Я вообще не особо понял в чем трабла, ты не понимаешь как на асинхронной логике построить приложение? Ну вот тебе два примера, привычный синхронный и асинхронный.

Функция СинхронныйПример()
	сокет = Создать СинхронныйСокет()
	сокет.подключиться("сервер.рф")
	сокет.отправить("Привет")
	Печатать(сокет.получить()) // "Мир!"
Конец

Функция АсинхронныйПример()
	сокет = Создать АсинхронныйСокет()
	сокет.подключиться("сервер.рф", после_подключения: Функция () {
		сокет.отправить("Привет", после_отправки: Функция () {
			сокет.получить(после_получения: Функция (Данные) {
				Печатать(Данные) // "Мир!"
			})
		})
	})
Конец

В метапроге это может выглядить как нибудь так: https://ibb.co/S6QXp3n
Сразу понятнее стало, а ведь я еще и обработку ошибок добавил.

Это нарисовано в самом метапроге?

Нет, и нарисовано как то по наркомански. Вот так должно быть, предыдущий коммент уже удалить не могу.

https://ibb.co/ZLc3Nmr

В общем создается цепь действий, к каждому действию можно прицепить опциональный каллбек, я цепляю ко всем действиям обработку ошибок, и к действию «получить» цепляю каллбек для печати сообщения. Когда цепь действий сформирована, я ее запускаю «Пуск!».

Нет, и нарисовано как то по наркомански.

А мне показалось, что как раз нарисовано-то куда более человечно, чем я видел в громоздких скриншотах метапрога с вечно мыльными шрифтами.

Я имел виду саму логику, так то нарисовано красивее.

Блен, опять плохо нарисовал. Вот, вроде бы финал: https://ibb.co/pJnZ31z

Я если че за темой не следил, но на данном этапе, что самое сложное удалось написать?

Пока что только прототип на LabView готов, а до этого метапрога не было, и сделать чего то на нем нельзя было. Но вообще текущий демо-метапрог обладает всеми возможностями С + своими личными.

Вроде бы ничего особо нет, хотя есть примеры с libevent, xml, итд. Но каких то проектов никто не успел еще сделать.

Сейчас вот будет разрабатываться метапрог на этом демо-метапроге, это и будет первый проект.

А сам метапрог это много чего, компилятор, gui, сеть, кросплатформа, итд.

«Полу-асинхронный» сервак, выполняющий команды через сеть. Нужен для автоматической компиляции кода по команде с виртуалки.

«Полу-асинхронность» обсуждалась выше: пока нет асинхронного неблокирующего recv. Ладно, пока что и так сойдет.

Сейчас бОльшая часть работы идет над прототипом. Все мозгую что должно быть «под капотом» у массива. Указателя и размера мало - судя по всему, нужно указатель, размер и маркер «статический/динамический».

Когда будет готова доработка массивов - можно будет делать стандартную библиотеку работы над массивами и строками.

Блин я все не пойму в чем твои траблы со чтением? Ставь каллбек на on_read и жди пока все данные придут, после чего обрабатывай данные, а потом ставь каллбек на on_write и пиши ответ.

https://github.com/jasonish/libevent-examples/blob/master/echo-server/libeven... Вот простой пример из простого echo-server'a. Читаются данные, ставится каллбек на OnWrite и данные пишутся обратно клиенту (те что пришли).

Спасибо, попробую. Меня чуток спутал пример с bufferevents.

Вот это вот прочитал.

http://www.wangafu.net/~nickm/libevent-book/Ref8_listener.html

Хочется запихнуть асинхронное чтение в один кубик, чтобы как в Лабвью. Чем отличается on_read/on_write от bufferevents?

А, ну buffer эт чет высокоуровневое, я не смотрел. Ну с ним вроде и работать легче. Чтение это evbuffer_remove, аналог recv короче. Вот его в echo_read_cb ставишь там и читаешь.

