Re: Минусы в Linux для вас:

Самого главного пункта в опросе нет.

Отсутствие бинарной совместимости в пределах одной платформы и в пределах одной ветки ядра, и как следствие многократно завышенная сложность установки и запуска программ - вот самое проблемное место линуха.

Пока будет так - линух будет в жопе. И пользователи линуха до тех пор будут только красноглазые любители обновляться каждый день и любители сборки из исходников.

xintrea (17.07.2008 19:22:57)

Re: Минусы в Linux для вас:

1. Тормозной десктоп.
2. Нелогичный по настройке десктоп.
3. Глюкавые и неудобные основные программы (аудио, видео, запись дисков etc...)
4. Шрифты.
5. Дизайн. (кнопки в половину окна, невлезающий руссикй перевод etc...)

PitStop (17.07.2008 20:08:29)

Re: Минусы в Linux для вас:

Линукс, по моему опыту, непригоден для домашнего десктопа: красивого, стабильного и легконастраиваемого любым членом семьи, плюс выбор софта под винду намного шире. А как система для сервера или незатейливой рабочей станции без специализированного ПО очень даже надежное и экономное решение.

Re: Минусы в Linux для вас:

> А как система для сервера или незатейливой рабочей станции без специализированного ПО очень даже надежное и экономное решение.

При поддерживаемом "железе" +1

PitStop (17.07.2008 20:36:58)

Re: Минусы в Linux для вас:

>Нет нужных игр

Смешно звучит: "нужные игры" :)

Игры не бывают нужными. Желаемыми - легко, нужными - никогда.

Re: Минусы в Linux для вас:

"Отсутствие требуемого ПО" как же запарили виндузятники.

mrdeath (18.07.2008 1:11:14)

Re: Минусы в Linux для вас:

use windows, luke

Re: Минусы в Linux для вас:

не забинденный, а за байнденный, и не на хоткее, а на хотки

Re: Минусы в Linux для вас:

Лично меня все устраивает, но большими минусами считаю: отсутствие некоторого ПО (сюда же я отношу и игры) и плохая поддержка некоторого оборудования. Если понимать под линуксом ядро, то считаю недостатком монолитную архитектуру.

Re: Минусы в Linux для вас:

Поддержка оборудования.

Aesthete (18.07.2008 9:16:25)

Re: Минусы в Linux для вас:

>1. Тормозной десктоп. >2. Нелогичный по настройке десктоп. >3. Глюкавые и неудобные основные программы (аудио, видео, запись дисков etc...) >4. Шрифты. >5. Дизайн. (кнопки в половину окна, невлезающий руссикй перевод etc...)

Вы окошком ошиблись. Тема "Чем меня не устраивает винда" в другом разделе.

redgremlin (18.07.2008 9:20:47)

Re: Минусы в Linux для вас:

>1. Тормозной десктоп.
>2. Нелогичный по настройке десктоп.
>3. Глюкавые и неудобные основные программы (аудио, видео, запись дисков etc...)
>4. Шрифты.
>5. Дизайн. (кнопки в половину окна, невлезающий руссикй перевод etc...)

Вы окошком ошиблись. Тема "Чем меня не устраивает винда" в другом разделе.

P.S. Гребанное форматирование.

redgremlin (18.07.2008 9:21:33)

Re: Минусы в Linux для вас:

Не устраивает стабильность работы, отсутствие требуемого ПО, и поддержка оборудования. Остальное все вроде нормально.

Orlangoor (18.07.2008 9:38:53)

Re: Минусы в Linux для вас:

Устраивает все. Хотя проблемы с оборудованием еще остались, но такими темпами и их скоро не будет.

vtVitus (18.07.2008 12:34:20)

Re: Минусы в Linux для вас:

Мелкие косяки наблюдаю периодически. А так, как программиста, устраивает всё.

JackYF (18.07.2008 14:21:03)

Re: Минусы в Linux для вас:

Ну, расскажите мне про самое простое - про шрифты.

PitStop (18.07.2008 14:36:52)

Re: Минусы в Linux для вас:

>Ну, расскажите мне про самое простое - про шрифты.

А что интересует?

redgremlin (18.07.2008 14:39:45)

Re: Минусы в Linux для вас:

Убогие они. Приличные - только те, что честно сп#зженые с винды.

PitStop (18.07.2008 14:46:23)

Re: Минусы в Linux для вас:

>Убогие они. Приличные - только те, что честно сп#зженые с винды.

Уже второй за два дня. Откуда вы такие вылезаете? Вижу я регулярно скриншоты от виндузятников - 90% хуже моих стандартных, не то что поставленных потом...

