Ubuntu Foundation

трава хорошая

s/гарантией/поддержкой

"гарантия" подразумевает ентерпрайсную версию??

плохая трава.

Что будет дальше, после истечения 3/5-летнего срока?

снесут убунту поставят п*е венды :)

> Что будет дальше, после истечения 3/5-летнего срока?

к тому времени выйдет новый релиз

Ну прям копия микрософтовской политики :).

> Ну прям копия микрософтовской политики :).

мелкософтовская политика это выколвание денег из пользователей

в убунте все намного проще, apt-get update && apt-get dist-upgrade и у тебя новый релиз

s/выколвание/выколачивание

Недавно тут пришло по почте 10 дисков убунты. Точнее 20 дисков (по 2 на каждую копию дистрибутива). Пока не ставил.

Очень хорошая новость. Будет замечательно, если они смогут осуществить заявленное. Думаю, что тогда немалая доля пользователей Debian перейдёт на этот дистрибутив.

А чем эта штука отличается от лисапеда? И чем оно лучше / "другее" того же Дебиана?

> И чем оно лучше / "другее" того же Дебиана?

более новый софт и каждые 6 или 8 месяцев выпуск релиза

6 месяцев. Как раз мне на днюху Breezy выходит

>более новый софт и каждые 6 или 8 месяцев выпуск релиза

Это ж ошизеть можно - каждые полгода апгрейдиться.

> Это ж ошизеть можно - каждые полгода апгрейдиться.

apt-get update && apt-get dist-upgrade

можно подумать ты свой дебиан никогда не обновляешь

>более новый софт

Вызывающе неверная информация

>каждые 6 или 8 месяцев выпуск релиза

И тут же выпуск к нему кучи патчей, поскольку если на релиз ставится deadline, стабильным он выйти не может физически.

- Грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем армяне!

Вот так и здесь. Всё превосходство Убунты в том, что она - Убунта.

Я не совсем понял. Что создаётся? Организация, которая будет выпускать Убунту? А сейчас кто её выпускает? И в чём разница между организацией, занимающейся выпуском и поддержкой, и между организацией, занимающейся выпуском и поддержкой?

> Вызывающе неверная информация

у вас уже есть kde 3.4.1, gnome 2.10.2, xorg 6.8.2, xfce 4.2, adobe reader 7?

> И тут же выпуск к нему кучи патчей, поскольку если на релиз ставится deadline, стабильным он выйти не может физически.

фразу непонял, что такое deadline?

для убунты патчи выходят точно также как и для остальных дистрибутивов, нашли в софтине баг - выпустили патч

> Я не совсем понял. Что создаётся? Организация, которая будет выпускать Убунту?

вообщем официальный техсаппорт создается

> Вот так и здесь. Всё превосходство Убунты в том, что она - Убунта.

ты так и не обьяснил мне, чем убунта хуже дебиана

Да ладно вам, Убунту рулит. Сижу уже три месяца и не обламываюсь.

>ты так и не обьяснил мне, чем убунта хуже дебиана

Ты скажи че она лучше Debian? Стабильностю, большим количеством софта?

> Ты скажи че она лучше Debian? Стабильностю, большим количеством софта?

свежим софтом и релиз каждые полгода

>свежим софтом и релиз каждые полгода

А в debian'е свежий софт в репозитариях найти нельзя? Я просто подумываю, на что перейти - на debian или на ubuntu. Хотелось бы на серверах и на десктопе иметь один и тот же дистриб - так проще. Для сервака, конечно, главное, чтобы были security обновления, а вот дома рюшечек хотцца :)

> А в debian'е свежий софт в репозитариях найти нельзя?

смотря какой

мелочь типа браузеров, мейлеров, плееров лехко

а вот свежие иксы, кеды и гном уже нет

>свежим софтом и релиз каждые полгода

Свежий - не значит лучший. Мне так лучше использовать софт постарее, но понадежнее. Досихпор помню балду с gcc 2.96... А релиз каждые полгода - это для извращенцев, которым делать нечего, как систему апгрейдить. Да и в Debian можно в любой момент обновится из testing/unstable, где софт довольно таки свежий. Например в unstable gnome 2.10, а в expiremental давно kde 3.4 лежит.

