Re: Выход Slackware 12.2

>мне без разницы кто является кем и тем более кто кем сам себя считает. я говорю по факту - у тебя много флуда/пустых слов с единственной целью - написать побольше сообщений чем я и требуя ответов на бессмысленные вопросы зафлудить тему ещё сильнее. для тебя общение в этой теме - клоунада. я же просто говорю о фактах.

"пустых слов"... это мне говорит человек, не ответивший почти ни на один вопрос.

"По факту" тебе просто нечего ответить - 90% комментариев ты проигнорировал.

Я вижу лишь твоё неудобное положение.

Ты бросаешься утверждениями, задевающими многих форумчан. При этом не даёшь обоснования - одни выкрики "вас принуждают", "за вас решают", "Слака кривая", "фанатики"...

А что я флужу - так это ты не даёшь ответов, вот и приходится спрашивать снова.

wyldrodney (12.12.2008 12:51:27)

Re: Выход Slackware 12.2

>форк может быть кривой. mc с патчами для utf-8 в дебиане и других дистрах работает.

Что ты! Ведь вся Слака крива до невозможности. В ней всё плохо.

Почти твои слова - суть осталась.

А форк работает не хуже. Что ещё?

wyldrodney (12.12.2008 12:54:02)

Re: Выход Slackware 12.2

и что ты там написал? что без mc можно обойтись? и без графического терминала можно обойтись. а уж без мышевозения в стиле вендузятников в дельфине и конке - тем более.

tommy (12.12.2008 12:54:51)

Re: Выход Slackware 12.2

>так вот - патрик вам создаёт такие проблемы которых у пользователей других нет.

Ещё раз спрашиваю: ты уверен что в других дистрах нет тех проблем, что имеются в Слаке?

wyldrodney (12.12.2008 12:54:52)

Re: Выход Slackware 12.2

я не говорил что в слаке всё плохо работает. крива - да. но к счастью патрик ядро и либы и иксы не пишет.

про форки mc спрашивайте у тех кто это упоминал.

tommy (12.12.2008 12:56:24)

Re: Выход Slackware 12.2

>крива - да

у тебя ещё и по русскому языку неуд...

Re: Выход Slackware 12.2

>и что ты там написал? что без mc можно обойтись?

Третий раз цитировать не буду. Надоело.

Я уже писал что я пользуюсь Dolphin'ом. Мне он нравится больше. Консоль я уже несколько недель не видел. Мне он нравится. Да, нравится.

И, представь, это в том замечательном Дебиане, в котором патчи для MC так хорошо работают.

Мне нравится Dolphin. Ты понимаешь? В состоянии запомнить?!

wyldrodney (12.12.2008 12:57:54)

Re: Выход Slackware 12.2

не проблем с отсутствием нормальных PAE, PAM, нормальной поддержки utf-8 и наличия 64бит вариантов дистра.

tommy (12.12.2008 12:58:13)

Re: Выход Slackware 12.2

>я не говорил что в слаке всё плохо работает. крива - да.

например?

Re: Выход Slackware 12.2

>Я уже писал что я пользуюсь Dolphin'ом. Мне он нравится больше. Консоль я уже несколько недель не видел. Мне он нравится. Да, нравится.

ну я так и думал что пользователи слаки от виндузятников почти ничем не отдличаются.

>Мне нравится Dolphin. Ты понимаешь? В состоянии запомнить?!

когда будешь чем то знаменит/известен/полезен обществу - постараюсь запомнить.

tommy (12.12.2008 13:00:28)

Re: Выход Slackware 12.2

да ты, брат, просто телепат!

tommy (12.12.2008 13:01:15)

Re: Выход Slackware 12.2

>не проблем с отсутствием нормальных PAE

а в слаке что - PAE какой-то "ненормальный"?!

>PAM

нужность под вопросом

>нормальной поддержки utf-8

это касается лишь одного mc

>и наличия 64бит вариантов дистра

Slamd64, BlueWhite

Re: Выход Slackware 12.2

>про форки mc спрашивайте у тех кто это упоминал.

"форк может быть кривой."

Твои слова.

