LINUX.ORG.RU

безопасные температура для процессора

 ,


0

1

Современный процессор может и при сотке и выше работать без замедления. Что мешает ставить значения кулера, ориентированные на высокие температуры, скажем 60-75 как начало, а не на 40-50 и меньше? Вроде меньший износ вентилятора, меньше нагнетание пыли, потребление энергии, а главное - меньше шума.

Единственным фактором, чтобы, если ноут, чтобы не жег пользователя и было комфортно.

По каким-то вычиткам, срок службы процессора при таком подходе сокращается примерно с 200 лет на 20 лет. Плюс опять ж, экономия на бесшумных система охлаждения, по крайней мере в нересурсоемком режиме.

Если я не прав, хотел бы услышить оспаривание.

И какой-то внятный мануал по настройке вращения под линем. Что-то с фанконтролом замудрил, там много сенсоров и вроде работает, но вентилятор крутится волнами, то отличается, то сильно, интервал стоит 2 секунды.

Поисковик открывать пробовал? При большей температуре нужно большее напряжение которое приводит к выделению большего тепла, etc.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

При большей температуре нужно большее напряжение

Почему?

И даже если так, что мешает ориентироваться на минимальный уровень шума, перегона пыли и износ вентилятора (для еще меньшего износа можно не отключать, а держать на минимальных оборотах)? И превышает потребление горячего процессора + медленный/отключенный вентилятор потребление холодного камня с активным вентилятором.

Dreamject
() автор топика

Если нагрузка вдруг возрастет, оно перегреется с твоими минимальными оборотами и в лучшем случае вырубится не сохранив твой ninja report, который тебе сдавать завтра. А, зная линукс, скорее всего поплавится все к чертям.

unt1tled ★★★★
()

Потому что при резком повышении нагрузки процессор может нагреться на Ё+~30 градусов быстрее чем успеет среагировать система охлаждения.
А предельную допустимую температуру эксплуатации для техпроцесса надо запрашивать у производителя.
Для интеляшек это где-то семьдесят с небольшим цельсиев для старых камней и немного меньше семидесяти для новых.

Goury ★★★★★
()

Что мешает ставить значения кулера

ничто не мешает, ставь
https://www.kernel.org/doc/Documentation/hwmon/sysfs-interface

заганяешь значения в pwm1_auto_point*, заганяешь 0 в pwm1 и 2(вроде) в pwm1_enable
но фанконтрол делает то-же самое

anTaRes ★★★★
()

ну по запросу linux cpu fan control можно найти ответ на вопрос «как им управлять». Да и если найдешь исследования на тему графика жизни cpu по преодолению максимально допустимой заявленной температуры процессора - тоже не откажусь посмотреть.

По софтовому вопросу: реально тут всё очень сложно ввиду того, что при повышении температуры Ambient, температура процессора растет нелинейно. Т.е если температура воздуха в помещении 20 градусов, а при 900 оборотах фэна температура процессора 35 градусов, то при температуре воздуха в помещении 25 градусов - температура процессора не будет 40 градусов при тех же 900 оборотах фэна, а будет скажем 52 градуса. Т.е эффективность отвода тепла куллером уменьшается при увеличении температуры Ambient и у каждого куллера оно разное. Итак, если ты при 20 градусах Ambient узнал, когда тебе включать фэн, чтобы камень не перегрелся, то тебя ждёт облом т.к при температуре Ambient 26 градусов - ты отлавливаешь перегрев. Цена экономии на фэне cpu - мизер, по сравнению с ценой самого cpu. Вопрос тишины ? Купи себе пассивный куллер и не парь себе мозг

bryak ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bryak

весь прикол в том, что ты ничего не знаешь про температуру воздуха в помещении, и тебе не нужно заморачиваться ;)
у тебя есть температура проца/ядра/чипсета/... и скорость вращения при опр. температуре
единственное с чем нужно заморочиться - запустить карлсона заранее

anTaRes ★★★★
()

Много факторов.

1. сопротивление зависит от температуры, больше температура — больше сопротивление (но не намного, скажем скачек с 20С до 100С для меди увеличит сопротивление в ~1.3 раз, емнип).

2. от нагрева происходит тепловое расширение, которое может привести к механическим повреждениям (особенно, если часто нагревать-охлаждать)

3. соседние элементы на плате могут быть менее чувствительны к нагреву

Много чего надо иметь ввиду, но, кстати, всякие кластеры иногда горячей водой охлаждают. Вроде эффективно.

soomrack ★★★★
()
Последнее исправление: soomrack (всего исправлений: 1)

По каким-то вычиткам, срок службы процессора при таком подходе сокращается примерно с 200 лет на 20 лет.

А смысл? Лет через 10 он всё равно превратится в тыкву, как и все остальные железки.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Если нагрузка вдруг возрастет, оно перегреется с твоими минимальными оборотами и в лучшем случае вырубится не сохранив твой

Возрастает температура — возрастает скорость вращения от 0 до 255. При этом чтобы потолок температуры был корректным.

Dreamject
() автор топика
Ответ на: комментарий от Goury

быстрее чем успеет среагировать система охлаждения.