> А релиз каждые полгода - это для извращенцев, которым делать нечего, как систему апгрейдить.

зато в дебиане классно, релиз каждые три-четыре года :)

> Например в unstable gnome 2.10

в убунте уже давно гном 2.10.1, скоро будет 2.10.2

а это как никак багфиксы

> в expiremental давно kde 3.4 лежит

а что, experimental уже можно использовать? и не глючит?

Все надеюсь в курсе кто такой Shuttleworth? (1ый космический турист, основатель Thawte - сейчас милиардер). В общем не какой-то дурачок-манагер привлекший халявные инвестиции. Наверно что-то толковое он сделать сможет.. Хотя я всегда был сторонником RH, теперь наверно попробую эту убунту (до этого не знал что shuttleworth ее замутил).

А у debian'а и ubuntu разные репозитарии и между собой они не совместимы? Вообще, где можно про это почитать, а то в факах только вопросы типа "как поставить mplayer" или "как смонтировать диск" :)

А вы в курсе, кто такой Bill Gates(милиардер, основатель Microsoft). В общем не какой-то дурачок-манагер. Наверно что-то толковое он сделать сможет.. Хотя вы всегда былы сторонником RH, теперь наверно попробуете эту винду (до этого не знали что Gates ее замутил).

Ха. Мне нравится! Сделали свой дистрибутив на основе дебиан. Лучше бы дебиану помогли. А то люди работают за просто так, а тут раз... и началось... Или уж с нуля бы сделали, тогда уж сразу было бы видно способны ли что-нибудь путное сварганить :)

>зато в дебиане классно, релиз каждые три-четыре года :)

Я уже говорил, существуют ветки testing и unstable. Можно обновится из любой.

>а что, experimental уже можно использовать? и не глючит?

Debian стабильние любого из дистрибутивов. Конечно, для сервера experimintal врят-ли подойдет, но для настольного компьютера можно и поставить, хотя лучше testing. Я знаю людей, которые на experimental, ничего, не жалуются. И еще, Debian никогда не глючит...

> А у debian'а и ubuntu разные репозитарии и между собой они не совместимы?

у дебиана *.debian.org, у убунту *.ubuntu.com ;)

обратной совместимости нет, пакеты дебиана к убунте подходят, а наобарот уже нет

> Вообще, где можно про это почитать, а то в факах только вопросы типа "как поставить mplayer" или "как смонтировать диск" :)

ubuntuforums.org

> Я уже говорил, существуют ветки testing и unstable. Можно обновится из любой.

и у убунты есть ветка "unstable", обновлятся можно хоть до посинения

дело в том, что людям нужен stable, а не вечно тестируемые testing и unstable

> Конечно, для сервера experimintal врят-ли подойдет, но для настольного компьютера можно и поставить

вспоминаем сломанные зависимости..

> И еще, Debian никогда не глючит...

убунта это тот же дебиан, отличается только версиями софта и названием

у них даже многие разработчики и майнтейнеры общие

>дело в том, что людям нужен stable, а не вечно тестируемые testing и unstable

Людем нужно слово Stable название дистрибутива, а не стабильность самой системы. В последний версие Ubuntu 5.04, если я не ошибаюсь версия APT 0.6, из experimintal выдрали, и какая тут стабильность?

>убунта это тот же дебиан

У Ubuntu хотя и основан на Debian, но это не Debian. Посмотри на количество пакетов, стабильность, логичность настроек, полную локализацию и мультимедиа из коробки. Посчитай количество серверов с Ubuntu и Debian.

> у вас уже есть kde 3.4.1, gnome 2.10.2, xorg 6.8.2, xfce 4.2, adobe reader 7?


xorg,xfce,gnome -- не использую. А вот остальное:
jabbervorx:~# dpkg -l|grep -E 'kdebase|acroread'
ii acroread 7.0-0.9 Adobe Acrobat Reader: Portable Document Form
ii kdebase 3.4.1-1 base components from the official KDE releas
ii kdebase-bin 3.4.1-1 core binaries for the KDE base module
ii kdebase-data 3.4.1-1 shared data files for the KDE base module
ii kdebase-dev 3.4.1-1 development files for the KDE base module
ii kdebase-kio-pl 3.4.1-1 core I/O slaves for KDE
jabbervorx:~# cat /etc/debian_version
3.1

Да, хочу добавить, что если кто-то не в курсе про http://www.apt-get.org/ то он ССЗБ.

