Похоже я нащупал как обуздать Firefox и скармливать ему чуть-чуть памяти

Мне кажется ты считаешь только размер процесса firefox, ты их в кучу собери. Ни торрент ни ирка тебе и трети этого не осилили бы.

Я и собрал.

Я даже проще поступил. Закрыл Firefox, без него занято 2.2 гига. С ним — 4.8 сейчас. 2.6 отъел он. Сейчас больше, чем было, да — я видео на ютубе смотрю, выведя на второй экран его.

В среднем 2–3, короче, при нормальном использовании. Иногда 4–5, если много всякого понаоткрывать. Особенно вкладки ютуба много отжирают, да. Поэтому даже если я их открою штук 5–10 (как очередь, да), я их тупо выгружаю (Unload). Смысла их загруженными держать нет никакого — если ютуб удалит видео, оно всё равно не проиграется, даже если вкладка загружена — так что даже в этом плане смысла ноль.

А так-то, если не иметь привычки закрывать вкладки, то через через неделю использования firefox при открытии и загрузке всех вкладок потребляет и 15 и 20Гб

А зачем загружать все вкладки при загрузке? Все 100500 должны загружаться выгруженными, а загружаться в память после перехода на них. Плюс после сколько-то часов неактивности, тоже должны выгружаться. Тогда одновременно в памяти будут только используемые, даже если в табах их 500 штук пол года уже лежит.

Нет никакого смысла держать открытыми вкладки дольше длительности рабочей смены.

У меня группа вкладок с названием Стройка. Я там держу ссылки на страницы со стройматериалами до покупки которых может дойти только через год. А если я их перенесу в закладки, я тупо про них забуду(уже проверено неоднократно) и буду искать через пол года заново.

Это же биопроблемы, они на стороне кукухи, а не на строне компа. Просто, ну можно не забывать. Это вообще не проблема.

В среднем 2–3, короче, при нормальном использовании. Иногда 4–5, если много всякого понаоткрывать.

Полностью подтверждаю эти цифры.

Просто, ну можно не забывать.

- Вы бедный и больной? 
- А ну немедленно прекратите!

Ну и я не жалуюсь. У меня в яндексобраузере на 150 вкладок в 10 группах занято в памяти 3Гб на данный момент(смотрю в btop, там можно свернуть дерево и получить общее потребление порожденных процессов). Меня это полностью устраивает.

Ну, если яндекс браузер устраивает как браузер, то я к этому не могу ничего добавить больше. Тогда понятно.

Ну, если яндекс браузер устраивает как браузер, то я к этому не могу ничего добавить больше. Тогда понятно.

А вы им пользовались вообще? Возможно удобнее будет только Vivaldi, но в нём нет одной важной для меня фичи, поэтому не перехожу.

Да, конечно «пользовался», но недолго, где-то минут 20. Этого вполне достаточно.

Это же биопроблемы, они на стороне кукухи, а не на строне компа. Просто, ну можно не забывать. Это вообще не проблема.

У тебя последнее предложение противоречит первому. Да, это может быть проблемой со стороны «головы» юзера. Но если это так, то это не «вообще не проблема», а как раз таки вполне себе проблема. Если она мешает, конечно. При этом её можно осознавать, можно не осознавать. Можно пытаться решить, можно смириться, можно не просто смириться, а убедить себя, что проблемы нет, и с остальными что-то не так. Можно не решать, но смягчать тем или иным способом — делая жизнь удобнее с учётом этой проблемы. По-разному можно.

Но «это биопроблемы» и «это не проблема» одно с другим не бьётся.

Насчёт того, что «можно не забывать»… Легко сказать, но не каждому легко сделать. Я вот не забываю, но я могу понять тех, у кого такая проблема есть. Это как сказать человеку с режимом сна «сова»: «можно же вставать в 5 утра», или человеку с депрессией: «можно же не грустить», или даже человеку с какими-нибудь проблемами с дыхалкой: «можно же нормально дышать». Можно-то можно. Но у кого есть проблемы, для тех это может быть трудной, а иногда и непосильной задачей. Как в случае паталогии, так и в случае просто тех или иных особенностей психики или характера человека.

Извиняюсь за духоту, просто хотелось донести мысль.

