Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Оно конечно да... Но только непонятно, как быть с техническим прогрессом. Как убедить людей покупать более мощную технику? Или смириться с замедлением прогресса в айти (разорением кучи фирм, подорожанием железа и пр. и пр.)?

Конечно. Научно доказано, что грамотный ассемблерщик и пара спецов по оптимизирующим компилерам избавляют от необходимости кормить пару тысяч быдложабофилов и дотнетчиков, да и к тому же делают это необратимо, ибо переписывать и перекомпилять хороший код без надобности до выхода следующей архитектуры.

Потому как нужно мощности тратить не на усложнение и увеличение прожорливости ровно тех же самых процедур, а на расширение спектра оных, ровно на величину разницы между понятиями "интенсивного" и "экстенсивного" развития.

Хорошо когда комп с течением времени и после апгрейдов учится играть, показывать и рисовать одновременно, а не из года в год жрёт электричество и тормозит на известной ОС и единственной задаче из того списка.

Gharik (29.08.2007 15:10:20)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Отнюдь не небесполезное письмо, imho. Respect

Ты сам то понял, что написал ? не небесполезное = бесполезно. Учи русский язык , дурик .

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>разорением кучи фирм

Пусть делом занимаются.

>подорожанием железа

Сколько стоил _доступный_ компьютер в 80е? Сто долларов? Сколько стоил мощный компьютер? Тысячу? А сейчас, после победы "технического прогресса", сколько оно стоит?

Xellos (29.08.2007 15:13:50)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

тфу, из за зелёных фсф будут считать такими же невменяемыми фанатиками

timth (29.08.2007 15:13:54)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Это не русский. Это человек в 3х отрицаниях запутался;)

svu (29.08.2007 15:14:23)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Смысл существования гринписа - лоббирование интересов определённых корпораций. Ни одна корпорация не пойдёт за Столлманом.

Xellos (29.08.2007 15:15:40)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>А если серьёзно - это уже довольно печальная ситуация. Как я уже писал, микрософт путём подмены понятий и смещения акцента с одних вещей на другие фактически продавила trusted computing и hardware drm в железо. Это пока не катастрофично, но уже довольно близко к этому.

+1 изначально создав проблемму - незащищённую ОС без средств к выживанию, теперь проталкивают технологии которыми другие воспользоваться не смогут.

robot12 (29.08.2007 15:15:52)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Пусть делом занимаются.

Оно так не работает. Разорятся и те, кто делом - и те, кто не делом. Просто потому что спрос упадет. Делом же иногда заниматься дорого.

> А сейчас, после победы "технического прогресса", сколько оно стоит?

Прогресс - это процесс. Он не может "победить". И стоимость компа не важна - важен рост мощности в расчете на доллар.

svu (29.08.2007 15:16:03)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> И стоимость компа не важна - важен рост мощности в расчете на доллар.

Доллар не важен.

Gharik (29.08.2007 15:18:42)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>консюмеризм не на пустом месте возник

Не на пустом. На животных инстинктах.

Xellos (29.08.2007 15:19:38)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>> Этого никогда не случится.
>Спорить не стану, но интересно - откуда такая уверенность?
гринпис слишком дорого стоит,
сомневаюсь что FSF будет проплачивать его акции :)

proforg (29.08.2007 15:22:04)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>На самом деле, группка мало кому известных и не имеющих какого бы то ни было веса товарищей...

Согласен, никакого веса у них нет. "Пан-американский конгресс геев и лесбиянок" - вот это реальная политическая сила.

Sun-ch (29.08.2007 15:23:11)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>рост мощности в расчете на доллар

В чём мощность измеряется? В 1996 году я на 5x86 и 16 мегабайтами памяти мог запустить Win'95 и MS Word 6. В 2007 году я на Core Duo и 1Гб памяти я могу запустить Windows Vista и MS Word 2007. В чём мощность измерять будем?

