деньги. К сожалению, серьёзного опыта работы с такими системами ни у кого нет, поэтому я и ищу помощи здесь.

У нашей задачи есть некоторая специфика: на системе предполагается использовать два вида программ. Основные --- уже распараллеленные программы не нашей разработки. Второй вид --- программы нашей разработки, за распараллеливание которых ещё никто не брался. При этом некоторые из последних программ потребляют много памяти (насколько много пока сказать не могу, ибо работаю тут недавно, но знаю, что счёт идёт на гигабайты). В связи с этим сервер выглядит привлекательнее, потому что у него есть разделяемая память объёмом 64 гигабайта. Я правильно понимаю, что одна нода кластера не может обращаться к памяти в другой ноде?

Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

1. Есть ли разница в скоростях параллельных вычислений на столь небольшом уровне (16 ядер вроде не так уж и много) между кластером и сервером?

2. Какая система предпочтительнее без учёта и с учётом программ второго вида?

3. Какого поставщика вы порекомендуете?

4. Какие процессоры предпочтительнее?

5. Похоже, скоро выйдут шестиядерные процессоры от Intel. Может быть, это вызовет падение цен в конце года. Стоит ли в связи с этим подождать с покупкой до зимы?

6. Насколько сильно у серверов и кластеров различаются такие показатели как энергопотребление и требования к охлаждению?

Приветствуются ссылки на статьи по теме.

Модераторам: если вдруг решите удалять за офтопик, укажите, пожалуйста, в причине форум, на который лучше обратиться.

Перемещено Dimez из General

★★

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

Еще информация нужна.

1. "...уже распараллеленные программы не нашей разработки. Второй вид --- программы нашей разработки, за распараллеливание которых ещё никто не брался." -- модель распараллеливания? MPI, OpenMP, просто треды?

2. Насколько предполагаемые вычисления требовательны к ПСП (пропускная способность памяти)? Это ОЧЕНЬ критично при выборе.

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>Я правильно понимаю, что одна нода кластера не может обращаться к памяти в другой ноде?

Это не совсем так. Существуют программные реализации DSM (distributed shared memory) которые позволяют представить кластер как SMP машину. Например http://www.kerrighed.org/wiki/index.php/Main_Page

>1. Есть ли разница в скоростях параллельных вычислений на столь небольшом уровне (16 ядер вроде не так уж и много) между кластером и сервером?

Это зависит от задачи. Есть задачи которые будут быстрее считаться на кластере а есть те что будут быстрее считаться на машине с общей памятью. Это зависит от того, как задача обращается к памяти.

>2. Какая система предпочтительнее без учёта и с учётом программ второго вида?

В вашем случае _проще_ взять большую SMP машину. Кластер настраивать и эксплуатировать без опыта всё же немного сложнее.

Но лучше на ваших же задачах попросить у тех же T-платформ машину на тест.

>3. Какого поставщика вы порекомендуете?

С именем/опытом в HPC и на того,на котрого денег хватит (IBM,HP,Dell или те же T-Платформы)

>5. Похоже, скоро выйдут шестиядерные процессоры от Intel. Может быть, это вызовет падение цен в конце года. Стоит ли в связи с этим подождать с покупкой до зимы?

Особо сильного падения цен в этом сегменте не бывает. Как правило падают в цене современные(на данный момент) топовые модели процессоров с "заоблачных" до "в пределах разумного" ;)

>6. Насколько сильно у серверов и кластеров различаются такие показатели как энергопотребление и требования к охлаждению?

Исходите из числа процессоров и их TPD. Вообще же это легко считается. Потребление компонентов известно.

Но по любому система кондиционирования с некоторым запасом must have.

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> Однако, похоже, что можно купить кластер той же производительности за меньшие деньги.

Вот в это верится с трудом. Разве что производительность мерить суммарными терафлопсами, а под "кластером" понимать несколько десктопов с гигабитным свичем...

В вашем случае почти однозначно СМП сервер. Конечно, если ваши задачи не _очень_ специфические.

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

Согласен почти со всем, написанным sS, пара комментариев:

>>Я правильно понимаю, что одна нода кластера не может обращаться к памяти в другой ноде?

> Это не совсем так. Существуют программные реализации DSM (distributed shared memory) которые позволяют представить кластер как SMP машину.

Ну, софтварная DSM -- игрушка... Серьезные DSM делаются на специальном железе и стОят очень дорого.