Если приложение течёт (я так понял, у ТС такая проблема

Мне кажется, что ТС делает из мухи слона, что решает проблему, которой, по большому счёту не существует, и что ему просто не нравится факт, что приложение потребляет «много ОЗУ». Я думаю, очевидно, что:

• на отрисовку каждой открытой вкладки требуется некоторое количество ОЗУ
• при закрытии вкладки браузер может не освобождать мгновенно всю память, которая требовалась на её отрисовку.

Но чтобы это вызывало существенные проблемы с другими приложениями - я не верю. Я верю, что когда свободная память начнёт заканчиваться (или раньше) - браузер самостоятельно проведёт сбор мусора и прочие оптимизации. В ветке вроде бы никто (да даже и сам ТС) не подтвердил наличие каких-либо неудобств, связанных с тем, что браузер «жрёт память когда не должен».

Может быть всякое, но я исхожу обычно всё же из добросовестности собеседника — если он говорит, что у него FF не возвращает память после закрытия вкладки, а также что он у него аж по 16 ГБ выжирал, и при этом у меня нет совсем никаких оснований полагать, что обманывать в этом ему в чём-то выгодно, я склонен предполагать, что он не врёт.

Здесь не такая большая проблема, чтобы под нее подводить такую сложную психологию. Это вопрос организации работы, если человек изначально решает использовать закладки в качестве закладок, и точка - то он не забудет, что добавил закладку в закладки, потому что само понятие «закладки» предполагает, что туда добавляются закладки, чтобы потом иметь закладки. Это невозможно забыть, потому что это очевидно.

Смысл поста не в том, что «можно не делать», а в том, что можно рационально организовать работу и мышление, просто остановившись на 5 минут и задумавшись, а что же за дичь мы творим. И тогда, проблема исчезнет, потому что невозможно забыть что 2+2=4.

Еще добавлю такой важный аспект. Из-за того что никто не задумывается ни о чем, а все творят просто дичь, например виндузятники устраивают свалку на рабочем столе, хранят контракты в корзине, а продвинутые виндузятники хранят кандидатскую в папке Загрузки - страдают нормальные люди, потому что разработчики всех этих систем, начинают подстраиваться под дичь-workflow и класть болт на нормальный workflow. В десктопных ОС, работу с ФС сажают на мощный поисковик, потому что вантузятники и поколение ведроида не осиливает понятие «папка». Примеров сколько угодно, буквально сегодня у меня студенты не могли понять, как в программе отрыть файл от этой программы, при помощи диалога «открыть файл». Они не понимали, что надо зайти в папку где лежит этот файл и кликнуть по нему. Все это на Windows. Вот так мы живем.

В браузерах, это выливается в функцию «группы вкладок», которая вообще абсурдна и вообще не нужна, но все используют ее в качестве суррогата «папки», или каталога, а вместо закладок все используют вкладки. Потому что, все просто сошли с ума, жутко объелись конфет, и не каются. Результат - работать с закладками по назначению, реально стало неудобно! В современных браузерах, удобнее каталогизировать вкладки, а не закладки! Это полный бред.

Методологически, уж лучше бы у нас был до сих пор IE6 без вкладок.

Еще добавлю такой важный аспект. Из-за того что никто не задумывается ни о чем, а все творят просто дичь, например виндузятники устраивают свалку на рабочем столе, хранят контракты в корзине, а продвинутые виндузятники хранят кандидатскую в папке Загрузки - страдают нормальные люди, потому что разработчики всех этих систем, начинают подстраиваться под дичь-workflow и класть болт на нормальный workflow. В десктопных ОС, работу с ФС сажают на мощный поисковик, потому что вантузятники и поколение ведроида не осиливает понятие «папка». Примеров сколько угодно, буквально сегодня у меня студенты не могли понять, как в программе отрыть файл от этой программы, при помощи диалога «открыть файл». Они не понимали, что надо зайти в папку где лежит этот файл и кликнуть по нему. Все это на Windows. Вот так мы живем.

Да уж… Жуть.

В браузерах, это выливается в функцию «группы вкладок», которая вообще абсурдна и вообще не нужна, но все используют ее в качестве суррогата «папки», или каталога, а вместо закладок все используют вкладки.

Здесь не могу согласиться. Группы вкладок могут быть полезны и без бардака. Например, человек может работать над проектом и держать открытой пяток вкладок с документацией. При этом он параллельно может выбирать жене шубу и иметь для этого открытыми ещё полдюжины вкладок. И отдельно ещё, скажем, вкладку с ютубом каким. Это всё может происходить именно одновременно — не вместо закладок, а такая вот многозадачность. И в таких случаях группы вкладок вполне себе помогают создать порядок, а не бардак. Использование вкладок вместо закладок, висящих по полгода, я тоже не понимаю, но группы вкладок не только для этого используются.