Xellos (29.08.2007 15:23:25)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Борцы с наркотиками в очередной раз доказали, что они бездумные фанатики, которые занимаются одним только самопиаром, да пусть кокаин (героин, крек...) покупает кто хочет - если кому-то они нравятся, то зачем его убеждать что он дурак (больной, опасный для общества человек)?

one_more_hokum (29.08.2007 15:25:40)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

А с другой стороны, жидкие мониторы в цене упали просто оч. сильно, вон светящийся пластик разрабатывают (который год уже)...

one_more_hokum (29.08.2007 15:43:22)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Венда вредит окружающей среде, потому что вместо того, чтобы работать по делу, тратит вычислительную мощность на шифрование/дешифрование "контента", защищая его от пользователей и преследуя интересы вымогателей (т.е. "обладателей"). Я уже не говорю про неотключаемые свистелки с перделками. А это всё дополнительные затраты электричества, повышение энтропии Вселенной и т.п.

P.S. А Счастливые Друзья Деревьев там есть в списке участников?

ebonent (29.08.2007 15:43:56)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>защищая его от пользователей

Если бы у тебя были такие тупые пользователи ты бы тоже защищался

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Примечательно, что письмо подписано такими влиятельными группами, занимающимися охраной окружающей среды, как Партия зеленых Англии и Уэльса, People & Planet (Великобритания), Friends of the Earth International (федерация из организаций из 70 стран), «New Internationalist» (британский журнал).

hm да уж, куда влиятельнее...

вот если бы его подписала Microsoft - это была бы реальная сила. а так лишь дешевый PR.

// wbr

klalafuda (29.08.2007 15:51:17)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Вообще-то пользователей обучать нужно, а то получится "давайте ограничим скорость всех транспортных средств до 15 - 20 км/ч и будем обклеивать их войлоком толщиной много см, чтобы тупые пешеходы могли перебегать дорогу, где им заблагорассудится". Может, и температуру нагрева утюгов ограничить до безопасного для тупого пользователя значения? И напряжение в розетке тоже?

one_more_hokum (29.08.2007 15:54:12)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>И еще я читал ( смотрите ссылку "технологический шантаж" в Википедии на странице, посвященной Виста ), что информация с цифровых входов и выходов специально "загрубляется" , качество звука сильно ухудшается (кто-нибудь замечал такого?, проверять самому не хочется). Так что вот какую систему нам предлагают покупать ( правда многие ее получают "бесплатно").Есть ли среди присутствующих автоматчики-АСУТПшники? Нравится ли Вам такие дела? Учитывая, что большинство СКАДА-систем реализованы для Вин и по всей видимости останутся таковыми и с появлением Висты

Страшно читать такое от "автоматчика-АСУТПшника"... Надеюсь Вы не работаете на какой-нибудь АЭС? Во-первых, информация с цифровых выходов не "загрубляется", она ШИФРУЕТСЯ, и бит-в-бит восстанавливается на приемном устройстве. И сделано это для того, чтобы Вы не смогли подключить какой-нибудь цифровой рекордер и не сделать копию, опять же бит-в-бит, какого-нибудь нового фильма. А цифровая ЖК-панель, предназначенная для просмотра, а не копирования, взаимодействует с компьютером, обменивается ключами etc, и в результате показывает Вам картинку ровно такую, какая записана на диске. Во-вторых, в случае аналоговых выходов, проконтролировать которые физически нереально, картинку просто запрещено подавать в наивысшем качестве. Т.е. по цифре имеем HDTV видео, а по аналогу- максимум DVD разрешение. Таким образом, Вы при всем желании не сможете получить точную цифровую копию фильма в HDTV качестве. В третьих, это пока еще концепции, и до реального воплощения этого всего в железе пока еще как до Луны. И вообще, лично я считаю, что фильмы и музыку нужно или покупать в магазине, или смотреть в кинотеатрах. Я ПРОТИВ пиратства как явления. А что касается письма FSF, то им там к их славной компании не хватает еще КПРФ. Столлман со-товарищи в юности частенько тусовался в левых кругах, в политтческом смысле. Что не удивительно, если почитать высказывания Столлмана и прочих красноглазых. Его мысль о том, что не нужно заводить семью и детей дабы не отвелекаться от компьютера, я вообще комментировать не хочу

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Венда мощность любого компьютера превращает в мощи

frame (29.08.2007 15:56:26)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Вообще-то пользователей обучать нужно

Зачем?