В системе значения в сек от 1 до чего угодно

+~30

Как нагреть проц на +~30° за секунду О.о?

Dreamject
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dreamject

Ну правда, не стыдно такую чушь на ЛОРе постить?
Реагирует металл радиатора и термоинтерфейс между металлом и крышкой процессора, а не электроника и не механика.
Термофизика, ёпта.
Попробуй снять радиатор с процессора и хорошим электронным термометром померить скорость изменения температуры. Особенно хорошо видно на бескрышечных, но и с крышкой должно быть понятно.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Что ты имеешь в виду под «реагирует»? Я не говорю, что датчики реагируют с большими интервалами, просто время реакции кулера на сенсоры настраивается.

Dreamject
() автор топика
Ответ на: комментарий от devl547

То, что они могут, не значит что они после этого хорошо себя чувствовать будут.
То-то в серверах процессоры держат при 30°С.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Лесом сходи, троттлинг с рассчётом на избыточность и поправкой на гарантийный срок работает, от деградации он не спасает.

Goury ★★★★★
()

Интел дает какие-то температурные выкладки в даташитах на свои процики.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Dreamject

думаю, связано с тем, что у мобильных процов нет теплораспределителя

у настольных - есть->потери, к тому же между ним и кристаллом после sandy bridge вроде бы начали мазать какое-то говно с теплопроводностью зубной пасты

fcx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Dreamject

Температура при которой он сдохнет ровно в день окончания гарантийного срока

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

независимо от «разной допустимой температуры процессора» имеется некая общая максимально-допустимая температура работы микросхем на основе кремния (то-есть, вообще практически всех процессоров, о которых мы сейчас можем вести речь cool.gif) - она располагается в районе ~140 градусов по Цельсию, выше этой температуры наступает резкая деградация полупроводниковых структур (неконтролируемая диффузия примесей, «расплывание» pn-переходов, деградация контактов металл-полупроводник и т.п.)

https://ru.intel.com/business/community/lofiversion/index.php/t7583.html

Deleted
()

Тред не читай сразу отвечвй

Тс, это так не работает. Ты гораздо больше напряжения потратишь на разогретый проц чем на куллер. Износ куллера лучше чем износ проца и бп(кстати при большей нагрузке, он тоже больше грется будет). А ещё, сколько там потребление куллера то? Рассчитал? А сколько куллер стоит? 300р?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если представить, что процессоры выходят из строя/тупят меньше, то лучше уделить внимание кулеру. В лаптопах вообще всё критично с последними.

И тогда уж подскажи как измерить мощность потребления проца/кулера с помощью системных инструментов).

Dreamject
() автор топика
Последнее исправление: Dreamject (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Написал такой же кукаретик на форуме интеля.
Кроме собственно куска кремния микросхема состоит ещё много из чего.
И каждая из своего.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А ты докажи всем тут что способен сам анализировать документацию.
Там не так уж много читать, всего пара книжек по паре сотен страниц из которых большинство с картинками.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Тут один кукаретик говорил именно про кремний :DDD

Троттлинг начинается после деградации кремния у Интела
Goury ★★★ (28.12.2015 10:09:48)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я кукаретил про микросхему, это такое жаргонное название

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Передёргивание на передёргивании. Что там по ссылке написано? Что при 80 градусах начинается троттлинг (это приблизительная цифра, конечно). На что это был ответ? На это:

А предельную допустимую температуру эксплуатации для техпроцесса надо запрашивать у производителя. Для интеляшек это где-то семьдесят с небольшим цельсиев для старых камней и немного меньше семидесяти для новых.

Предельно допустимая температура эксплуатации это температура перед аварийным отключением. Потому что при троттлинге процессор, внезапно, продолжает всё-таки работать.

Давайте посмотрим, что пишет представитель Интела на форуме ДНС:

Да, формально по факту наличия троттлинга можно определить Tjmax. Но при этом не значит, что температура крышки при этом будет 72,72 градуса, она может быть и немного выше и ниже. (Tcase измеряется на специальных стендах при определенных условиях измерений (температура окружающей среды, влажность, охлаждение). Вообще оба эти параметра ориентированы в первую очередь на производителей соответствующих систем охлаждения и готовых решений.

Что касается эксплуатации, то в случае штатных режимов работы, эксплуатация процессора безопасна для любых значений температуры не превышающей Tjmax. Т.е. в вашем случае, при условии, что вы не повышаете напряжение процессора и не разгоняете его, его эксплуатация на такой температуре не должна повлиять на его срок службы. При повышении напряжения питания, я бы рекомендовал оставлять некоторый запас по температуре.

http://club.dns-shop.ru/forum/?action=thread&id=91594

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Нет, я понимаю, что если постоянно гонять проц на 70 градусах, это не в лучшую сторону повлияет на его срок службы, но я очень сильно сомневаюсь, что такая «деградация» заметна в масштабах жизни десктопного процессора. Прослужит он не 15 лет, а 10-12, беда-то какая.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты вообще понимаешь что аварийное отключение и деградация это совершенно разные вещи?
Хотя ты наверное и про резервирование узлов в микросхемах не слышал ничего.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

А вы начнёте приводить пруфы своим утверждениям, или так и будете переходить на личности?

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.