JackYF (18.07.2008 14:52:46)

Re: Минусы в Linux для вас:

По мне так, Sans Serif приятнее MS Sans Serif...

redgremlin (18.07.2008 14:56:46)

Re: Минусы в Linux для вас:

Не будем далеко ходить. Прогуляйтесь на главную страницу ЛОРа - http://www.linux.org.ru/gallery/2932637.png
Какие страшные шрифты на панели задач. Буэ.

PitStop (18.07.2008 15:13:20)

Re: Минусы в Linux для вас:

>> Нет нужных игр

> Смешно звучит: "нужные игры" :)

> Игры не бывают нужными. Желаемыми - легко, нужными - никогда.

Для нужных игр - девушки есть =) Вот помню я свою прикую к батарее...

Re: Минусы в Linux для вас:

и чем же они страшны-то? очень гладкие, без засечек и легко читабельные. а то, что в некоторых местах видны утолщения/сужения, так это от субпиксельного сглаживания, от этого никуда не деться на жк(ну можно разве что покрупнее шрифт сделать). хотя английский текст смотрится эстетичнее. сам не использую руссификации. русский текст от лукавого.

err0r (18.07.2008 15:48:00)

Re: Минусы в Linux для вас:

>Какие страшные шрифты на панели задач. Буэ.

У меня такие же или почти такие же. Весьма читабельные, удобные и "буэ" не возникает.

JackYF (18.07.2008 15:50:09)

Re: Минусы в Linux для вас:

слушайте, я кажется понял. я когда слезал с винды(а было это оч давно), у меня тоже возникали странные ощущения по поводу шрифтов, я никак не мог понять чем они мне не нравятся.. вроде гладкие, симпатичные. а это было просто непривычно после угловатых виндовых, тк все их пользуют без сглаживания. а там сглаживание просто пи*дец сраное, все слипается.

так вот. считаю, что товарищ, которому не нравятся шрифты, попал в такую же ситуацию как я когда-то

err0r (18.07.2008 15:57:24)

Re: Минусы в Linux для вас:

> а то, что в некоторых местах видны утолщения/сужения, так это от субпиксельного сглаживания, от этого никуда не деться на жк

Ну, как бы ЖК ещё не у всех - это раз. И почему-то под виндой таких корявостей нет ни на ЖК ни на ЭЛТ.

> хотя английский текст смотрится эстетичнее

Воот! И я о том же!

> сам не использую руссификации. русский текст от лукавого.

Я живу в РФ, родной язык - русский и мой десктоп обязан разговаривать со мной на родном языке.
Отмазы в стиле "этого нет, потому что это мне не надо" не принимаются.

PitStop (18.07.2008 16:06:58)

Re: Минусы в Linux для вас:

Я уже лет 10 в этой "ситуации" нахожусь. Как бы вот так.
Ладно, пёс с ними, со шрифтами. На вкус и цвет все фломастеры разные.
Может о прогах?

PitStop (18.07.2008 16:12:07)

Re: Минусы в Linux для вас:

ну ладно, про шрифты, как и про рф(больная тема) проехали. а что с прогами? я выше писал, что аналоги(имеется ввиду фунциональности, а не "такой же клевый как фотошоп") всего нашел.

err0r (18.07.2008 17:00:23)

Re: Минусы в Linux для вас:

ну то есть получается, что меня лично с моими потребностями все устраивает.

err0r (18.07.2008 17:06:22)

Re: Минусы в Linux для вас:

вот еще. сложность в освоении можно опустить. это проблема личного характера. ОС все таки не утюг с тремя кнопками. стабильность работы. так на то могут влиять разные факторы. вот недавно столкнулся с багом у ntfs-3g, пытался krusader'om посмотреть внутренности исошника, лежащего на вынь-разделе, на котором оставалось оч мало места. глюк замеченный ранее кстати. так вся сиситема ушла в глубокий аут.

err0r (18.07.2008 17:11:53)

Re: Минусы в Linux для вас:

Ну, не буду тыкать пальцем в одну прогу записи дисков.
Так вот, расшаривал я в ДиСи один каталог в котором были символические ссылки на файлы находящиеся в других каталогах. И тут припёрло мне всё это дело сбросить на болванку.
Значица открываю я прогу, драг&дропаю туды всё это добро. Мегапрога мне сообщила, что набралось аж три с лишним гигабайта и отрисовала соответствующим образом полоску заполнения диска. Я грю ей "пиши" и тыкаю кнопку. На удивление, процесс записи завершился всего через несколько секунд, однако файлов на диске нет, а диск то закрыт! Жуть.
По свежим следам лезу в лог и там... Эта, бл$дь прога, вызвала mkisofs без ключа followsymlinks! Сцуко! А какого же хрена она мне рисовала список файлов и соответствующее заполнение будущего диска?
За такое надо сраным тапком разработчиков лупить ибо не тестировали они своё поделие нифига.

