Ubuntu Foundation

Re: Ubuntu Foundation

трава хорошая

s/гарантией/поддержкой

JB (09.07.2005 15:44:02)

Re: Ubuntu Foundation

"гарантия" подразумевает ентерпрайсную версию??

Re: Ubuntu Foundation

плохая трава.

Что будет дальше, после истечения 3/5-летнего срока?

Energizer (09.07.2005 16:03:11)

Re: Ubuntu Foundation

снесут убунту поставят п*е венды :)

Pi (09.07.2005 16:16:09)

Re: Ubuntu Foundation

> Что будет дальше, после истечения 3/5-летнего срока?

к тому времени выйдет новый релиз

JB (09.07.2005 16:32:26)

Re: Ubuntu Foundation

Ну прям копия микрософтовской политики :).

Energizer (09.07.2005 16:39:18)

Re: Ubuntu Foundation

> Ну прям копия микрософтовской политики :).

мелкософтовская политика это выколвание денег из пользователей

в убунте все намного проще, apt-get update && apt-get dist-upgrade и у тебя новый релиз

JB (09.07.2005 16:45:02)

Re: Ubuntu Foundation

s/выколвание/выколачивание

JB (09.07.2005 16:45:39)

Re: Ubuntu Foundation

Недавно тут пришло по почте 10 дисков убунты. Точнее 20 дисков (по 2 на каждую копию дистрибутива). Пока не ставил.

n1tro (09.07.2005 18:19:54)

Re: Ubuntu Foundation

Очень хорошая новость. Будет замечательно, если они смогут осуществить заявленное. Думаю, что тогда немалая доля пользователей Debian перейдёт на этот дистрибутив.

Re: Ubuntu Foundation

А чем эта штука отличается от лисапеда? И чем оно лучше / "другее" того же Дебиана?

Re: Ubuntu Foundation

> И чем оно лучше / "другее" того же Дебиана?

более новый софт и каждые 6 или 8 месяцев выпуск релиза

JB (09.07.2005 21:26:12)

Re: Ubuntu Foundation

6 месяцев. Как раз мне на днюху Breezy выходит

Stalwart (09.07.2005 21:56:01)

Re: Ubuntu Foundation

>более новый софт и каждые 6 или 8 месяцев выпуск релиза

Это ж ошизеть можно - каждые полгода апгрейдиться.

Re: Ubuntu Foundation

> Это ж ошизеть можно - каждые полгода апгрейдиться.

apt-get update && apt-get dist-upgrade

можно подумать ты свой дебиан никогда не обновляешь

JB (09.07.2005 22:39:11)

Re: Ubuntu Foundation

>более новый софт

Вызывающе неверная информация

>каждые 6 или 8 месяцев выпуск релиза

И тут же выпуск к нему кучи патчей, поскольку если на релиз ставится deadline, стабильным он выйти не может физически.

Eldhenn (09.07.2005 23:15:06)

Re: Ubuntu Foundation

- Грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем армяне!

Вот так и здесь. Всё превосходство Убунты в том, что она - Убунта.

Eldhenn (09.07.2005 23:17:31)

Re: Ubuntu Foundation

Я не совсем понял. Что создаётся? Организация, которая будет выпускать Убунту? А сейчас кто её выпускает? И в чём разница между организацией, занимающейся выпуском и поддержкой, и между организацией, занимающейся выпуском и поддержкой?

Eldhenn (09.07.2005 23:19:01)

Re: Ubuntu Foundation

> Вызывающе неверная информация

у вас уже есть kde 3.4.1, gnome 2.10.2, xorg 6.8.2, xfce 4.2, adobe reader 7?

> И тут же выпуск к нему кучи патчей, поскольку если на релиз ставится deadline, стабильным он выйти не может физически.

фразу непонял, что такое deadline?

для убунты патчи выходят точно также как и для остальных дистрибутивов, нашли в софтине баг - выпустили патч

JB (09.07.2005 23:20:19)

Re: Ubuntu Foundation

> Я не совсем понял. Что создаётся? Организация, которая будет выпускать Убунту?

