LINUX.ORG.RU
[#]  
fragment

Fedora станет rolling-release дистрибутивом?

В среде разработчиков дистрибутива Fedora вспыхнуло обсуждение перехода дистрибутива на "скользящую" модель обновления, подобной той, что применяется в дистрибутивах Arch, Gentoo, OpenSUSE Tumbleweed.
Стоит заметить, что в настоящее время у Fedora есть специальный репозиторий для "скользящих" обновлений - Rawhide. Но, по словам разработчиков, для постоянного использования этот репозиторий практически непригоден, так как попадающие в него пакеты зачастую нестабильны, а обновления критических компонентов (таких, как ядро и системные библиотеки) из Rawhide могут просто привести систему в неработоспособное состояние, а иногда и привести к потере данных.
Пожалуй, самым интересным предложением, озвученным в процессе обсуждения, стало разделение пакетной базы дистрибутива на три категории: ядро дистрибутива (ядро Linux, glibc, gcc, системные библиотеки, shell), системные компоненты (X11, KDE, GNOME, XFCE, Perl, Python) и пользовательские компоненты (офисные пакеты, браузеры, графические редакторы и всё остальное). Ядро дистрибутива предлагается обновлять раз в 12-18 месяцев, системные компоненты - раз в полгода, а не связанные большим числом зависимостей пользовательские приложения обновлять по мере выхода новых версий, после проведения минимальной стабилизации в тестовых репозиториях.
На данный момент дискуссия продолжается. Самая очевидная трудность на пути внедрения новой модели - острая нехватка человеческих ресурсов. Существующее сообщество разработчиков слишком загружено более насущными проблемами дистрибутива, поэтому есть шанс, что активность вокруг новшества не уйдёт дальше обсуждения в рассылке.

>>> Подробности

Метки: ,

fragment (26.01.2012 10:37:50)
Проверено: anonymous_incognito (28.01.2012 1:46:59)

[#]  
fedor

Ubuntu так бы сделали.

fedor * (26.01.2012 10:39:05)
[#] Ответ на: комментарий от fedor 26.01.2012 10:39:05  
X10Dead

Чтобы увеличить энтропию?

X10Dead ** (26.01.2012 10:43:48)
[#] Ответ на: комментарий от X10Dead 26.01.2012 10:43:48  
fedor

А с федорой она не увеличится?

fedor * (26.01.2012 10:49:31)
[#]  
RedPossum

Вот если бы можно было установить только это самое ядро дистрибутива, было бы прелестно.

RedPossum *** (26.01.2012 10:54:23)
[#] Ответ на: комментарий от fedor 26.01.2012 10:49:31  
X10Dead

Увеличится. В мире будет на 2 глюкодрома больше.

X10Dead ** (26.01.2012 10:55:20)
[#] Ответ на: комментарий от RedPossum 26.01.2012 10:54:23  
fragment

Наверное можно будет.

fragment (26.01.2012 10:55:39)
[#]  
ArtKun

Давно пора уже. Молиться буду.

ArtKun * (26.01.2012 10:59:00)
[#]  

Очень разумно.

tailgunner ***** (26.01.2012 11:18:16)
[#] Ответ на: комментарий от fedor 26.01.2012 10:39:05  
der_looser

Не волнуйся, сделают. В последнее время это становится модно. У них была болтовня про внедрение модели на подобие используемой в огнелисе.

der_looser (26.01.2012 11:47:47)
[#] Ответ на: комментарий от fedor 26.01.2012 10:39:05  
ArtKun
[#]  
redgremlin

Kevin Kofler там все правильно сказал.

redgremlin **** (26.01.2012 12:15:00)
[#] Ответ на: комментарий от ArtKun 26.01.2012 12:14:37  
fedor

Никогда не пользовался и желания нет. Зачем этот велосипед?

fedor * (26.01.2012 12:26:19)
[#] Ответ на: комментарий от fedor 26.01.2012 10:39:05  
LongLiveUbuntu

Уже сделали. Например фуррифокс обновляется по мере новых версий, Thunderbird тоже.

LongLiveUbuntu * (26.01.2012 12:26:26)
[#] Ответ на: комментарий от RedPossum 26.01.2012 10:54:23  
LongLiveUbuntu

Вроде можно. Там же есть нетинстал?

LongLiveUbuntu * (26.01.2012 12:27:19)
[#]  
LongLiveUbuntu

Ждем тем от Макскома "Не было печали - апдейтов накачали".

LongLiveUbuntu * (26.01.2012 12:31:17)
[#] Ответ на: комментарий от der_looser 26.01.2012 11:47:47  
LongLiveUbuntu

Марк не допустит.