Методологически, уж лучше бы у нас был до сих пор IE6 без вкладок.

Когда ещё вебкит (первый) был актуален в плане поддержки фич и прочего, я юзал uzbl — без вкладок, с окнами вместо них. Это очень удобно на самом деле, и я всеми руками за отказ от вкладок внутри программы, потому что вкладками может очень удобно рулить WM/композитор. Одинаково для терминала, браузера, ещё чего-нибудь. Единообразно, настраиваемо, с везде одинаковым и предсказуемым поведением, а не отличающимся от программы к программе, которая реализует вкладки каждая по-своему. На мой взгляд, правильным решением было бы плодить не вкладки, а исключительно окна, а управление ими отдать на откуп WM/Композитора, или отдельной софтины, сгребающей окна в «окно с вкладками», для WM без поддержки таковых (у suckless вроде есть такая софтина для иксов, но я её не пробовал — всегда WM умели).

Ты сам пишешь что

Это очень удобно на самом деле, и я всеми руками за отказ от вкладок внутри программы, потому что вкладками может очень удобно рулить WM/композитор

И тогда вопрос, а почему вместо групп вкладок, нельзя использовать тупо окна? Если ты согласен каждую вкладку заменить на окно, то окна вместо групп это менее радикальное решение. Зачем группы тогда.

ну всё, ща получим за всех профессоров, которые помойки из цампуторов устраивают :))

Чтобы не теоретизировать я тебе сейчас расскажу что у меня открыто на рабочем компе: Трубогибный станок, чертежи. Вальцы гидравлические в трёх экземплярах. Методичка по Step7, Методичка по Omron, Bekhoff, Hitachy, Bosh. Все эти станки и устройства в процессе починки. И переписки с производителями. А, ещё Хипертерм и Кйеллберг открыты с Месой. Параллельно открыты планы, методички по функциям Фрикада, Джемини (помогает лучше кожанных мешков. Экономит уйму времени). И ещё вское. По кранам. Портовым, козловым, мостовым, кранбалкам. По сопроматам всякое. Гидравлика, магазины… В совершенно непредсказуемые моменты я могу подскочить и делать что-то из этой сферы. Из этих совершенно разрозненных сфер. Расскажи мне, что я делаю это не правильно. Всё это уже есть в закладках. Но по ним лазить вспоминать по ничего не говорящим закладкам - это хренью заниматься. Сидеть складывать закладочку к закладочке, тесёмочкой подшивать, в стопочки складывать… Идите вы все, фантазёры с полуторами вкладками и профессорами складывающими дессертации в Загрузки, в баню. Даже не думай сравнивать меня с задротами по пятому кругу открывающими одни и те же ссылки потому что забыли в каком году открывали и в каком окне в какой вкладке оно уже открыто. Я всё это воспринимаю с иронией, но всё же и вы не забывайте, что перед вами не плод вашего любимого образа такого вот раззявы.

Это ты перечислил ну, где-то с десяток вкладок. У меня во время работы столько же (может, разница в том что в конце дня я их закрою).

Я же критикую подходы, когда вкладок ближе к сотне и больше.

нет, это я темы перечислил, очень приблизительно. там по несколько страниц, не всегда и нерегулярно. но основной костяк я держу почти всегда открытыми. некогда всё помнить.

вместо закладок все используют вкладки

А главная проблема закладок, что за 30 лет существования браузеров, ни в одном из них так и не сделали удобную работу с ними. Ни в одном. А вот с вкладками сделали и продолжают усовершенствовать.

И тогда вопрос, а почему вместо групп вкладок, нельзя использовать тупо окна?

Я бы так и делал, если бы была такая возможность. Но раз уж её нет, и приходится использовать встроенные вкладки, то пусть уж будут группы.

Кстати, рабочий комп, хиленький совсем, но с 16 гигами памяти, тянет одинаково плохо что одну вкладку, что много. Но тянет. На том нюкомпе почему-то перманентное озущение, что не хватает памяти. Нажал фокс и смотришь как он приготавливается открыть окно. Нажал фрикад, и жду. Пустая память или полная, не важно. И на том компе, зараза, фокс действительно не лезет ни в свап и никуда. А дома комп мощный, атомы можно резать, видеоускорение, две видяхи, вейланд-шмейланд и фокс с жиру бесится.