Воскресенье

Мне тут пришла в голову такая аналогия, она немного смешная, но что-то в ней есть.

Принято считать, что на заре человечества нормой считался неограниченный промискуитет (да, я знаю, что Дольник несогласен, но он тоже не истина в последней инстанции). Потом групповой брак (не путать с групповым сексом). Потом человечество поумнело и открыло для себя плюсы моногамии, на которую и проапгрейдилось. Тем не менее, многие особи любят беспорядочные половые отношения и практикуют их. При этом, если они умные, они не призывают всё человечество присоединиться (массовые акции типа сексуальной революции 60-х годов сошли на нет, хоть и оказали на умы очевидное корректирующее влияние), а практикуют это в частном порядке (встроились в систему).

Теперь ближе к тексту. На заре человечества были наскальные рисунки, потом пошли пиктограммы, иероглифы, и наконец человечество открыло для себя буквы и текст, которым можно выразить вообще всё. И программы в том числе. Теперь Метапрог призывает вернуться к графике.

В качестве нишевого решения — почему бы и нет.

Очевидная ошибка автора — это доведение идеи до абсурда и замысел переписать на графике ВСЁ. Вот этот тезис «текстовые языки подошли к порогу своих возможностей», за который автор уже получил нагоняй на хабре. Скромнее надо быть. Надо предлагать инструмент, который по максимуму совместим с существующими решениями, а не навязывает себя везде. И совершенно не обязан быть написан сам на себе. Программисты из NI не стали этого делать не потому, что они придурки, а наоборот, потому что понимают: любую идею можно довести до абсурда.

И если бы я хотел сделать инструмент графического программирования общего назначения, я бы сделал его максимально ненавязчивым. Во-первых, он должен быть написан так, чтобы его можно было скомпилировать обычным GNUтым инструментарием (а перед этим посмотреть понятный читаемый исходный текст). Во-вторых, внутренний формат диаграмм тоже должен быть текстовым, читаемым и максимально понятным. Вспоминая аналогию — не идти за сексом на помойку к бомжихам, а наоборот, быть привлекательным и притягивать взгляды женщин, просто идя по улице. В третьих, документация по языку должна быть доступной всем, а не только тем, кто уже запустил среду (здесь тоже напрашиваются аналоги с взаимоотношениями полов, додумайте самостоятельно).

И только если это решение приживётся, язык и его внутренний формат получат распространение и признание — пытаться браться за написание на нём драйверов, ядер ОС и тому подобного. Ну и переписывать сам на себе, если времени не жалко.

Я за конвергенцию, а не за ломку.

Понятно, что теперь, когда автор уже намонстрячил прототип на Лабвью, он будет развивать его и меня не послушает. Но может быть, хотя бы по поводу внутреннего формата задумается...

С бомжихой и метапрогом (поделием, не человеком) это ты прям в точку попал.

Потом человечество поумнело и открыло для себя плюсы моногамии

чего какие плюсы? люди страдают утомлённые однообразием половой жизни, внутривидовое разнообразие являющееся к слову сказать движущим фактором биологической эволюции сокращается. поповская пропаганда это всё, взяли в голову глупость и объявили собственные половые органы сакральными и неприкосновенными да даже атеисты непонятно за что вообще страдают по традиции наверное в силу исторической инерции.

не надейся не задумается. 10 тем (или сколько их там) предлагают одно и то же. давно уж понятно что если бы текстовые языки не вызывали у автора столь сильных приступов тошноты он давно бы уже всё оформил на питоне и xml вместо того что бы связываться с проприетарщиной и бинарными форматами.

Потом человечество поумнело и открыло для себя плюсы моногамии

Лол, чет около 60-70% браков кончаются разводом, и самая частая причина это измена. Любят же люди есть кактусы.

Потом человечество поумнело

Спорно. И в контексте моногамии, и вообще.