>>3. Какого поставщика вы порекомендуете?

>С именем/опытом в HPC и на того,на котрого денег хватит (IBM,HP,Dell или те же T-Платформы)

Я бы сюда добавил SGI, и заметил бы, что IBM и HP встанут при прочих равных дороже, а Dell только выходит на этот рынок в качестве серьезного игрока и пока предлагает не очень привлекательные решения. Про Т-Платформы ничего не могу сказать кроме того, что кластер http://parallel.ru/cluster/skif_msu.html произвел на меня удручающее впечатление.

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> модель распараллеливания?

MPI

> Насколько предполагаемые вычисления требовательны к ПСП (пропускная способность памяти)?

Увы, я не настолько хорошо разбираюсь в этой области, чтобы дать ответ на этот вопрос. Но попробую поспрашивать у других сотрудников. Я так понимаю, если требования велики, то сервер предпочтительнее?

Jini ★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> под "кластером" понимать несколько десктопов с гигабитным свичем...

Да, это я и имел в виду. Десктопная конфигурация без монитора и прочей периферии, объединённые в одну быструю сеть. А есть другие разумные варианты для столь небольшого узла?

Jini ★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>Десктопная конфигурация без монитора и прочей периферии, объединённые в одну быструю сеть. А есть другие разумные варианты для столь небольшого узла?

Это довольно неудобно в плане администрирования.

Стоечный вариант из 1U узлов и 1U IB/GigE-свитчей куда привлекательней и занимает куда меньше места.

Хотя если вам достаточно обыкновенного гигабитного езернета тогда действительно можно съэкономить кучу денег. Кстати из какой области ваши задачи ? Не геофизика часом ?

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>Я бы сюда добавил SGI

Не знаю насколько они доступны на сегодня в России. В своё время SGI ушла с нашего рынка (по крайней мере как прямой поставщик)

>Про Т-Платформы ничего не могу сказать кроме того, что кластер http://parallel.ru/cluster/skif_msu.html произвел на меня удручающее впечатление.

Конкретно по этому что либо сказать трудно. Хотя сами Т-платформовцы им были довольны, а вот более мелкие решения у них вполне ничего. Особенно по соотношению цена/производительность. Дешевле только по-серому ввезти компоненты в страну и собрать на коленке ;)

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> Хотя если вам достаточно обыкновенного гигабитного езернета тогда действительно можно съэкономить кучу денег.

На самом деле не знаю. Беглое гугление показывает, что, вероятно, будет достаточно: http://www.iop.org/EJ/abstract/1748-0221/1/06/P06001

> Our results show that the speed increase from additional slave PCs is nearly linear up to 10 processors.

Наверное, в случае серверной конфигурации коэффициент будет другой, но и линейный рост уже хорошо. Можно совет как это оценить?

> Кстати из какой области ваши задачи ?

Расчёт реакторов. Основная программа --- MCNP.

Jini ★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>Расчёт реакторов. Основная программа --- MCNP.

Монте-Карло ?

Метод отлично параллелится даже на небыстрой сети. Гигабита достаточно. Хотя я всё же смотрел бы стоечную конфигурацию.

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

Понятно. Похоже, решающими факторами здесь будет соотношения цены, сложности настройки и скорости работ программ второго вида (это прежде всего TRIGEX если кому интересно).

sS и Die-Hard, спасибо за помощь.

Jini ★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

Возможно, в вашем случае, действительно, подойдет дешевый кластер.

Ситуация на рынке меняется очень быстро и непредсказуемо. Если время терпит, рекомендую подождать немного: к концу года Интел обещает прорыв, возможно, сразу станут доступны производительные процы. В любом случае АМД снизит цены на К10 настолько, что на них можно будет посмотреть.

Мое мнение:

В данный момент вам подойдут, наверное, Ксеоны. Выгоды от Оптеронов на ваших задачах, наверное, не будет, а они дороже, и медленнее. СМП на Ксеонах на 16 ядер можно реально найти только 7300, а это не для чтслогрызов, так что только Оптероны 8000 серии, не берите Бакселону (4-х ядерные Опретоны), она своих денег не стОит пока.

Видимо, кластер из двух-чеырех четырехъядерных Harpertown'ов (ксеоны 5400 серии) будет для вас оптимален. Двухъядерники от Интела не советую: они в конце концов дороже встанут.