вообщем официальный техсаппорт создается

JB (09.07.2005 23:21:21)

Re: Ubuntu Foundation

> Вот так и здесь. Всё превосходство Убунты в том, что она - Убунта.

ты так и не обьяснил мне, чем убунта хуже дебиана

JB (09.07.2005 23:21:57)

Re: Ubuntu Foundation

Да ладно вам, Убунту рулит. Сижу уже три месяца и не обламываюсь.

Re: Ubuntu Foundation

>ты так и не обьяснил мне, чем убунта хуже дебиана

Ты скажи че она лучше Debian? Стабильностю, большим количеством софта?

Re: Ubuntu Foundation

> Ты скажи че она лучше Debian? Стабильностю, большим количеством софта?

свежим софтом и релиз каждые полгода

JB (10.07.2005 9:31:39)

Re: Ubuntu Foundation

>свежим софтом и релиз каждые полгода

А в debian'е свежий софт в репозитариях найти нельзя? Я просто подумываю, на что перейти - на debian или на ubuntu. Хотелось бы на серверах и на десктопе иметь один и тот же дистриб - так проще. Для сервака, конечно, главное, чтобы были security обновления, а вот дома рюшечек хотцца :)

zenith (10.07.2005 9:43:22)

Re: Ubuntu Foundation

> А в debian'е свежий софт в репозитариях найти нельзя?

смотря какой

мелочь типа браузеров, мейлеров, плееров лехко

а вот свежие иксы, кеды и гном уже нет

JB (10.07.2005 9:51:11)

Re: Ubuntu Foundation

>свежим софтом и релиз каждые полгода

Свежий - не значит лучший. Мне так лучше использовать софт постарее, но понадежнее. Досихпор помню балду с gcc 2.96... А релиз каждые полгода - это для извращенцев, которым делать нечего, как систему апгрейдить. Да и в Debian можно в любой момент обновится из testing/unstable, где софт довольно таки свежий. Например в unstable gnome 2.10, а в expiremental давно kde 3.4 лежит.

Re: Ubuntu Foundation

> А релиз каждые полгода - это для извращенцев, которым делать нечего, как систему апгрейдить.

зато в дебиане классно, релиз каждые три-четыре года :)

> Например в unstable gnome 2.10

в убунте уже давно гном 2.10.1, скоро будет 2.10.2

а это как никак багфиксы

> в expiremental давно kde 3.4 лежит

а что, experimental уже можно использовать? и не глючит?

JB (10.07.2005 11:25:40)

Re: Ubuntu Foundation

Все надеюсь в курсе кто такой Shuttleworth? (1ый космический турист, основатель Thawte - сейчас милиардер). В общем не какой-то дурачок-манагер привлекший халявные инвестиции. Наверно что-то толковое он сделать сможет.. Хотя я всегда был сторонником RH, теперь наверно попробую эту убунту (до этого не знал что shuttleworth ее замутил).

Re: Ubuntu Foundation

А у debian'а и ubuntu разные репозитарии и между собой они не совместимы? Вообще, где можно про это почитать, а то в факах только вопросы типа "как поставить mplayer" или "как смонтировать диск" :)

zenith (10.07.2005 11:40:40)

Re: Ubuntu Foundation

А вы в курсе, кто такой Bill Gates(милиардер, основатель Microsoft). В общем не какой-то дурачок-манагер. Наверно что-то толковое он сделать сможет.. Хотя вы всегда былы сторонником RH, теперь наверно попробуете эту винду (до этого не знали что Gates ее замутил).

Re: Ubuntu Foundation

Ха. Мне нравится! Сделали свой дистрибутив на основе дебиан. Лучше бы дебиану помогли. А то люди работают за просто так, а тут раз... и началось... Или уж с нуля бы сделали, тогда уж сразу было бы видно способны ли что-нибудь путное сварганить :)

Re: Ubuntu Foundation

>зато в дебиане классно, релиз каждые три-четыре года :)

Я уже говорил, существуют ветки testing и unstable. Можно обновится из любой.