LongLiveUbuntu * (26.01.2012 12:32:07)
[#]  
toney

Гы! Хотеть роллинг-федору, но не такой глюкодром, как равхайд!

toney * (26.01.2012 12:32:28)
[#]  

Няшнота!

Но целый год для обновления ядра - не тру, надо почаще

feinsbot (26.01.2012 12:32:52)
[#]  

Fedora превратиться в Arch Linux? Õ_õ

uniqwert (26.01.2012 12:37:45)
[#]  
>>-----Цитата---->>

Ядро дистрибутива предлагается обновлять раз в 12-18 месяцев, системные компоненты - раз в полгода

<<-----Цитата----<<

Тю, разве это роллинг..

uniqwert (26.01.2012 12:40:05)
[#]  

Отличная новость!

nCdy * (26.01.2012 12:55:25)
[#]  
>>-----Цитата---->>

поэтому есть шанс, что активность вокруг новшества не уйдёт дальше обсуждения в рассылке.

<<-----Цитата----<<

Я уверен, что точно не уйдет. Очевидные сложности в поддержке, которые просто игнорируются в маргинальных роллинг-дистрибутивах (а они все маргинальные) не дадут это реализовать.

plm *** (26.01.2012 13:15:37)
[#] Ответ на: комментарий от plm 26.01.2012 13:15:37  
thesis
>>-----Цитата---->>

(а они все маргинальные)

<<-----Цитата----<<

Они все маргинальные - что rolling, что не-rolling.

thesis ** (26.01.2012 13:19:46)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:19:46  
>>-----Цитата---->>

Они все маргинальные - что rolling, что не-rolling.

<<-----Цитата----<<

Ну, все-таки, не соглашусь. Есть дистрибутивы с четко задокументированной политикой и техподдержкой. Есть - кучка восхищенных студентов, которые что-то там пишут, расчесывая себе NIH синдром.

plm *** (26.01.2012 13:24:07)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:19:46  
Polugnom

Ребята из Red Hat смотрят на это сообщение с недоумением.

Polugnom ** (26.01.2012 13:24:45)
[#]  
toney

Хочу Fedora Trolling Relese! Например Fedora 18 "Linus Trollvads"

toney * (26.01.2012 13:29:28)
[#] Ответ на: комментарий от plm 26.01.2012 13:24:07  
thesis
>>-----Цитата---->>

Есть дистрибутивы с четко задокументированной политикой и техподдержкой.

<<-----Цитата----<<

А это не влияет на маргинальность. Есть в мире линуксов абсолютный лидер, о котором можно смело сказать - вот он, мейнстрим? Нету. Есть пучок маргинальщины разной степени кривизны АКА "уникальность".

thesis ** (26.01.2012 13:32:24)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:32:24  
fragment
>>-----Цитата---->>

Есть в мире линуксов абсолютный лидер, о котором можно смело сказать - вот он, мейнстрим?

<<-----Цитата----<<

Да, Ubuntu.

fragment (26.01.2012 13:35:22)
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 26.01.2012 13:24:45  
thesis

А что, "ребята из редхата" со всеми их уже отожрали себе процент юзеров 50 и выше?

thesis ** (26.01.2012 13:37:08)
[#] Ответ на: комментарий от fragment 26.01.2012 13:35:22  
toney

Не путай попсу ширпотребную с мейнстримом

toney * (26.01.2012 13:38:10)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:32:24  
toney
>>-----Цитата---->>

Есть в мире линуксов абсолютный лидер, о котором можно смело сказать - вот он, мейнстрим?

<<-----Цитата----<<

Fedora

toney * (26.01.2012 13:38:42)
[#]  
kir64

Не взлетит. Федора же есть бетатест RHEL'а, а с trolling-release они толком не смогут оттестировать для достаточной стабильности.

kir64 (26.01.2012 13:41:02)
[#] Ответ на: комментарий от toney 26.01.2012 13:38:10  
fragment

Вообще-то это практически синонимы.

>>-----Цитата---->>

Ме́йнстрим (англ. mainstream — основное течение) — преобладающее направление в какой-либо области (научной, культурной, др.) для определённого отрезка времени. Часто употребляется для обозначения каких-либо популярных, массовых тенденций в культуре, искусстве для контраста с альтернативой, андеграундом, немассовым, элитарным направлением.

<<-----Цитата----<<

Так что Ubuntu, Mint это как раз мэйнстрим.

fragment (26.01.2012 13:44:53)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:37:08  
Polugnom

А их юзеры не сильно и интересуют. Или успех компании заключается исключительно в числе юзеров?