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>...если требования велики, то сервер предпочтительнее?

Тогда АМД предпочтительнее :) и, следовательно, кластер встанет дешевле.

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> Стоечный вариант из 1U узлов и 1U IB/GigE-свитчей куда привлекательней и занимает куда меньше места.

Да ну -- запихивать в стойку четыре-восемь узлов... И стойки денег стОят, и добираться туда сложнее, и с охлаждением проблемы могут быть...

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>> Про Т-Платформы ничего не могу сказать кроме того, что кластер http://parallel.ru/cluster/skif_msu.html произвел на меня удручающее впечатление.

> Конкретно по этому что либо сказать трудно. Хотя сами Т-платформовцы им были довольны, ...

Они довольны своими железными коробками "T-blade", которые не совсем блейд, но очень узкие. Они запихнули туда харпертовны на сибургах и говорят, что никто больше в мире такие блейды не делает.

Спорное решение. Блейд вообще для экономящих, а у них даже не настоящие блейды. Мощный вентилятор тоже комфорта не доставляет...

А кластер -- ужас. 12 мегабайт диска на ядро на отдельной железяке, которая отзывается через ИБ с явно ущербной топологией. Только 8 нормальных нод (с 4 ГБ/корку памяти), и те почти без локального диска, а бОльшая часть нод вообще бездисковая с одним гигом на корку.

Короче, этот кластер годится только для того , чтобы рекорды линпаком ставить.

Кстати, по слухам от инсайдеров, ЕГО СОБИРАЮТСЯ НА ВИНДОВС ПЕРЕВОДИТЬ!

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

купите штук 10-15 PS3 и сделайте кластер. Будет очень сильно дешевле и если вычисления не целочисленные - быстрее.

svr4 ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>Они довольны своими железными коробками "T-blade", которые не совсем блейд, но очень узкие. Они запихнули туда харпертовны на сибургах и говорят, что никто больше в мире такие блейды не делает.

Мне они несколько иное говорили ;)

>Спорное решение. Блейд вообще для экономящих, а у них даже не настоящие блейды.

Что такое "настоящие блейды" ? ;)

Их решение это 1Tфлопс запихнутый в 5U В данном случае они исходили из заданных размеров помещения и возможностей по подводу электрической мощности (они были весьма ограниченны, через один фидер это было подвести невозможно)

> Мощный вентилятор тоже комфорта не доставляет...

Кому ? В серверных где стоит HPC железо живут только микробы в ограниченном количестве.

>А кластер -- ужас. 12 мегабайт диска на ядро на отдельной железяке, которая отзывается через ИБ с явно ущербной топологией. Только 8 нормальных нод (с 4 ГБ/корку памяти), и те почти без локального диска, а бОльшая часть нод вообще бездисковая с одним гигом на корку.

Это как раз нормальный гибрид под _разные_ задачи. Память легко можно нарастить. Кстати для огромного числа задач 1 Гб на ядро это вообще overkill Кстати сейчас у них задействован только один порт из ConnectX 2-х портовок, я себе кстати тоже присматриваю апгрейд на аналогичные.

Например на моих задачах _в_среднем_ требуется 100Мб на ядро хотя есть задачи и 10Мб на ядро а есть и 2Гб на ядро

>Кстати, по слухам от инсайдеров, ЕГО СОБИРАЮТСЯ НА ВИНДОВС ПЕРЕВОДИТЬ!

По слухам инсайдеров на нём идут контрактые работы по обсчёту лекарств. Так что переведут если он того пожелает.

PS: У меня у самого стоят их T-ForgeHB на оптеронах. Свои задачи они решают на 120%. Помещение где они стоят примерно 3x4 метра правда напряга с подводом мощности нет, питаюсь от 3-х фаз ;)

Опять же плясать ведь надо от задач и реальности. У меня например основная проблема при расширении это поставить еще один кондёр (внутренний модуль) в мою каморку (физически места нет на единственной капитальной стене)

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>купите штук 10-15 PS3 и сделайте кластер. Будет очень сильно дешевле и если вычисления не целочисленные - быстрее.