PitStop (18.07.2008 17:15:07)

Re: Минусы в Linux для вас:

и еще :) проблема в выборе DE, не дистрибутива. кде работает с косяками, такими как блинки киккера при обновлении, следы от рамки выделения на столе и тд. а гном по функционалу уступает. не знаю почему люди исповедуют идеологию - должно быть сделано только вот так, этим и пользуйтесь. без предоставления вариантов. поэтому предпочитаю КуТ, и программлю на нем. а пользую ДЕ только из-за компиза, ну нравится он мне. так бы использовал какой-нть WM. так, вроде все теперь

err0r (18.07.2008 17:16:16)

Re: Минусы в Linux для вас:

так тыкни все-таки в прогу пальцем-то, чего скрывать? этож оупенсорс все таки - идеология :)

err0r (18.07.2008 17:18:37)

Re: Минусы в Linux для вас:

да и всякое бывает, ну упустили этот момент, всего-то нужно сообщить разработчикам - пофиксят

err0r (18.07.2008 17:19:49)

Re: Минусы в Linux для вас:

Причём тут идеология?
Ткнуть пальцем можно практически в любую программу.
Давайте например про... firefox!
Про хоткеи в русской раскладке - не модно.
Вот открываете вы с утра фаерфокс с сохранённой сессией в которой десяток табов. И это паршивое животное спрашивает пароль на прокси ДЛЯ КАЖДОЙ ВКЛАДКИ! Причём, если ввести его только один (первый) раз, а потом тупо жать отмену, то потом можно пройтись по всем вкладкам и просто обновить. Это нормально? Это [:|||:] !!
А идиотские "замораживания" всего браузера при открытии новой вкладки (когда инет или сам сайт малость подтормаживают)?

PitStop (18.07.2008 18:43:52)

Re: Минусы в Linux для вас:

По-моему, главный минус Линукса - неосведомленность пользователей альтернативных ОС. Был у меня такой случай: знакомый не смог найти банально файлового менеджера (все на хоткеях, ибо опенбокс). Тут же заявил что "не осилить Линукс рядовому пользователю", на что я заявил что это очень сильный плюс Линукса что систему можно настроить на столько "под себя", что другой человек просто не сможет воспользоваться, а ты будешь чувствовать себя как рыба в воде. В том же оффтопике интерфейс типовой у всех пользователей, т.о. приходится переучивать себя ПОД систему, а не наоборот: затачивать ОС под себя любимого.

temy4 (18.07.2008 19:27:40)

Re: Минусы в Linux для вас:

Под винду твикеров на порядки больше чем под linux wm-ов и прочей фигни. Обнастраивайся.
Фигня в том, что в РАБОТЕ реально нужен один рабочий стол и не больше десятка открытых окон. Остальное от безделья или реально нужно 1% пользователей.

PitStop (18.07.2008 19:40:59)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Под винду твикеров на порядки больше чем под linux wm-ов и прочей фигни

Ага, помню свое виндузятное детство: ставишь какой-нибудь астон и винда начинает "притормаживать" - это раз

Второе - эти твикеры платные все как один

Третье - закурытый код. Хрен его знает что он мне там натвикает

Четвертое - их надо ИСКАТЬ

temy4 (18.07.2008 19:44:01)

Re: Минусы в Linux для вас:

ага, а в линухе если есть руки то твикеры не нужны как таковые

Re: Минусы в Linux для вас:

Устраивает совершенно все :)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Я живу в РФ, родной язык - русский и мой десктоп обязан разговаривать со мной на родном языке.

Начнем с того, что тебе никто ничего не должен....

sv75 (18.07.2008 23:10:52)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Фигня в том, что в РАБОТЕ реально нужен один рабочий стол и не больше десятка открытых окон. Остальное от безделья или реально нужно 1% пользователей.

Как приятно и легко, когда за тебя думает товарищ Мао^WPitStop.

sv75 (18.07.2008 23:12:27)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Вот открываете вы с утра фаерфокс с сохранённой сессией в которой десяток табов. И это паршивое животное спрашивает пароль на прокси ДЛЯ КАЖДОЙ ВКЛАДКИ!

1) В виндовой версии этого нет?

2) Багзиллу конечно же уже пополнили?

sv75 (18.07.2008 23:14:40)

Re: Минусы в Linux для вас:

по поводу фаерфокса. про запароленный проски, это я согласен, ну пользуйте оперу.

