LINUX.ORG.RU
Форум — Admin  

Wifi для офиса в 250-400 человек

 ,


2

2

В общем, проблемка в следующем. Есть конторка, пока 250 человек, в ближайшем будущем будет в районе 400. Есть интернет, миллион свитчей всяких разных, но работает вполне стабильно через кабель. Иногда, однако, требуется Wifi. Для менеджмента там, для митинг румов, для тех кому лень кабель впихнуть, и т.д.

Сейчас сетап такой: 1x D-Link DWC-1000 wireless controller 6x D-Link DWL-8600AP Dual Radio a/b/g/n AP

И работает это дело, мягко говоря, хреново. Скорость никакая, пакеты постоянно теряются, гугл открывается раз на раз. Хотя качество сигнала вроде как всегда нормальное.

Пароль от wifi не секрет. Т.е. в худшем случае каждый работник подключается к wifi с лаптопа и с телефона, и получаем 500 wifi сессий.

Собственно, вопросы: 1. Как узнать, в чем реально проблемы 2. Может нужно больше AP? И как их распределить грамотно, когда офис это грубо говоря три маленьких open space комнаты, переполненных народом 3. Или D-Link'и это полное фуфло и надо менять весь наш сетап? (бюджет нерезиновый, увы)

Линукс тут при том, что некоторые товарищи в офисе сидят на линуксе.

Перемещено tailgunner из talks

★

Вообще одна точка около 16 клиентов нормально держит. Рекомендуют ставить «ноды» из трех точек на разных(не пересекающихся) каналах, но для такой толпы народа это тоже не вариант.

Вариант забрать пароль у всех и раздавать по решению руководства не вариант?

Deleted
()
Последнее исправление: log4tmp (всего исправлений: 1)

У меня смутное ощущение, что wifi для больших сетей стабильно не работает в принципе. Ну, может если поставить какую дорогущую хрень от сисек... Причина, думаю, в том, что все консумерское железо не в состоянии обслуживать большое кол-во соединений, а АP это вообще место разлома.

ptarh ★★★★★
()

Может нужно больше AP? И как их распределить грамотно, когда офис это грубо говоря три маленьких open space комнаты, переполненных народом

Да. Канал засирается, ибо WiFi - это такой беспроводной хаб. Нужно несколько точек на независимых каналах. Но Wifi на 500 человек - за гранью разумного, секрет таких сетей могут знать только истинные гуру цисок.

Deleted
()
Последнее исправление: AlarinPerfect (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Было уже такое. Пароль сменили, раздали некоторым по требованию. Через 2 недели пароль был у всех.

Ну и забирать wifi у народа в наше время - это все равно, что кофеварку убрать. Бунт начнется

BobiKK ★
() автор топика

Ну так надо продать эти куски того самого и купить киску aironet 2800

Что это делает в лолксах?

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

В случае если AP висят на разных каналах, будет ли девайс беспроблемно переключатся с одного АР на другой, если девайс перемещается в пространстве? Условно говоря, менеджер с лаптопом с включенным Skype'ом топает из одной комнаты в другую.

Или это вообще не играет роли, потому что все равно будет переподключоние к другому AP?

BobiKK ★
() автор топика

1. Как узнать, в чем реально проблемы

в этом

Пароль от wifi не секрет. Т.е. в худшем случае каждый работник подключается к wifi с лаптопа и с телефона, и получаем 500 wifi сессий.

targitaj ★★★★★
()

делаешь на роутере белый список мак адресов wifi клиентов которым можно и всо

Deleted
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

Это уже бесшовный переход между точками. Если у точек один SSID и ключ, то девайс должен сам перецепляться к точке с лучшим сигналом.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

Ну и забирать wifi у народа в наше время - это все равно, что кофеварку убрать. Бунт начнется

Какая разница, если оно сейчас все работает так, что лучше бы не работало совсем?

slowpony ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

Ну и забирать wifi у народа в наше время - это все равно, что кофеварку убрать. Бунт начнется

Сказать руководству, что народ вместо работы в телефоне торчит и надо убрать wi-fi. Для руководства персональная точка доступа, если затребуют конечно.

Deleted
()

Wi-Fi вообще плохо работает в таких сценариях. Но кое-что улучшить можно.

1) Распределить AP пространственно и по каналам. На каждом AP или канале - не более 30-40 человек.

2) Использовать правильную аппаратуру, типа Ubiquiti Unifi.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ptarh

wifi для больших сетей стабильно не работает в принципе

Работает, если распределить нагрузку по каналам и разным точкам доступа.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

Пароль сменили, раздали некоторым по требованию. Через 2 недели пароль был у всех.

Для этого существует WPA2 через Radius. У каждого - личный пароль.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вообще одна точка около 16 клиентов нормально держит.

Ну это какая-то совсем несовременная точка. Сейчас обычный предел - 64 или 128.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Плюсую, правильно настроеный unifi с раскидаными точками доступа хорошо держит и нагрузку и бесшовное переключение с точки на точку

WindowsXP ★★
()

Проблема в D-Link, нормальное оборудование не пробовали использовать?

lexxus-lex ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

2) Использовать правильную аппаратуру, типа Ubiquiti Unifi.

Я правильно понимаю, Ubiquiti Unifi будет гарантировано лучше работать, чем D-Link'ские AP, несмотря на то, что AP от D-Link стоит 300EUR, а Ubiquiti в районе 90 EUR?

Другими словами, дешевле сделать полностью новый сетап на Ubiquiti Unifi, чем докупить 2-3 D-Link'a

BobiKK ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от BobiKK

Точек мало не бывает

Я правильно понимаю, Ubiquiti Unifi будет гарантировано лучше работать, чем D-Link'ские AP, несмотря на то, что AP от D-Link стоит 300EUR, а Ubiquiti в районе 90 EUR?

А кто вам сказал, что одной точки доступа хватит?

Тут на самом деле вопрос к руководству. Если для фунциклирования бузинеса в офисе нужен нормальный вайфай, то пусть готовят на это дело соответствующий бюджет. Если вайфай не нужен, то и так сойдёт.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Лорчую за Ubiquiti. Ставили три таких точки на прессцентр. В общем отлично крыло и держалось на 100+ соединений.

spoilt ★★★
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

дешевле сделать полностью новый сетап на Ubiquiti Unifi, чем докупить 2-3 D-Link'a

Да. Дёшево и сердито. Причем Unifi - это уже 802.11ac.

Deleted
()

имхо, нужно в каждый кабинет ставить по точке с сильно уменьшенной мощностью сигнала

r0ck3r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от entony

Для дома wifi - самое оно, не будешь же ethernet кабель по всюду за ноутом и планшетом таскать.

qrck ★★
()
Ответ на: комментарий от Meyer

ага я так и вижу как офисный планктон занимается меняет на своем андроиде мак адрес на тот что у шефа.

Deleted
()

тож посоветую ubiquiti

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

дорогущую хрень от сисек

Не очень поможет. Нужно еще сделать всё правильно.

eabi ★
()

Общие принципы дизайна:

На 1 точку доступа 8-10 терминалов с voice over Wifi _или_ 15-20 терминалов активно использующих стандартный набор приложений.

Далее, в плотнозаселенном open space точки располагают вдоль длинной стены с секторальными антеннами, так чтобы каждая точка накрывала полосу шириной метра 4-5. Т.е. применять принципы такие же, как для конференц-румов. Если помещение широкое - дополнительные точки на потолке с секторалкой вниз и, соответственно, на стене напротив.

Мощность должна быть занижена достаточно, чтобы исключить перекрывание. Нормальные контроллеры это делают сами для своих точек.

Все низкие рейты отключить к чертям. В идеале оставить только n и a. Если g нужен - только высокие рейты. Все вопли «у меня не работает любимое говно мамонта в диапазоне b» - посылать далеко.

Там еще полно всего по всякой типа тонкой настройки на контроллерах - но это уже частности.

eabi ★
()

3. Или D-Link'и это полное фуфло и надо менять весь наш сетап? (бюджет нерезиновый, увы)

dlink, хоть и на линуксе, но полное фуфло. по крайне мере у меня с ним вайфай и на 50 человек нормально не заработал.

crypt ★★★★★
()

Современное оборудование от длинка - дерьмо. Старые модели могли стабильно работать, а сейчас современные без тестирования брать нельзя! Старого оборудования для 802.11n 5ГГц нет :(

вайфай на кучу народа в одном месте будет работать только с дорогими решениями (явно не d-link).

Главная проблема wifi при скученности клиентов в том, что клиенты мешают сами себе. + тараканы самих клиентов. У одних пусть не очень быстро, но все будет работать, а у других будет полный пипец. Слишком много разношерстного оборудования.

Кстати, часть народа можно подключить через 5ГГц диапазон, это упростит ситуацию в 2.4ГГц диапазоне. Только не совсем понятно с DWC-1000 - есть ли 5ГГц ТД которые он поддерживает.

Если не нужен бесшовный роуминг, то контроллер нафиг не нужен, а радиус-сервер для авторизации можно запустить где угодно.

PS вам там еще микроволновок нехватает для полного счастья :)

vel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

Раздавайте уникальные пароли. Кто сливает - наказывается по вкусу начальства.

Ghostwolf ★★★★★
()

У нас когда-то была сеть чисто на вайфае (не считая серверов), т.е. где-то в районе 50 клиентов. Работало очень бодро, скорость порядка 100 мбит/сек, разрывов почти не было. Правда во-первых многие девайсы висели на 5 ГГц, и во-вторых всё строилось на цисках.

h31 ★★★★
()

Линукс тут при том, что некоторые товарищи в офисе сидят на линуксе.

Ну офигеть тогда, перенесем в Admin.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

то, что я видел ( а исходники они выкладывают) это древнее ядро 2.6.31 или .32 с проприетарными дровами атероса (со своим 802.11) . Все это собирается старинными версиями gcc & make

Я пол года пинал их чтобы получить не падающую прошивку для DAP-2360.

vel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

В случае если AP висят на разных каналах, будет ли девайс беспроблемно переключатся с одного АР на другой, если девайс перемещается в пространстве?

1. Переключаться будет, «беспроблемно» - тут уж много нюансов. Вся фигня в том что решение о переключении принимает сам девайс (юзверский) а реализаций чуть больше чем дофига, наблюдал и картины когда девайс (не перемещаемый) с заданной периодичностью прыгал с точки с низким сигналом на высокую и обратно. На это нет стандарта, поэтому каждый д.. реализует как хочет вобчем.
2. «Разные каналы» в некотором роде «миф». Первое не пересекающихся мало. Второе Вы же не в чистом поле работаете, надо оценивать влияние сторонних точек на тех же частотах.
Вобщем сначала анализ что происходит на частотах, а только потом принятие решения какие/сколько/где_ставить точки. (и кстати даже при этом не гарантируется, что завтра у вас под боком не появиться Вася который засрет полосу)
3. Присоединяюсь к eabi Wifi для офиса в 250-400 человек (комментарий) Дело говорит.

anc ★★★★★
()

Бобикк, не слушай 90% людей отписавшихся в этом треде. Короче.

Номер раз, таблица для планирования сети. Подсчитать сколько нужно точек на такое количество юзеров

Номер два, планировщик, он же и проверяет как получилось (Site Survey). Можно и AirMagnet, но он дороже. Намного.

Если в общих чертах что тебя может спасти? На 500 сессий 6 точек это кхм.

  • Первое - больше точек. Но это создаст наложение, потому см. второе
  • второе - грамотно разделить каналы, и переходить на 5GHz где можешь, на трех с половиной каналах 2.4Ггц ты далеко не уедешь.
  • Третье - снизить мощность точек чтоб уменьшить число юзеров на точку и увеличить вероятность handover к ближайшей точке. Да и чтоб уменьшить перекрытие если все-таки каналы пересекаются.
  • Далее поднять минимальную скорость чтоб уменьшить время на передачу Management фреймов.
  • Далее - не факт что 2х2:2 mimo тебе хватит, хотя 3x3:3 дорогие. Сиди планируй.

Как раз сижу с вафелем разбираюсь

upcFrost ★★★★★
()
Последнее исправление: upcFrost (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от upcFrost

если у тебя в офисе 500 человек будет или около того, то скорей всего у тебя уже есть какой либо Active Directory домен, значит нужно еще внедрить сертификаты для каждого устройства и делать авторизацию на основе сертификата.

еще чуваки рекомендуют поставить пару старых точек, на них раздавать b-диапазон.

еще отключи ipv4, подключи ipv6 - скорость в сети улучшиться.

Nurmukh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

У меня смутное ощущение, что wifi для больших сетей стабильно не работает в принципе.

у нас сетевики настроили вифи на 12-и этажное здание.
гуляем с ноутом, наслаждаемся.
все железки от hp

dada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Канал засирается, ибо WiFi - это такой беспроводной хаб

А это не кончилось с приходом 802.11ac?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BobiKK

У меня есть сетап Ubiquiti Unifi - но у меня первый самый сетап, когда было модно ставить их софт. контроллер. - Гавнище редкостное. Работать то работает, только как-то не айс. Короче, если тебе нужен бесшовный wifi - то это только решение с контроллером. Ubiquiti - сейчас уже делает железки, контроллеры. Про качество ихнее, не могу ничего сказать.

А по теме: WPA2Enterprise + Radius, ну и посматривай, кто, что у тебя качает. Пароли перестанут утекать. Можешь даже впилить и вовсе: WPA2Enterprise + Radius + CaptivePortal. Но на 500 чел, это сложно конечно всё сделать...

DALDON ★★★★★
()

Спасибо, дорогой ЛОР. В общем, заказали 15 разных AP от Ubiquity unify (UAP-AC-LITE и UAP-AC-LR). Скоро доставят, надеюсь через недельку восторженно здесь отпишусь

BobiKK ★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.