>а что, experimental уже можно использовать? и не глючит?

Debian стабильние любого из дистрибутивов. Конечно, для сервера experimintal врят-ли подойдет, но для настольного компьютера можно и поставить, хотя лучше testing. Я знаю людей, которые на experimental, ничего, не жалуются. И еще, Debian никогда не глючит...

Re: Ubuntu Foundation

> А у debian'а и ubuntu разные репозитарии и между собой они не совместимы?

у дебиана *.debian.org, у убунту *.ubuntu.com ;)

обратной совместимости нет, пакеты дебиана к убунте подходят, а наобарот уже нет

> Вообще, где можно про это почитать, а то в факах только вопросы типа "как поставить mplayer" или "как смонтировать диск" :)

ubuntuforums.org

JB (10.07.2005 12:02:42)

Re: Ubuntu Foundation

> Я уже говорил, существуют ветки testing и unstable. Можно обновится из любой.

и у убунты есть ветка "unstable", обновлятся можно хоть до посинения

дело в том, что людям нужен stable, а не вечно тестируемые testing и unstable

> Конечно, для сервера experimintal врят-ли подойдет, но для настольного компьютера можно и поставить

вспоминаем сломанные зависимости..

> И еще, Debian никогда не глючит...

убунта это тот же дебиан, отличается только версиями софта и названием

у них даже многие разработчики и майнтейнеры общие

JB (10.07.2005 12:05:07)

Re: Ubuntu Foundation

>дело в том, что людям нужен stable, а не вечно тестируемые testing и unstable

Людем нужно слово Stable название дистрибутива, а не стабильность самой системы. В последний версие Ubuntu 5.04, если я не ошибаюсь версия APT 0.6, из experimintal выдрали, и какая тут стабильность?

>убунта это тот же дебиан

У Ubuntu хотя и основан на Debian, но это не Debian. Посмотри на количество пакетов, стабильность, логичность настроек, полную локализацию и мультимедиа из коробки. Посчитай количество серверов с Ubuntu и Debian.

Re: Ubuntu Foundation

> у вас уже есть kde 3.4.1, gnome 2.10.2, xorg 6.8.2, xfce 4.2, adobe reader 7?


xorg,xfce,gnome -- не использую. А вот остальное:
jabbervorx:~# dpkg -l|grep -E 'kdebase|acroread'
ii acroread 7.0-0.9 Adobe Acrobat Reader: Portable Document Form
ii kdebase 3.4.1-1 base components from the official KDE releas
ii kdebase-bin 3.4.1-1 core binaries for the KDE base module
ii kdebase-data 3.4.1-1 shared data files for the KDE base module
ii kdebase-dev 3.4.1-1 development files for the KDE base module
ii kdebase-kio-pl 3.4.1-1 core I/O slaves for KDE
jabbervorx:~# cat /etc/debian_version
3.1

Casus (10.07.2005 13:42:46)

Re: Ubuntu Foundation

Да, хочу добавить, что если кто-то не в курсе про http://www.apt-get.org/ то он ССЗБ.

Casus (10.07.2005 13:48:27)

Re: Ubuntu Foundation

кеды брал из experimental?

JB (10.07.2005 13:49:23)

Re: Ubuntu Foundation

> Да, хочу добавить, что если кто-то не в курсе про http://www.apt-get.org/ то он ССЗБ.

а оно разработчиками дебиана поддерживается? если нет то нафик надо, я лучше сам из исходников соберу все что мне нужно

в убунте даже backports официальная часть дистрибутива

JB (10.07.2005 13:50:22)

Re: Ubuntu Foundation

> кеды брал из experimental?