кеды брал из experimental?

> Да, хочу добавить, что если кто-то не в курсе про http://www.apt-get.org/ то он ССЗБ.

а оно разработчиками дебиана поддерживается? если нет то нафик надо, я лучше сам из исходников соберу все что мне нужно

в убунте даже backports официальная часть дистрибутива

> кеды брал из experimental?

Насколько я понимаю путь, которым прошли "кеды", то я брал их из дебиановского первоисточника :) http://pkg-kde.alioth.debian.org/kde-3.4.1/ ./

> а оно разработчиками дебиана поддерживается? если нет то нафик надо, я лучше сам из исходников соберу все что мне нужно

Вот чесслово, забивать себе голову сборкой... Последний раз я позволил себе такое 2 дня назад, когда брал sim из cvs, поскольку Licq достала, а предыдущие варианты sim 0.9.3 глючили. Сборка из cvs показалась наименее лишённой глюков, хоть и не без них. А так... mplayer у меня из .deb, прочие вещи тоже. И самое интересное, ничего из убунты! :)

> Debian стабильние любого из дистрибутивов

> И еще, Debian никогда не глючит...

Глючит. Софт такого уровня просто не может быть без глюков на современном этапе софтостроения.

Под стабильностью в Debian понимается не отсутствие глюков. Я и в unstable с ними не часто встречаюсь. Стабильность в Debian - это стабильность глюков! Это значит, что если вы поставили Debain stable, настроили систему, обошли глюки, которые вам мешали, с помощью всяких workaround'ов, то можете быть уверены, что после security upgrade (а кроме них к stable ничего не выходит) у вас ничего не отвалится, потому что весь функционал, включая глюки, сохранён.

Именно поэтому Debian'у можно (и нужно) выходить редко. Migration - трудоёмкая штука и делать его часто, как правило ни к чему, если security-дыры закрываются.

Ubuntu, с его 6-месячным циклом, можно рассмотреть как альтернативу Debian unstable для десктопа.

> Насколько я понимаю путь, которым прошли "кеды", то я брал их из дебиановского первоисточника :) http://pkg-kde.alioth.debian.org/kde-3.4.1/ ./

но в unstable их пока еще нет ;)

Второе, что я сделал после установки свежего debian 3.1, это поставил kde 3.4.1. Первое -- сменил ядро. А есть оно в unstable или нет, меня мало волнует, когда я знаю откуда брать :)

>>>снесут убунту поставят п*е венды :)

>>>Pi **** (*) (09.07.2005 16:16:09)

ето только в России ставят п*е венды, вне ее пока еще ни разу не видел

>>ето только в России ставят п*е венды, вне ее пока еще ни разу не видел

Ставят, только об этом особо не распространяются :).

Батарейкин все не успокоится...

Венды такого характера/качества ставят и в ближнем /относитьельно России/ зарубежье :)

JB, вот как ты заговорил! А ещё недавно агитировал за backports! Или backports официально поддерживаются?

Deadline - конечный срок. Если убунта сказала, что в октябре будет релиз, он у ней будет, независимо от количества багов в нём.

Нестабильной ветки нет. И тестируемой нет. Есть экспериментальная. Сильно экспериментальная. Как раз сегодня вычищал систему после того, как сдуру обновился до Breezy.

Debian и Ubuntu, как показала практика, практически несовместимы. Куча конфликтов из-за разных зависимостей. Переход с Debian на Ubuntu требует часика траха с aptitude, а вот если захочется перейти обратно... Тогда надо готовиться к полноценному сексу на целый день.

Что до "мультимедии из коробки", то в Debian она тоже есть. И система конфигурирования отлаженная годами. А вот то, что в убунте нет некоторых важных вещей, например dc++ клиента - это очень плохо.

PS В Debian на экспериментальной ветке можно сидеть только если ты экспериментатор. И нестабильная ветка после выхода Sarge опять стала нестабильной. Так что testing - наш выбор!