поповская пропаганда это всё

Это каких, интересно, попов, жрецов Аполлона, что ли? У греков уже был моногамный брак, и судя по их мифам, были ревнивые жёны, та же жёнушка Зевса, например :), ибо Зевс, пользуясь своим положением, не очень-то стремился соблюдать верность.

Да, там было всё не так сурово и закрыто, как в иудеохристианской традиции. Но моногамный брак уже вполне себе был.

Лол, чет около 60-70% браков кончаются разводом, и самая частая причина это измена. Любят же люди есть кактусы.

Я не совсем понял, что в данном случае для тебя кактус — измены или сам институт брака. По контексту подходят оба варианта. :)

Я не совсем понял, что в данном случае для тебя кактус — измены или сам институт брака

Ну тут так просто не ответишь, я про совокупность всяких вещей. Но если кратко, то мне вообще не понятно как можно просто так ограничивать человека которого хотя бы просто уважаешь, но люди продолжают себе внушать что «с одним человеком до гроба» - единственный верный путь. Все равно это не работает, потом попадают просто в те 60%, а ведь вся трабла в головах. Но я не против того что бы кто то жил там с одним человеком всю жизнь, при условии что обоих это устраивает.

А у христиан же нету запрета на многоженство.

Мне кажется или ТС не может понять, что он придумал велосипед. Subtext, Demo.

Ох и блог у этого бомжа.

А идеи ещё лучше.

Велосипедов нету.

С бомжихой и метапрогом (поделием, не человеком) это ты прям в точку попал.

«Поделием», которое ты даже не пробовал, но судишь.

Долго не писал, все занимаюсь рекурсивными типами и прочими мелочами. Когда удастся решить главные проблемы с прототипом, начну делать на нем чат-клиент.

Надо предлагать инструмент, который по максимуму совместим с существующими решениями, а не навязывает себя везде

С существующими сишными библиотеками Метапрог совместим.

На заре человечества были наскальные рисунки, потом пошли пиктограммы, иероглифы, и наконец человечество открыло для себя буквы и текст, которым можно выразить вообще всё. И программы в том числе. Теперь Метапрог призывает вернуться к графике.

Широкие массы пользователей почему-то предпочитают гуй, а не консоль. А текстовые языки - это почти то же что консоль, только от программирования.

Программисты из NI не стали этого делать не потому, что они придурки

Черт знает что у них за тараканы в голове, но Лабвью при желании можно полностью сделать «на самом себе». Я же сделал на нем его подобие. Самое узкое место - функционал скоростной отрисовки изображений, проблема при желании решаемая. Не делают они Лабвью на самом себе, скорее всего, потому что изначально вляпались в С++ и им лень переделывать гору кода, если все и так работает и приносит деньги.

внутренний формат диаграмм тоже должен быть текстовым, читаемым и максимально понятным

Открыть файл диаграммы в Метапроге (а не текстовом редакторе) религия не позволяет?

В качестве нишевого решения — почему бы и нет. Очевидная ошибка автора — это доведение идеи до абсурда и замысел переписать на графике ВСЁ

Все известные мне графические среды программирования именно нишевые, универсальных нет. Метапрог призван заполнить этот пробел.

Мне кажется или ТС не может понять, что он придумал велосипед

Чтобы выносить подобные суждения и не выглядеть при этом дураком, надо сначала попробовать и Метапрог, и «велосипед», с которым ты его сравниваешь.

Попытался поставить Emscripten, делаю все по инструкции с оф сайта - не работает! Даже дебиан-пакета нету.

Попробуй поставить его себе, когда разберусь с рекурсивными типами - выкачу демку на нуклеар+ и попробуешь скомпилировать веб-версию, ок?

Кстати, Emscripten выдает скрип как js-файл? Не требует ли держать фигню типа nodejs на сервере?

Так он (как и я) судит не «поделие», а подход. Когда для знакомства с «поделием» надо с размаху сесть в проприетарную среду разработки с закрытым форматом, виртуалки ещё всякие для неё тащить... Даже мне это уже в деревню Большие Ломы.