А я тоже про "плохо" не говорил. Ты говорил про "ибо наказать патрика за кривость и неправильность сборки ядра и пакетов". Значит он неправильно собирает пакеты. Кстати, про это ты тоже не рассказал.

wyldrodney (12.12.2008 13:03:15)

Re: Выход Slackware 12.2

"нормальной поддержки utf-8"

А ещё раз? Я уже сбился... который раз ты врёшь что её нет? Шестой? Седьмой?

wyldrodney (12.12.2008 13:04:40)

Re: Выход Slackware 12.2

Хорошо. Есть два полюса: "дистрибутив = просто куча программ (делайте с ними што хотите)" и "дистрибутив = тщательно спланированная конструкция (чихнёшь - развалится)". Вот убунта ближе ко второму. Слака - к первому. Так какие притензии к Патрегу, tommy? Он не той религии? Что конфиги у него кривые - нифига. Там конфигов не так и много - вполне по силам разобраться неслишком искушенному пользователю.

ierton (12.12.2008 13:04:54)

Re: Выход Slackware 12.2

>ну я так и думал что пользователи слаки от виндузятников почти ничем не отдличаются.

Учись читать - я пользуюсь Дебианом. Я в цитируемом тобой посте это написал. Что за неуважение к оппоненту?

wyldrodney (12.12.2008 13:05:38)

Re: Выход Slackware 12.2

>да ты, брат, просто телепат!

Да!

wyldrodney (12.12.2008 13:06:42)

Re: Выход Slackware 12.2

>а в слаке что - PAE какой-то "ненормальный"?!

не надо троллить, ты понимаешь что я говорю.

cat /boot/config-`uname -r` | grep CONFIG_HIGHMEM # CONFIG_HIGHMEM4G is not set CONFIG_HIGHMEM64G=y CONFIG_HIGHMEM=y

tommy (12.12.2008 13:09:40)

Re: Выход Slackware 12.2

>А ещё раз? Я уже сбился... который раз ты врёшь что её нет? Шестой? Седьмой?

проги входящие в дистр пропатчены под utf-8? нет. нет и нормальной поддержки utf-8 в таком дистре.

tommy (12.12.2008 13:12:05)

Re: Выход Slackware 12.2

>проги входящие в дистр пропатчены под utf-8? нет. нет и нормальной поддержки utf-8 в таком дистре.

А ты так и не указал на патчи к "прогам". Вот я беру coreutils - и они держат юникод! А патч ты мне показать не сможешь.

Ты уверен что MC входит в стандартную(пусть так) поставку? И что мешает в противном случае поставить патченный MC, или его форк? Или ты софт не доставляешь? Голая система - что на 1 диск влезло, то и пользую. Так?

wyldrodney (12.12.2008 13:16:58)

Re: Выход Slackware 12.2

>не надо троллить, ты понимаешь что я говорю.

>cat /boot/config-`uname -r` | grep CONFIG_HIGHMEM # CONFIG_HIGHMEM4G is not set CONFIG_HIGHMEM64G=y CONFIG_HIGHMEM=y

Это конфиг ядра! По умолчанию в слаке ставится оптимальный для большинства вариант - 4G, т.к. более 4G на 32-х битах нужно единицам, а всем остальным будет только тормозить работу с памятью, для других случаев есть Slamd64 и BlueWhite. Что еще?

Re: Выход Slackware 12.2

>Что еще?

Да ничего у него нет. Он опять подождёт пару часов до удобного поста, а там опять сможет начать называть слакварщиков фанатиками.

wyldrodney (12.12.2008 13:30:28)

Re: Выход Slackware 12.2

>проги входящие в дистр пропатчены под utf-8? нет. нет и нормальной поддержки utf-8 в таком дистре.

Не пропатчен только один mc, все остальное работает нормально, т.е. utf8 поддерживается не хуже, чем в остальных дистрибутивах

Re: Выход Slackware 12.2

>"дистрибутив = просто куча программ (делайте с ними што хотите)"

Вот вам говно - трахайтесь (ц) vsl

Absurd (12.12.2008 13:37:39)

Re: Выход Slackware 12.2

И вообще - для желающих индивидуально мэйнтейнить весь свой зоопарк есть Винда.

Absurd (12.12.2008 13:41:09)

Re: Выход Slackware 12.2

>не проблем с отсутствием нормальных PAE

Учи матчасть: ядра с PAE не будут работать на процессорах ниже PPro(i686), а Патрик пока не делал заявлений о поднятии "планки" для процессоров. Поэтому кому это сильно нужно - поменяют пару строчек в конфиге ядра, или будут использовать SLAMD или BW

Re: Выход Slackware 12.2

>И вообще - для желающих индивидуально мэйнтейнить весь свой зоопарк есть Винда.

Есть ещё LFS. Для силь^W двин^W с LFS'ом мозга.

wyldrodney (12.12.2008 13:52:12)

Re: Выход Slackware 12.2

а slackpkg умеет зависимости? из документации на сайте не понял..