1) Портировать стороннее ПО под этот чудо-процессор кто будет ? Пушкин ? ;)
2) Зачем нужно быстрое целочисленное вычисление при моделировании физических процессов ? Там плавучка нужна причём с двойной точностью
3) Прикладникам нужно готовое решение а не конструктор из магазина "собери сам"
4) hint: "сильно дешевле" это аргумент для пионера, который 3 года копил свои кровные на любимую игрушку. В госконторах есть фиксированное количество денег. Задача состоит в том, чтобы за это количество купить максимально-
 а)  безгеморройное в плане эксплуатации
 б)  быстрое
 в)  долгоиграющее в плане эксплуатации (не в смысле сломается а в смысле не устареет морально как можно дольше)
 г)  расширябельное (как следствие п. в) )
 решение

Причём как правило перекачать съэкономленные деньги в зарплату не получается. Разве что в какое нибудь другое железа, да и то в последнее время с бо-о-о-ольшими проблемами.

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> И стойки денег стОят, и добираться туда сложнее,и с охлаждением проблемы могут быть...

ну $200 это не деньги. Потом есть открытые 22U стойки куда эти 4-8 (и даже больше) узлов со свитчами и UPS-ами легко влезут. По площади она занимет места столько сколько 2 башни стоящие рядом.

Кстати лазать в стойку проще чем в башни стоящие в ряд ;) У меня было и то и другое ;)

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> Что такое "настоящие блейды" ? ;)

Ну, тут я, наверное, не прав -- пусть будут "настоящими".

> Их решение это 1Tфлопс запихнутый в 5U В данном случае они исходили из заданных размеров помещения и возможностей по подводу электрической мощности (они были весьма ограниченны, через один фидер это было подвести невозможно).

Да я ничего против не имею -- творческий подход! Насколько он востребован -- вопрос другой. Конечно, их попросили, они сделали, молодцы, но вряд ли такое решение будет широко востребованно в мире...

> В серверных где стоит HPC железо живут только микробы в ограниченном количестве.

Я -- не микроб! Но тоже приходится там время проводить...

> Это как раз нормальный гибрид под _разные_ задачи.

Гибрид-то нормальный, но дешевый...

Если бы памяти на все ноды раза в 2 накинуть, диску раз в 100, да поставить Квадрикс вместо ИБ, было бы нормально. А так -- какой смысл был собирать этого монстра в единый кластер?

Я на похожем работаю (как пользователь) -- чуть поменьше по ядрам (3000), но по прочим параметрам сбалансирован. Жутко неудобно! Постоянно все валится, масштабирование отвратительно, отклик файловой системы непредсказуем...

> ...только один порт из ConnectX 2-х портовок...

Угу, и 6x144 дырки в свичах на 633 ноды... 864/2 = 432 ноды -- теоретический максимум того, что могут обеспечить эти свичи в Full Fat Tree в качестве роутеров только _первого_ уровня! То есть, никакой это не "суперкомпьютер", а слабосвязанный кластер чудовищного размера.

> Например на моих задачах _в_среднем_ требуется 100Мб на ядро хотя есть задачи и 10Мб на ядро а есть и 2Гб на ядро

Ваш кластер, все же, специально под ваши задачи заточен, наверное. А такой монстр, как ты правильно заметил, "гибрид" общего назначания, на котором, вообще-то, все должно бегать -- иначе какой в нем смысл? Сделали бы сотню нормальных связанных кластеров! Не намного дороже обошлось бы, зато работало бы не в пример надежнее...

Конечно, радует, что им есть куда расти, но в настоящее время это _очень_ дохлый кластер, хотя и _очень_ большой и с очень хорошими процами.

> По слухам инсайдеров на нём идут контрактые работы по обсчёту лекарств. Так что переведут если он того пожелает.

Вот это по-русски! Построить суперкластер в ВУЗе и сдать его с потрохами какому-нибудь Брынцалову... Кстати, если они поставят Видовс, то уж в одной номинации без сомнения будут первыми с большим отрывом: пока на подобные монстры Виновс еще никто не взгромождал...

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> ну $200 это не деньги.

Треть дешевой ноды...

Потом, традиционно то, что в стойках, считается "сервером" и стОит дороже. Впрочем, это на Западе, в России, наверное, деньги по мелочам лучше считают.

> Кстати лазать в стойку проще чем в башни стоящие в ряд ;) У меня было и то и другое ;)

Сильно зависит от корпусов. В _дешевые_ корпуса легче лазить, если они башнями.

Конечно, места башни занимают ГОРАЗДО больше.

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>Насколько он востребован -- вопрос другой.