Насколько я понимаю путь, которым прошли "кеды", то я брал их из дебиановского первоисточника :) http://pkg-kde.alioth.debian.org/kde-3.4.1/ ./

Casus (10.07.2005 14:04:42)

Re: Ubuntu Foundation

> а оно разработчиками дебиана поддерживается? если нет то нафик надо, я лучше сам из исходников соберу все что мне нужно

Вот чесслово, забивать себе голову сборкой... Последний раз я позволил себе такое 2 дня назад, когда брал sim из cvs, поскольку Licq достала, а предыдущие варианты sim 0.9.3 глючили. Сборка из cvs показалась наименее лишённой глюков, хоть и не без них. А так... mplayer у меня из .deb, прочие вещи тоже. И самое интересное, ничего из убунты! :)

Casus (10.07.2005 14:08:51)

Re: Ubuntu Foundation

> Debian стабильние любого из дистрибутивов

> И еще, Debian никогда не глючит...

Глючит. Софт такого уровня просто не может быть без глюков на современном этапе софтостроения.

Под стабильностью в Debian понимается не отсутствие глюков. Я и в unstable с ними не часто встречаюсь. Стабильность в Debian - это стабильность глюков! Это значит, что если вы поставили Debain stable, настроили систему, обошли глюки, которые вам мешали, с помощью всяких workaround'ов, то можете быть уверены, что после security upgrade (а кроме них к stable ничего не выходит) у вас ничего не отвалится, потому что весь функционал, включая глюки, сохранён.

Именно поэтому Debian'у можно (и нужно) выходить редко. Migration - трудоёмкая штука и делать его часто, как правило ни к чему, если security-дыры закрываются.

Ubuntu, с его 6-месячным циклом, можно рассмотреть как альтернативу Debian unstable для десктопа.

watashiwa_daredeska (10.07.2005 14:22:30)

Re: Ubuntu Foundation

> Насколько я понимаю путь, которым прошли "кеды", то я брал их из дебиановского первоисточника :) http://pkg-kde.alioth.debian.org/kde-3.4.1/ ./

но в unstable их пока еще нет ;)

JB (10.07.2005 14:37:03)

Re: Ubuntu Foundation

Второе, что я сделал после установки свежего debian 3.1, это поставил kde 3.4.1. Первое -- сменил ядро. А есть оно в unstable или нет, меня мало волнует, когда я знаю откуда брать :)

Casus (10.07.2005 15:09:08)

Re: Ubuntu Foundation

>>>снесут убунту поставят п*е венды :)

>>>Pi **** (*) (09.07.2005 16:16:09)

ето только в России ставят п*е венды, вне ее пока еще ни разу не видел

dvl13 (10.07.2005 15:20:46)

Re: Ubuntu Foundation

>>ето только в России ставят п*е венды, вне ее пока еще ни разу не видел

Ставят, только об этом особо не распространяются :).

Energizer (10.07.2005 15:56:11)

Re: Ubuntu Foundation

Батарейкин все не успокоится...

Re: Ubuntu Foundation

Венды такого характера/качества ставят и в ближнем /относитьельно России/ зарубежье :)

Pi (10.07.2005 17:50:41)

Re: Ubuntu Foundation

JB, вот как ты заговорил! А ещё недавно агитировал за backports! Или backports официально поддерживаются?

Deadline - конечный срок. Если убунта сказала, что в октябре будет релиз, он у ней будет, независимо от количества багов в нём.

Нестабильной ветки нет. И тестируемой нет. Есть экспериментальная. Сильно экспериментальная. Как раз сегодня вычищал систему после того, как сдуру обновился до Breezy.

Debian и Ubuntu, как показала практика, практически несовместимы. Куча конфликтов из-за разных зависимостей. Переход с Debian на Ubuntu требует часика траха с aptitude, а вот если захочется перейти обратно... Тогда надо готовиться к полноценному сексу на целый день.

Что до "мультимедии из коробки", то в Debian она тоже есть. И система конфигурирования отлаженная годами. А вот то, что в убунте нет некоторых важных вещей, например dc++ клиента - это очень плохо.

PS В Debian на экспериментальной ветке можно сидеть только если ты экспериментатор. И нестабильная ветка после выхода Sarge опять стала нестабильной. Так что testing - наш выбор!

Eldhenn (10.07.2005 23:03:41)