Не я не спорю что если применить методы обучения как в к/ф Убить Билла то можно и из тупого пастуха сделать юнекс-гуру в кратчайшие сроки.

Только вот нахрена?

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

ИМХО. Борьба против повышения энтропии Вселенной - несусветнейшая херня.

Sun-ch (29.08.2007 15:59:16)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Копираст?

emaxx (29.08.2007 16:03:56)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Нахрена тогда вообще толпы необразованных и нихрена не умеющих (а зачем их учить?) пользователей?

one_more_hokum (29.08.2007 16:04:09)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Я ПРОТИВ пиратства как явления.

Выдумывать проблемы на ровном месте, бороться с ветряными мельницами, а также судить о всём по отдельным высказываниям - типичная черта вендузятнегов. Пиратства не существует.

Gharik (29.08.2007 16:04:33)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>ИМХО. Борьба против повышения энтропии Вселенной - несусветнейшая херня.

Ога. Предлагаю по такому поводу уйти в декаденство и ставить везде дос

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Нахрена тогда вообще толпы необразованных и нихрена не умеющих (а зачем их учить?) пользователей?

Ну как - топливо для биореакторов и все такое. Стране ведь нужен метан да?

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> > Вообще-то пользователей обучать нужно

> Зачем? > Не я не спорю что если применить методы обучения как в к/ф Убить Билла то можно и из тупого пастуха сделать юнекс-гуру в кратчайшие сроки. > Только вот нахрена?

Поколение пепси вообще без руля о совсем недавно (сотня-другая лет - не срок) существовавшей и активно применявшейся доктрине, что гласила "нехрен учить кого попало". А сейчас среди тех же американцев люди с IQ<80 составляют 80% граждан, а в оставшиеся 20% входят китайцы, японцы, русские, да обслуживающий персонал родом из Мексики. Проблемы общества соответствующие, и остальные страны активно и на всех парах несутся к тому же раскладу, влекомые собственным идиотизмом и гнилыми либерастическими ценностями.

Gharik (29.08.2007 16:08:10)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Пиратства не существует.

Что Вы говорите? :)) Скажите еще, что Photoshop, Autocad и Maya можно легально продавать на одной DVD-болванке на рынке за 100рублей? А пиратства-то и не существует...

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

FSF уроды одним словом. Задолбали со своей борьбой против мельниц.

aspell (29.08.2007 16:11:20)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Ну как - топливо для биореакторов и все такое. Стране ведь нужен метан да?

дурачье, на след. уровень пищевой цепочки передаётся порядка %1 исходной энергии, поэтому считать выгодным растить людей дебилами только ради метана могут только такие же дебилы как и ты

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>IQ<80 составляют 80% граждан

Огласи период в истории и страну когда это было не так. Интересно послушать матерого эксперта

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

А ты под лопасть этой мельницы голову сунь, потом расскажешь, нужно против неё бороться, или нет...

one_more_hokum (29.08.2007 16:14:42)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Огласи период в истории и страну когда это было не так. Интересно послушать матерого эксперта

Ты лучше простенький учебник по теории вероятности почитай, в частности про Гауссово распределение.

Gharik (29.08.2007 16:15:05)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> И вообще, лично я считаю, что фильмы и музыку нужно или покупать в магазине, или смотреть в кинотеатрах.

Помню объяву в Кодаке-Киномире времен «Пиратов Карибского моря 2»: «Купи два больших попкорна, получи пиратскую бандану и стань пиратом!»

ebonent (29.08.2007 16:15:41)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> кажите еще, что Photoshop, Autocad и Maya можно легально продавать на одной DVD-болванке на рынке за 100рублей?

А легально продавать ксерокопии Дали, Васнецовых, etc по цене оригинала, и при выдавать копию за оригинал?

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>поэтому считать выгодным растить людей дебилами только ради метана могут только такие же дебилы как и ты

Могу еще предложить отдельных быдл типа тебя разбирать на органы для продажи. Что не продастся - пойдет в рестораны. Хе хе человеческое мясо ведь очень вкусное ;)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Что Вы говорите? :)) Скажите еще, что Photoshop, Autocad и Maya можно легально продавать на одной DVD-болванке на рынке за 100рублей? А пиратства-то и не существует...

Отмазка лузира, так как имеет место быть тупое нарушение лицензионного соглашения или что-то в этом роде. К тому же, в Китае или ещё где ты спокойно можешь купить на 1 юань какой-нибудь жутко дорогой херни типа Ансиса и без всяких проблем с законом.

Gharik (29.08.2007 16:17:03)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Ты лучше простенький учебник по теории вероятности почитай, в частности про Гауссово распределение.

А ты в свою очередь - простенький учебник истории. Чтоб креативы про херовое поколение пепси более не постить

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>А легально продавать ксерокопии Дали, Васнецовых, etc по цене оригинала, и при выдавать копию за оригинал?

Послушайте, брат-анонимус, Вы что сказать-то хотите? Я привел пример пиратского распространения софта, Вы также привели пример пиратства (которого в мире Gharik'a не существует), только из другой области. И что-то мне возразить пытаетесь

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Отмазка лузира, так как имеет место быть тупое нарушение лицензионного соглашения или что-то в этом роде. К тому же, в Китае или ещё где ты спокойно можешь купить на 1 юань какой-нибудь жутко дорогой херни типа Ансиса и без всяких проблем с законом.

Все с Вами ясно:) Завышенная самооценка в сочетании с беспорядочным набором отрывочных и несистемных знаний непонятно какого происхождения. Достаточно обыденный случай, разговаривать с Вами просто бесполезно

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Отмазка лузира, так как имеет место быть тупое нарушение лицензионного соглашения или что-то в этом роде.

А что же тогда пиратство в вашем понимании?

ser_bur (29.08.2007 16:22:53)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> А ты в свою очередь - простенький учебник истории. Чтоб креативы про херовое поколение пепси более не постить

Собственно, слив засчитан. А разве могло быть иначе? ;)

Gharik (29.08.2007 16:22:53)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Поколение пепси, это те которые с iPod? wVista? зелёными яицами по 2 килограмма? Девочками очень слабыми на передок? падонкавским акцентом?

Тогда действительно не за что

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> А что же тогда пиратство в вашем понимании?

Знаете ли, есть такие сумасшедшие ребята, они плавают на кораблях и грабят другие корабли. Говорят в районе Тихого океана местами до сих пор сии чудные товарищи сохранились ;)

Gharik (29.08.2007 16:23:51)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Собственно, слив засчитан. А разве могло быть иначе? ;)

Ура гарику - это был его лучший слив!

И действительно разве могло у нашего чемпиона быть иначе?!

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> А ты в свою очередь - простенький учебник истории. Чтоб креативы про херовое поколение пепси более не постить

>Собственно, слив засчитан. А разве могло быть иначе? ;)

Вот-вот, Gharik, выходит, что я не ошибся, когда говорил о Вашей завышенной самооценке...

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

>Знаете ли, есть такие сумасшедшие ребята, они плавают на кораблях и грабят другие корабли. Говорят в районе Тихого океана местами до сих пор сии чудные товарищи сохранились ;)

Вах, выходит, что Gharik еще из детства никак не выбрался :)

Re: FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

> Скажите еще, что Photoshop, Autocad и Maya можно легально продавать на одной DVD-болванке на рынке за 100рублей?

Если где-то эти программы продаются за другую цену, то это - НЕ РЫНОК. В смысле, ценообразование на "легальные" коммерческие программы и законы, его определяющие, НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ НЕ ИМЕЮТ. А к благоденствию американского bydlo'а ( (C) ЦРУ США об избирателях Дж.Буша) имеют отношение самое непосредственное. Коллега, говоря "пиратства не существует", имел в виду именно это: некоторые монополии (Газпром) объявляются "черными и страшными", а некоторые (Микрософт, ИБМ, ... - в общем, члены консорциума Trusted Computing, куда, кстати, НИКАКИМ БОКОМ не входит Сан :) ) - "белыми и пушистыми", и им даеттся полный карт-бланш на получение монопольной (сверхмонопольной, сверхсверхмонопольной,...) ренты, которая оседает в Штатах и на которую после перераспределения американское bydlo покупает дома, красивые машины, корабли, самолеты и т.п.