а все таки интересно какая программа записи дисков ведет себя подобным образом

про неюзабельность для сторонних пользователей настроенного линя под себя - огласен. и считаю это плюсом. я об этом как-то уже задумывался :)

твикеры совершенно не нужны! хотя приходится лопатить инет или документацию, но мне, например, это нравится.

и вот еще про открытый код..открытый код, все открыто, но много ли народу смотрит в исходники используемых ими программ? я например посмотрел только пару раз, и то потому, что приперло, иначе не работало. а проги, которые хорошо работают этого и не требуют. тока ради спортивного интереса.

а про разговоры десктопа на русском, так моя позиция заключается в придерживании к оригиналу. и фильмы я без перевода смотрю. ессно на анг., французского или итальянского не знаю, а если и приспичит, то есть сабы.(я не анимешник:)

кстати, винда с астоном ползает быстрее чем с эксплорером :)

err0r (19.07.2008 0:34:57)

Re: Минусы в Linux для вас:

> 1. Тормозной десктоп.

4.2. Современные линуксы работаю гораздо быстрее современных виндов.

> 2. Нелогичный по настройке десктоп.

4.2. Для того чтобы настроить оформление окон, элементов интерфейса и цвет так, как я хочу, мне не нужно патчить utheme.dll, или что там патчат в XP. Я просто лезу в кдешный настройщик и меняю все, что захочу.

> 3. Глюкавые и неудобные основные программы (аудио, видео, запись дисков etc...)

насчет аудио - единственное под виндой приличное, что видел - foobar. считаю что тот же амарок - не хуже. для любителей винампа - audacious. для любителей с ноута управлять музыкой, играющей на десктопе - mpd. кстати MPD мощен, я не понимал этого, пока не приобрел ноутбук и не попробовал.

mplayer + его фронтэнды (smplayer/gmplayer) - отличные видеоплееры. Единственный минус - глючное DVD меню, но помоему уже есть программы для просмотра двд. не интересовался.

запись дисков - k3b. симлинки писать мне не приходилось, но я думаю что если такой баг и был когда-то, его уж пофиксили.

> 4. Шрифты.

Liberation Sans последней версии, Full или Medium hinting, в зависимости от того, жк или црт используется, субпиксельное rgb - на хороших жк с мелкой точкой.

> 5. Дизайн. (кнопки в половину окна, невлезающий руссикй перевод etc...)

вы знаете, за 8 лет не встречал ни разу кнопок в пол-окна. хотя может и встречал, да забыл. да и русский перевод не влезающий разве что в одной-двух программах видел, и тот фиксили к следующим версиям в большинстве случаев.

Xeron (19.07.2008 9:02:49)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Ага, помню свое виндузятное детство: ставишь какой-нибудь астон и винда начинает "притормаживать" - это раз
А чего собственно так сильно не хватает в стандартной винде? Разве что акивизация/поднятие окна по фокусу мыши, так оно там есть искаропки.
Несколько рабочих столов? Да нивапрос, бесплатных тулзов для этого как грязи.

> Второе - эти твикеры платные все как один
Есть и те и другие.

> Третье - закурытый код. Хрен его знает что он мне там натвикает
И много кода вы в линухе разобрали по полочкам? Жизни то хватит?

> Четвертое - их надо ИСКАТЬ
Пусть гугл ищет. Вот только зачем оно вообще? Ну, чего не хватает-то? Если конечно все эти причандалы не самоцель.

PitStop (19.07.2008 11:26:23)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Начнем с того, что тебе никто ничего не должен....
А я говорил, что мне кто-то должен? Я всего лишь указал требования к ДЕСКТОПУ подавляющего большинства пльзователей в РФ.
И десктоп (именно он) ОБЯЗАН их удовлетворять. В противном случае он не имеет права так называться в общепринятом смысле этого слова. Мнения фанатиков сюда никоим образом не относятся.

PitStop (19.07.2008 11:29:06)

Re: Минусы в Linux для вас:

> Как приятно и легко, когда за тебя думает товарищ Мао^WPitStop.

А по существу есть что сказать?

PitStop (19.07.2008 11:32:22)

Re: Минусы в Linux для вас:

> 1) В виндовой версии этого нет?
Есть.

> 2) Багзиллу конечно же уже пополнили?
Это жуткий баян. Куда уж дальше? На ЛОРе "обсосали" уже не по разу.

PitStop (19.07.2008 11:33:28)

Re: Минусы в Linux для вас:

> а все таки интересно какая программа записи дисков ведет себя подобным образом

GnomeBaker.
Не знаю как в последней версии... Ибо сабж был немедленно прибит вместе с задушенной болванкой.

PitStop (19.07.2008 11:35:27)