Сильно востребован. Найти свободное помещение в центре Москвы за вменяемые $$ сейчас большая проблема.

>Да я ничего против не имею -- творческий подход! Насколько он востребован -- вопрос другой. Конечно, их попросили, они сделали, молодцы, но вряд ли такое решение будет широко востребованно в мире...

Ну на весь мир они не претендуют, а для в современных совет^Wроссийских условий вполне себе востребован.

>Я -- не микроб! Но тоже приходится там время проводить...

Что там делать то ? Смотреть как лампочки на свитчах мигают ?

Я в свою больше месяца не заглядывал даже, последний раз был там чтобы забрать набор отвёрток, который оставил там полгода назад. С трудом кстати вспомнил что там их оставил когда проводили туда сигнализацию ;)

>Сделали бы сотню нормальных связанных кластеров! Не намного дороже обошлось бы, зато работало бы не в пример надежнее...

Им кстати для учебных целей хватает 2-х старых гораздо более скромного размера от того же вендора а это им видимо на потренироваться. IT-шникам по большому счёту незачем такие мощности в отличае от химиков/физиков/инженеров которые постоянно что-то считают для себя.

>Вот это по-русски!

Это по любому. Тот же гишпанский MareNostrum http://www.top500.org/system/8242 примерно тем же занят как и многие другие университетские супермашины. Но они даже в этом случае скорее всего не окупятся экономически. Современные суперы это "удовлетворение собственного любопытства за государственный счёт" за очень редким исключением.

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> Поставь их несколько штук в ряд и попробуй ;)

У нас стояли! Около 20 штук. Без проблем, если рядом есть свободный стол, и между башнями ладонь пролезает. И сейчас еще пяток стоят -- правда, выключены :)

А вот со стойками приходилось сильно страдать, особенно если нода над головой высоко. А еще у нас десяток ТАКИХ корпусов в стойке есть, что до винта добраться -- с полчаса нетривиальных манипуляций. А восьмиядерники только вдвоем получается вставлять.

Конечно, и башни дурацкие бывают, но там идиотизм конструкции с ценой напрямую не коррелирует.

Кстати, с башнями ни разу проблем с охлаждением не было, а со стойками -- постоянно. Вплоть до того, что когда я однажды ВЫключил старую Альфу, Оптероны в рядом стоящей стойке стали перегреваться -- пришлось стойку разворачивать.

Еще прикол недавно случился: поставили две стойки с водяным охлаждением, а они полупустые пока. Соответственно, холодный воздух гонят. И надо ж такому было случиться -- прямо за ними оказался температурный датчик общей системы кондиционирования. Соответственно, в противоположном углу комнаты температура резко поднялясь.

Разумеется, вообще говоря, стойки лучше, а начиная с пары десятков им просто альтенативы нет. Но в обсуждаемом топике речь идет о нескольких нодах всего...

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>У нас стояли! Около 20 штук. Без проблем, если рядом есть свободный стол, и между башнями ладонь пролезает.

То есть её по любому нужно вытаскивать. А у меня они по 20 кг только один корпус весит (без внутренностей)! Я для них даже специальные тележки небольшие заказал чтобы можно было бы выкатывать. Со стойкой в этом плане куда проще равно как и с блейдом.

> А вот со стойками приходилось сильно страдать, особенно если нода над головой высоко.

Сэкономили на еще одной стойкой и всё запихали в 42U ? ;)

>Кстати, с башнями ни разу проблем с охлаждением не было,

Ну еще бы. У меня в старых башнях было по 5 кулеров на 2 проца а в том же блейде 7 кулеров на 20 процов и в гораздо меньшем объёме.

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> Ну на весь мир они не претендуют, а для в современных совет^Wроссийских условий вполне себе востребован.

Да, согласен. Просто на сайте у них подчеркивается, что в мире аналогов нет, и я их, наверное, не совсем правильно понял: они имели в виду, что отечественному ( московскому:-) ) заказчику лучше всего иметь дело с ними.

>Что там делать то ? Смотреть как лампочки на свитчах мигают ?

У нас комната большая, постоянно что-то ломается / апгрейтится / покупается / продается. К тому же, летом мы туда ходим у холодильника стоять: в офисах жарко, а кондишны запрещены из экономии "чутким" начальством, сидящим на северной стороне. Если б не шум, я б вообще летом там работал...