Re: Выход Slackware 12.2

я показал часть настроек конфига ядра. если выключен PAE - slackware будет поддерживать не 4 а 3 с чем то Gb RAM.

вместо того чтобы дать пользователю выбор, вы на всё отвечате: перекомпилируйте, доставляйте, пересобирайте. это только в slackware нужно делать наверное. надо это - пересоберите, возтмите левый пакет из левого места, соберите заново проги которые уже есть, поставьте левыю сборку дистрибутива и тд.

вмест того чтобы просто признать - есть проблемы и нам это не нравится. вы же как сектанты яростно защищаетесь (это всё не надо, пересоберите и тд).

tommy (12.12.2008 13:59:48)

Re: Выход Slackware 12.2

>Не пропатчен только один mc, все остальное работает нормально, т.е. utf8 поддерживается не хуже, чем в остальных дистрибутивах

даже в дебиане есть прога которая пишет крокозябры при utf-8. вы проверяли ВСЕ проги при utf-8?

tommy (12.12.2008 14:01:29)

Re: Выход Slackware 12.2

>Это конфиг ядра!

неужели?

>По умолчанию в слаке ставится оптимальный для большинства вариант - 4G,

в дебиане и сусе тоже

>т.к. более 4G на 32-х битах нужно единицам, а всем остальным будет только тормозить работу с памятью,

свопление в слаке тормозит видимо меньше

>для других случаев есть Slamd64 и BlueWhite.

почему не debian, ubuntu, opensuse, arch, rhel, sles?

>Что еще?

в нормальных дистрах есть официальный кернел "bigmem" с поддержкой 64Gb RAM на 32 бит. в slackware он есть ?

tommy (12.12.2008 14:05:26)

Re: Выход Slackware 12.2

>даже в дебиане есть прога которая пишет крокозябры при utf-8. вы проверяли ВСЕ проги при utf-8?

А ты ведь говорил что в Дебиане всё пропатчено! Ай нехорошо.

wyldrodney (12.12.2008 14:06:27)

Re: Выход Slackware 12.2

я не уверен. если говорил - мог забыть/написать неточно. всегда признаю ошибку если она была мной допущена.

tommy (12.12.2008 14:08:20)

Re: Выход Slackware 12.2

>пример применения слаки на серверах, мощных сетевых граф. станциях и тп. иначе про стабильность это вы соврали.

Не вижу логики. Каким боком стабильность относится к сфере применения? А если дистрибутив стабильно работает на десктопе, но не применяется на "серверах, мощных сетевых граф. станциях", то такой дистрибутив уже не стабилен?

nnm (12.12.2008 14:10:59)

Re: Выход Slackware 12.2

>>для других случаев есть Slamd64 и BlueWhite.

>почему не debian, ubuntu, opensuse, arch, rhel, sles?

А ты спрашивал про Слаку. Во тебе её и называют. Это лишь другие сборки. Они мало чем отличаются. Традиционная Слака работает почти везде, на машинах с x86-совместимой архитектурой. Так задумано, AFAIU.

Кстати, зачем тебе сборка, заточенная под x86_64?

>>Что еще?

> в нормальных дистрах есть официальный кернел "bigmem" с поддержкой 64Gb RAM на 32 бит. в slackware он есть ?

Что есть "нормальный" дистр? Его название?

wyldrodney (12.12.2008 14:11:35)

Re: Выход Slackware 12.2

>вместо того чтобы дать пользователю выбор, вы на всё отвечате: перекомпилируйте, доставляйте, пересобирайте. это только в slackware нужно делать наверное.

Ещё раз спрашиваю: ты софт не доставляешь? Используешь только то, что по умолчанию установлено?

Выбор есть. Слакварщик МОЖЕТ выбрать.

wyldrodney (12.12.2008 14:13:17)

Re: Выход Slackware 12.2

что может выбрать?

Re: Выход Slackware 12.2

>я не уверен. если говорил - мог забыть/написать неточно. всегда признаю ошибку если она была мной допущена.

:)

Вот ты скажи, что нужно от дистра, и почему это должно быть в Слаке.

Это важно. Это даже может прекратить данную дискуссию.

wyldrodney (12.12.2008 14:15:03)

Re: Выход Slackware 12.2

>что может выбрать?