Всмысле нету, ты не можешь открыть несколько окон браузера? Как это

Блин. Рано я его похвалил. Почти неделю меня на работе небыло, а комп был оставлен на незасыпающем режиме (забыл отключить). Прихожу а там… Висит окошко «ваша лиса сожрала всю память нам пришлось её пристрелить». Вот и весь вказ

Всмысле нету, ты не можешь открыть несколько окон браузера? Как это

Я-то открыть могу. Но удобство работы с окнами что в Firefox, что в Chrominum убито напрочь. Они будут норовить открывать вкладки, настроить открытие именно в новом окне во всех случаях (средний клик, шифт+клик и т.д.) — вроде простая задача, но на практике получаются вечные какие-то затыки. Я пробовал, но в итоге выливается в неюзабельность — именно потому что оно уже давно ориентировано именно на встроенные вкладки.

В некоторых простых браузерах вроде uzbl или dwb сделано нормально, но они на устаревшем вебките. А в современных и больших это оказалось утерянной технологией древних…

Может когда-нибудь найду время и силы доковырять как-то это до вменяемо юзабельного состояния. Но пока временно смирился тем, как в мозилла себе это предсталяют. Вообще у меня есть идея отодрать-таки от FF движок и сделать свой очень сильно обезжиренный в плане «обвеса» форк, идейно что-то в духе всё того же uzbl, только на движке от фф. Но это относительно крупный и трудозатратный проект, и я к нему даже не приступал и не знаю, когда приступлю (если вообще).

Так может и правда, дело в утечке памяти.

Нашёл встроенное решение, которое выгружает вкладки при нехватке памяти:
https://support.mozilla.org/en-US/kb/unload-inactive-tabs-save-system-memory-firefox
Но вариант с browser.cache.memory.capacity мне больше нравится.

Тоже держу десятками открытые вкладки, также пользуюсь расширением OneTab, куда можно сгружать все или отдельные вкладки, для чтения когда придёт для них время.
А по поводу жора памяти браузерами, это мне кажется проблема не браузеров, а сайтописателей с иногда (часто) кривыми руками.-)

Нашёл встроенное решение, которое выгружает вкладки при нехватке памяти. Но вариант с browser.cache.memory.capacity мне больше нравится.

А то мы не знали о таких аддонах и опциях

Не знаю, у меня пока что на 2Gb работает. Но вкладок 9 штук и они все легковесные

1.1 GiB + 114.7 MiB =   1.2 GiB       firefox (18)

Но это не отменяет того факта :)

Думаю. А фдруг мой скрипторез всё портит? Чем вы режете скрипты?

Я уже давно не режу(лет 5). Задолбался везде их постоянно разрешать

Промежуточный итог.

Сейчас посмотрел на потребление и обнаружил что вся память опять сожрана (запущено четыре файрфокса).

Отредактировал подменный meminfo (до этого там был тот который в начале темы приведён) - поставил там

MemFree:           50000 kB
MemAvailable:     112000 kB
Active:          3000000 kB

вместо

MemFree:          350000 kB
MemAvailable:     512000 kB
Active:          2500000 kB

Сделал второе изменение

SwapTotal:       1580020 kB
SwapFree:          80020 kB

Выводы:

1) правки в подменном meminfo почти немедленно провоцируют фф на какую-то возню с памятью - то есть он действительно его учитывает

2) одного подменного meminfo всё-таки кажется недостаточно, надо ещё и жёстко ограничить ему права на выделение памяти больше какого-то лимита; возможно, у фф несколько аллокаторов, одни жрут память пока ядро её даёт, другие же ориетируются на meminfo.

А я пошёл другим путём - я оставил в override.conf это:

[Service]
# MemoryHigh=2.5G <-- убрал это
MemoryMax=4G
MemorySwapMax=0

BindReadOnlyPaths=/home/pchelobiaka/.fake_meminfo:/proc/meminfo

и память теперь совершенно не хочет падать меньше 3,5 гигов. всё же у меня работает связка. без меминфо об стену крашится, зависает, а MemoryHigh=2.5G и MemoryMax=4G держат его в тонусе.

А вот если бы был appimage, такое бы нельзя было провернуть)

А лучше бы кто-нить нащупал как сделать так, чтобы лиса не заикалась после просмотра кучи вебмок. Тупо слайдшоу.