> IT-шникам по большому счёту незачем такие мощности в отличае от химиков/физиков/инженеров которые постоянно что-то считают для себя.

Вообще-то, это не совсем ИТшники, это ВЦ. Это они ДЛЯ химиков / физиков / инженеров, и ресурсы кластера они должны отдавать в аренду только если они свободны от обслуживания своих, университетских, которым, уверяю, есть что считать. Почему-то пока они у нас это делают -- главный потребитель компьютерных мощностей тут (физфак универа в Германии) -- мужик из НИИЯФ МГУ, еще двое тоже сильно наши мощности загружают -- это только то, что я знаю.

Наш центральный кластер тоже дают посчитать фирмачам, и они платят неплохо, но, во-первых, наш кластер принадлежит не универу, а бундесланду, а во-вторых, ПРИОРИТЕТ отдается универстетским потребителям, бесплатно, мало того, ВЦ постоянно выкручивает нам руки, чтобы мы задачи не на своих мощностях считали, а у них.

>>Вот это по-русски!

>Это по любому.

Такое широко практикуется, но _нигде_ университетский кластер не перестраивается радикально под нужды стороннего заказчика!

Die-Hard ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> а кондишны запрещены из экономии "чутким" начальством, сидящим на северной стороне.

Узнаю братьев-немчиков ;) У меня в немецкой конторе аналогично ;) Я правда сижу на стороне начальства а на южной стороне стоят жалюзи.

>Если б не шум, я б вообще летом там работал...

Через полчаса башка начинает болеть. Проверено.

>ПРИОРИТЕТ отдается универстетским потребителям, бесплатно, мало того, ВЦ постоянно выкручивает нам руки, чтобы мы задачи не на своих мощностях считали, а у них.

Мне бы таких "костоломов" ;) чёт никто не бежит ко мне с такими предложениями ;)

>Почему-то пока они у нас это делают -- главный потребитель компьютерных мощностей тут (физфак универа в Германии) -- мужик из НИИЯФ МГУ

А у меня наоборот ;) Я "немецкие" задачи обычно на моём Московском кластере считаю, парадокс ;)

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> hint: "сильно дешевле" это аргумент для пионера, который 3 года копил свои кровные на любимую игрушку.

hint: в столь нелюбимом всеми Пиндостане кластера для рассчётов делают из того что стоит дешевле, а не из того что круто и пальцато. Я считаю, пока наши не научатся этому - никакого толку из наших лабораторий/универов/НИИ не будет, а будет обычный распил бюджетного бабла на ненужные вещи.

svr4 ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

я бы даже больше сказал - в столь "нелюбимом всеми ..." кластеры *для расчётов* уже давно не делают: а покупают готовые решения у IBM/SGI-Cray/HP/whatever. Дешевле и эффективнее выходит.

VIT ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>hint: в столь нелюбимом всеми Пиндостане кластера для рассчётов делают из того что стоит дешевле, а не из того что круто и пальцато

Из вторых пеньков чтоли ? ;)

Есть такой показатель как гигафлопсы за единицу денег. Вот от них и танцуют.

PS: на круто и пальцато по любому денег не хватит. Берё чего попроще но чтобы не совсем уж отстой.

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>уже давно не делают: а покупают готовые решения у IBM/SGI-Cray/HP/whatever. Дешевле и эффективнее выходит.

+1

зачем тратить своё время на сборку и настройку своего наколенного мегакластера если самое современное железо устареет за 3 года

sS ★★★★★ ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

ИМХО кластер, лучше масштабируется

anonymous ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

>5. Похоже, скоро выйдут шестиядерные процессоры от Intel. Может быть, это вызовет падение цен в конце года. Стоит ли в связи с этим подождать с покупкой до зимы?

Бугагага

Подожди. В 2009 году выйдут 8-ядерные процессоры от AMD и Intel. И цены на CoreDuo еще сильнее упадут. Будешь килограммами покупать. Так что стоит ждать. Правда к 2009 году лабораторию уже разгонят, ну и х с ней. Зато процессоры можно будет дешевле взять

anonymous ()

Re: Посоветуйте что выбрать: сервер или кластер

> ИМХО кластер, лучше масштабируется

КУДА его масштабировать-то? 16 ядер заявлено -- это _очень_ мало. Если в перспективе больше, то это совсем другие начальные условия.

Die-Hard ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.