А что надо?

wyldrodney (12.12.2008 14:15:58)

Re: Выход Slackware 12.2

я не знаю, я не слакващик, который может выбрать
когда-то пользовался, 11-ой версией.. сейчас Debian, лень ковырятся в Слаке

Re: Выход Slackware 12.2

>А ты спрашивал про Слаку. Во тебе её и называют. Это лишь другие сборки. Они мало чем отличаются. Традиционная Слака работает почти везде, на машинах с x86-совместимой архитектурой. Так задумано, AFAIU.

это всё тоже не slackware. а нет 64 битной версии потому что патрик не профессионал.

>Что есть "нормальный" дистр? Его название?

вот остальные популярные дистры - нормальные.

>Кстати, зачем тебе сборка, заточенная под x86_64?

проги гонять 64 битные. а ты думал для чего? дома у меня 32бит, PAE и 8Gb RAM.

tommy (12.12.2008 14:25:21)

Re: Выход Slackware 12.2

>Ещё раз спрашиваю: ты софт не доставляешь? Используешь только то, что по умолчанию установлено?

Лично у меня все из репозитариев, по дефолту. Собирал только mplayer c патчем PureVideo. Ну и с LLVM химичу в /opt.

Absurd (12.12.2008 14:27:59)

Re: Выход Slackware 12.2

я уже перечислял вам сто раз. про гном, зависимость пакетов я не говорил - это не критично.

главное же не нравится отношению патрика к пользователям как к быдлу. он чарь и всё будет как он прикажет. если же царь ограниченный и не знающий реального мира и реальных требований к современной сетевой OS - это переносится и на дистр.

tommy (12.12.2008 14:28:27)

Re: Выход Slackware 12.2

>Ещё раз спрашиваю: ты софт не доставляешь?

в этче доставляю qt4 проги. доставляю то чего там нет (dc++ клиенты/хабы нужных версий как пример). но это не основные пекеты и не пересобираю кернел (просто есть выбор из уже собранных и оттестированных/вылизанных).

tommy (12.12.2008 14:33:54)

Re: Выход Slackware 12.2

>свопление в слаке тормозит видимо меньше

я подразумевал меньшую нагрузку на TLB и кеш страниц, на скорость свопинга это мало влияет

>почему не debian, ubuntu, opensuse, arch, rhel, sles?

потому, что это не слакварь

>в нормальных дистрах есть официальный кернел "bigmem" с поддержкой 64Gb RAM на 32 бит. в slackware он есть ?

официального - нет, неофициальный делается за 5 минут

Re: Выход Slackware 12.2

>Выбор есть. Слакварщик МОЖЕТ выбрать.

не у него выбора. или же пересобирать пакет/изобретать велосипеды. в других дистрах выбор есть - выбор кернела например. без плясок и пересборок. а пересобрав пакеты и кернел - ты и вынужден их потом сам патчить после выхода патчей безопасности и тд.

tommy (12.12.2008 14:37:00)

Re: Выход Slackware 12.2

народ, вы чего грызетесь? в мире кризис...

Re: Выход Slackware 12.2

>это всё тоже не slackware. а нет 64 битной версии потому что патрик не профессионал.

Почему это не Слака. Я могу как ты: "Это Слака". Правда не так голословно.

Патрик - профи. С ним может сравниться только Джерард Бикманс - лидер проекта LinuxFromScratch. Все остальные не умеют собирать пакеты, в сравнении с ними, ИМХО.

Вот докажи обратное. И как нужно собирать пакет?

Ты меня просто смешишь.

>проги гонять 64 битные. а ты думал для чего? дома у меня 32бит, PAE и 8Gb RAM.

Разумеется. А какие? Работаешь в Maya? Занимаешься массовым перекодированием видео? А система-то 32-х битная... Противоречие, не?

wyldrodney (12.12.2008 14:38:42)

Re: Выход Slackware 12.2

>это всё тоже не slackware.

В чем кардинальные отличия, кроме названия и разрядности системы?

>а нет 64 битной версии потому что патрик не профессионал.

Slamd64, BlueWhite

>вот остальные популярные дистры - нормальные.

Армяне лучше, чем грузины

>проги гонять 64 битные. а ты думал для чего?

Slamd64, BlueWhite

>дома у меня 32бит, PAE и 8Gb RAM.

CONFIG_HIGHMEM64G=y

Re: Выход Slackware 12.2

>главное же не нравится отношению патрика к пользователям как к быдлу. он чарь и всё будет как он прикажет. если же царь ограниченный и не знающий реального мира и реальных требований к современной сетевой OS - это переносится и на дистр.

А чем ты пользуешься? Дебиан Этч?

wyldrodney (12.12.2008 14:39:21)