Haskell

Сам хотел в своё время посмотреть и на питон и на хаскель и на руби....
Вывод (для себя) сделал не утешительный - кроме перла никаких языков в unix-области нету...
ява ещё с боку-припёку тусуется но ничего серьёзного на ней тоже обычно не пишут...
В том смысле что создают реально большие проекты... Но каждый раз
оказывается что на перле этот же проект с тем же функционалом был
бы на порядок компактнее а значит на два порядка читаемее и с меньшим кол-вом ошибок.

Ни в одном языке кроме перла (ну и явы частично), как я понял, нет нормальной поддержки работы с базой данных Oracle. Для меня это критично, да и вообще почти все серьёзные проекты рано или поздно мигрируют на оракл. И тут уж вариантов нету.

Но это всё сугубо моё ИМХО.
Хотелось бы действительно посмотреть на крупные проекты на haskell или чём-то необычном.

http://haskell.org/practice.html

Если мне память не изменяет, кто-то писал синтезатор речи на haskell
Но, кажется, он перестал быть open-source

>не могу проектов интересных найти, на нем реализованных

"Интересный" - это субьективно. Какие проекты интересны _тебе_?

> Народ, кто-нибудь на нем что полезное писал? Или это чисто академическая поделка?

http://www.haskell.org/practice.html

Один только Perl6 чего стоит... Darcs тоже неплох.

> но смущает что не могу проектов интересных найти, на нем реализованных

Большинство проектов - очень сильно закрытые. Например, в финансах и у разработчиков железа - там кодом делиться не любят.

Вообще языки и технологии нельзя оценивать по тому, как они применяются другими. Только по их объективным техническим характеристикам.

>нет нормальной поддержки работы с базой данных Oracle

А меня питонский интерфейс к ораклу вполне устраивает.

Вот твой Perl потому на Haskell и переписывают, что он такой весь из себя крутой. :)

> да и вообще почти все серьёзные проекты рано или поздно мигрируют на оракл

Пацтулом

> А меня питонский интерфейс к ораклу вполне устраивает.

А меня - нет. Текёть страшно.

>Ни в одном языке кроме перла (ну и явы частично), как я понял, нет нормальной поддержки работы с базой данных Oracle.

есть в С (OCI) и С++ (OCCI). поддержка ORACLE в перл и части драйверов явы (JDBC?) реализована на/через С.

>> да и вообще почти все серьёзные проекты рано или поздно мигрируют на оракл
> Пацтулом

Почему?
Я вообще имел в виду "на использование оракла"...
Но можно и просто на оракл... Меньше языков будет использоваться...
На plsql вполне нормально пишется. xslt встроенный есть...

> части драйверов явы (JDBC?) реализована на/через С.

Ложь. Тонкий драйвер - 100% pure java, никаких libclntsh ему даром не надо. А толстый драйвер никого пользовать не заставляют, между прочим. Вот никто и не пользует, кроме самых опупевших.

точнее насколько нормальная - вопрос спорный но функциональность oracle доступна на 100%

>Ложь. Тонкий драйвер - 100% pure java, никаких libclntsh ему даром не надо.

а я что имел ввиду когда писал "часть драйверов"?

> Почему?

Потому. Видел я, как Оракл впаривают в проект системы по продаже театральных билетов, например. Там и mysql - оверкилл...

> Меньше языков будет использоваться...

Не преимущество ни разу.

> На plsql вполне нормально пишется.

А, держите меня, щас вбьюсь об стену, чтоб не икалось так!

Психов, способных писать что-то большее, чем 1-2 странички примитивненького кода на этом супер-ублюдочном языке, надо принудительно лечить электрошоком. Чтоб не писали. Потому что не-психам потом их омерзительную писанину на Java переписывать приходится.

> а я что имел ввиду когда писал "часть драйверов"?

А Аллах тебя знает, что ты имел в виду. Из семантики твоей фразы следовало, что часть любого JDBC-драйвера завязана на libclntsh.

Вообще для повседневной жизни лучше OCaml. Более развитая среда разработки, производительность на уровне Си, огромное количество библиотек, легко прикручиваются Сишные библиотеки.

Конечно он не такой красивый и могучий, как Haskell, но и у него есть свои сильные стороны - например, CamlP4.

>Из семантики твоей фразы следовало, что часть любого JDBC-драйвера завязана на libclntsh.

извиняюсь за криво выраженную мысль

Ok.

В любом случае, таскать с собой libclntsh настолько нетривиально, что употребление оракла из чего-то отличного от Java - дело напряжное и неприятное, как бы легко и просто не было писать биндинги к libclntsh на каком либо питоне или окамле.

>таскать с собой libclntsh настолько нетривиально, что

Достаточно несколько .so-шников выложить в доступное место. Что тут нетривиального?

>Текёть страшно

Точно, я и забыл уже. respawn рулит:-)

а как у OCAML с проихводительностью и wxWidget? У haskell то вроде все нормально.
Кстати, никто русский форум по haskell|ocaml не посоветует?

вот и мне интересно... у меня тот проектик намечается: парсить надо, дереявья строить, гуи нужен и портабельность, хаскелл подходит вроде /и в образовательных целях тоже/. Гуи wxWidget намечается... Да вот что-то меня настараживает...

А у ocaml гтк2 биндинги есть, а wx - не нахожу

> таскать с собой libclntsh настолько нетривиально

Ты отстал от жизни, ничего таскaть не надо: http://www.oracle.com/technology/tech/oci/instantclient/instantclient.html

Тебе повезло: http://wxhaskell.sourceforge.net/

> а как у OCAML с проихводительностью и wxWidget? У haskell то вроде все нормально.

http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all

Хвала Аллаху! Ну наконец то!

Для всех платформ? Не, не по мне такое счастье.

Не знаю про русские, я читаю comp.lang.functional и http://lambda-the-ultimate.com/

И конечно же списки рассылки соответствующие.

Вообще на freshmeat.net очень много проектов на Haskell. Вообще, язык с одной из самых коротких записей основных алгоритмов (один пример в доках про qsort чего стоит). Но моё мнение - многовато памяти жрать будет в серьёзной проге. Зато по скорости быстрее Perl.

По моему мнению, место Хаскелля - быть промежуточным языком. Сколько памяти сожрёт компилятор - никого не колышет, а сам конечный продут не будет никакого хаскелля содержать. Пример такого применения - Pan от Microsoft Research.

www.livejournal.com/~ru_lambda

www.livejournal.com/~ru_declarative