А до знакомства с собственно «поделием» при таком подходе у потенциальной ЦА может запросто не дойти (всё та же прозрачная аналогия, да).

Не делают они Лабвью на самом себе, скорее всего, потому что изначально вляпались в С++ и им лень переделывать гору кода, если все и так работает и приносит деньги.

Уже 30 с лишним лет делают. Думаю, если бы они увидели, что графический код им легче сопровождать, чем текстовый — давным-давно бы переписали. А уж у них материала для сравнения больше, чем у кого-либо ещё на земном шарике.

Открыть файл диаграммы в Метапроге (а не текстовом редакторе) религия не позволяет?

Смотря, что такое религия. Правило «мой руки перед едой» — это религия? Тут то же самое. Предлагаешь открывать одно непонятно что другим непонятно чем. Прозрачности нет, про-зрач-но-сти.

Я уже говорил, что графическое программирование общего назначения не нужно. Это подтверждается многолетней практикой.

Кстати, Emscripten выдает скрип как js-файл? Не требует ли держать фигню типа nodejs на сервере?

Не, node.js не требует. Все будет ок. Скомпилю.

Ща тут, смотрю, назревает басня «Мартышка и Emscripten». О какой прозрачности можно вообще говорить?

Emscripten — инструмент мощный, но им надо пользоваться с умом и только при крайней необходимости. Например, когда при помощи Emscripten портировали проекты со здоровенной кодобазой, которую нельзя так просто взять и переписать (например, QEMU или libopenmpt), я просто похлопал. А когда вот такоэ… Ну это, не знаю, арбуэ.

А ты по ссылкам ходил?

Subtext is an ongoing experiment in radically simplified programming.

И видео полистай, по-моему, то, что там показано, гораздо ближе к твоим задумкам, чем к тем же блок-схемам. Причём там автор позаботился поддержкой как текстовой, так и графической формы кода и переходом от одного к другому.

Вот стопудово, за пределами ЛОРа тебе зададут вопрос «Чем Metaprog отличается от Subtext». Сможешь ответить или снова будешь предлагать запустить лабвью метапрог и сравнить самим?

Другое дело, что с самим Subtext тоже всё достаточно мутно. На сайте я так и не нашёл ни исходников, ни хотя бы ссылок на скачивание. Artamudo, можешь пояснить, оно вообще существует, или это только концепция? (Но даже во втором случае концепция, судя по видео, проработана куда детальнее, чем у метапрога.)

P.S. В википедии нашёл следующее:

It is planned to be open software; the license is not yet determined.

Т.е. с программными реализациями у этого мужика из MIT всё так же, как и у Метапрога (если информация не устарела). Зато хотя бы концепция проработана..

Не, ну в антиметапроге все будет как надо... Без этих эмскриптенов, чистый ред с кложуроскриптом!

Когда для знакомства с «поделием» надо с размаху сесть в проприетарную среду разработки с закрытым форматом, виртуалки ещё всякие для неё тащить...

НА то он и прототип. «Настоящий» Метапрог запустить будет проще.

графическое программирование общего назначения не нужно. Это подтверждается многолетней практикой.

Особенно учитывая что на практике ни одной универсальной графической среды программирования (сравнимой по универсальности с Си) еще не было.

Уже есть код, корректно открывающий и закрывающий окошко:

https://pastebin.com/M4iXHPpq

Есть ли в нуклеаре виджет для текстового поля? Или просто кнопки рисовать?

Что за флаг компилятора -s? Взял из примеров по нуклеару.

Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 4 (комментарий)

Пожалуй, все получается как я и думал: после открытия исходников прототипа Метапрога желающие увидеть его код вмиг испарились. А ведь так хотелось выставить ко мне требования и претензии мол чего это я не открываю код прототипа. Да, balsoft?

Однако все же ради VarfolomeyKote4ka код прототипа открыть стоило:)