Polugnom ** (26.01.2012 13:45:15)
[#] Ответ на: комментарий от toney 26.01.2012 13:38:42  
thesis

Это на каких основаниях? У бунтов вон хотя бы популярность.

thesis ** (26.01.2012 13:45:36)
[#] Ответ на: комментарий от toney 26.01.2012 13:38:42  
fragment

Distrowatch утверждает, что ты врёшь.

fragment (26.01.2012 13:46:01)
[#]  

Ещё бы на deb перешли.

anonymous (26.01.2012 13:46:33)
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 26.01.2012 13:45:15  
thesis

А при чем тут "успех компании" к понятию "мейнстримный дистрибутив"?

thesis ** (26.01.2012 13:49:18)
[#]  
daemonpnz
>>-----Цитата---->>

острая нехватка человеческих ресурсов. Существующее сообщество разработчиков слишком загружено более насущными проблемами дистрибутива, поэтому есть шанс, что активность вокруг новшества не уйдёт дальше обсуждения в рассылке.

<<-----Цитата----<<

Они там в федоре сами сначала себе создают геморрой и проблемы, а потом героически их решают, при этом вопя о нехватке человекоресурсов.

daemonpnz **** (26.01.2012 13:49:55)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:49:18  
thesis

ЗЫ: да, успех компании, занимающейся продажами чего бы то ни было, как правило, основывается именно на "количестве юзеров".

thesis ** (26.01.2012 13:50:46)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 13:50:46  
Polugnom

Успешность компании определяется исключительно прибылью.

Polugnom ** (26.01.2012 13:55:27)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 26.01.2012 13:46:33  
>>-----Цитата---->>

Ещё бы на deb перешли.

<<-----Цитата----<<

Вот, собственно, рекомендации переходить на *.deb как раз и отличают нубов от специалистов, которые в теме.

Народ, призывающий переходить на deb, скажите, а вы сможете без гугля пояснить, чем выгоднее формат пакетов "deb" перед форматом пакетов "rpm" (оба формата содержат блок метаданных + упакованный архив с файлами для инсталляции)?

Еще раз, для экспертов ЛОРа - разница не в нижележащем формате (он, в общем, более-менее одинаков, и теоретически можно дописать и расширить deb до rpm), а в пакетном менеджере.

plm *** (26.01.2012 13:57:56)
[#]  
vertexua

Че, норм

vertexua *** (26.01.2012 14:00:35)
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 26.01.2012 13:55:27  
thesis

Чувак, ты говоришь о чем-то своем. Тебе пишут про мейнстримность - ты возражаешь про "успешность". Тебе пишут про "основывается" - ты возражаешь про "определяется". Ты прекращай уже этот диалог сам с собой в ответах на мои комментарии.

thesis ** (26.01.2012 14:09:26)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 14:09:26  
Polugnom

Разговор начался с утверждения, что абсолютно все дистрибутивы Linux - маргинальные. Я просто пытаюсь понять, как связан успешный и приносящий прибыль RHEL с понятием "маргинальный".

Polugnom ** (26.01.2012 14:23:59)
[#]  
doomgl

Это надо не в Новости, а в ЖЖ.

doomgl (26.01.2012 14:26:52)
[#]  
dogbert

Ну у меня, в принципе, до недавнего времени Sid с кучей pin'ов выглядел именно так. Ядро постарее, XFCE и так апдейтится нечасто, всякие Evince запинены на gtk2, сам gtk2 тоже запинен (medit долго не хотел понимать новый стиль хоткеев), а пользовательский софт обновлялся каждую неделю.
Правда, потом набралась критическая масса того, что не может апдейтиться из-за пресловутых pin'ов, и я решил, что проще перелезть на тестинг и обновляться чуть ли не вслепую. Но опять же, если не ставить всякие ядерные метапакеты, самостоятельно обновляться ядро не будет.

dogbert **** (26.01.2012 14:33:07)
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 26.01.2012 14:23:59  
thesis

Ну как. Маргинальность это противоположность популярности - если употреблять это слово в широком смысле (в каковом смысле его вообще лучше не употреблять, но вот уж начали).
То есть это не про бабло вообще. Бугатти - маргинальная марка автомобилей, как и запорожец.

thesis ** (26.01.2012 14:37:31)
[#] Ответ на: комментарий от thesis 26.01.2012 14:37:31  
Polugnom
>>-----Цитата---->>

Бугатти - маргинальная марка автомобилей, как и запорожец.

<<-----Цитата----<<

Ну если так, то ладно.

Polugnom ** (26.01.2012 14:48:18)
[#]  
pento

Вот и к чему эта вся гонка? Ресурсов на тестирование в таком режиме точно не хватит, что приведёт к хренового качества продукту.

pento **** (26.01.2012 14:52:56)

О Сервере - Правила форума
http://www.linux.org.ru/

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru