Не забывай: у меня руки растут не оттуда, откуда надо =)

Я все поломаю =)

Не хочу злорадствовать, но как-то все российские дистры представляют из себя УГ. RFR вот хороший, но он всего лишь респин. Мандрива ваша получилась не айс. Совсем не айс, учитывая солидные деньги и огромные усилия российской команды. Самые очевидные косяки: - дизайн не катит. Декорации слизали с винды, панельку и стакфолдерс с макоси, меню на весь экран - с гнома3. Получился винегрет, который визуально раздражает. Уже написали тут про выпрыгивающие значки из панели, про неправильное поведение фулскрина, про косяк с перестановкой порядка кнопок в декорациях, про негодную подсветку фокуса в запущенных задачах, негодную группировку окон, невозможность перетаскивать значки из стартового меню. Там у вас один Кирилл Монахов работает или есть хотя бы команда? - долфин порезан до ужаса. Я понимаю, что для домохозяек это может и сгодится, а как быть остальным? Да и раньше домохозяйки не жаловались на Долфин - там все фичи аккуратно спрятаны в менюшки, тебе не надо, так и не заметишь их. - этот самый бразильский MPM выглядит очень сыро. В поведении пока не удалось его как следует потестировать, но он ведь явно не доделан. Кругляшки совсем некрасивые, с острыми краями. - расстраивает отсутствие OBS или аналога, невозможность поставить альтернативный софт без геморроя. В сусе это реализовано очень удобно. - RPM5, говорите. А чем он лучше? Мягкие зависимости - да, но мне от них не жарко, не холодно. Где обзор преимуществ? Графики производительности? - Systemd суть новинки только относительно старой мандриве. В Федоре уже по дефолту стоит, к сусе тоже прикручивается легко - про число пакетов. Да, в стандартной репе Мандриве их действительно на 3 тыщи больше, чем в F15. Но для F15 есть и доп. репы (фьюжн, тигро), а для суси так вообще пакетов море, один пакман чего стоит. Так что говорить о пакетах лишь в СТАНДАРТНОЙ репе некорректно: пользователи не дураки, подключат себе всё, что найдут. - перевод на английский в вики совсем уж в стили Runglish. «Shotwell has changed Digikam». Найдите себе переводчика уже. Так вроде в целом разрабы стараются, вкалывают, результат работы выкатывают, но вот чем Мандрива 2011 лучше любого другого мэйнстримного дистра? Что она умеет такого, что не умеют другие? Может она принципиально быстрее или меньше жрёт памяти, как хайку? Нет же...

дизайн не катит

А не надо быть вантузятником и уповать на «дизайн из коробки».

Кругляшки совсем некрасивые, с острыми краями

Вот домохозяйки так и говорят :)

Поддерживаю. В общем, дистрибутив не получился.

> Не забывай: у меня руки растут не оттуда, откуда надо =)

Я все поломаю =)

Тогда могу порекомендовать btrfs и использовать снапшоты :)

Поломаю =)

> Выдыхай.

В GPL так и написано, что согласие с лицензией не требуется для _использования софта_, оно требуется только если ты его хочешь распространять или кому-то передавать

> Поставил сабж в vmware. Даже еще ничего делать не стал а уже косяки полезли — запускаю два терминала, а иконка на панели одна (!!!) ну и как мне определить, что их запущено именно два?

курсор на иконку наведи, появится всплывашка с названиями открытых окон...

А как я узнаю на которую из иконок наводить? Или мне надо все перебирать, чтобы понять под какой из них скрываются несколько окон?

>У Майкрософт не самоделка, а солидное коммерческое изделие. Довольны?

Не, ну если для вас MS SQL и база dpkg - продукты одного уровня, то я даже не знаю что сказать...

Ога, то что ты делаешь это 100% windows-way

И это говорит адепт винды :-)

P.S. То что make install зло согласен на все 100 %.

Сам наведи. В нормальных DE cразу взглядом видно, сколько приложений запущено.

Посмотрите на скриншот для просветления. Разве там не видно что иконка долфина на рокетбаре поменялась по сравнению с этим скриншотом?

> Спасибо за инфу. А можно где нибудь подробный список найти с отличиями Роса и Мандрива? Не могу определиться что качать


Отличия минимальны: adobe-flash «из коробки», дизайн, меньшее количество локалей, другой дизайн, сертификация (будет).

> Где обзор преимуществ?

Обзор преимуществ по ссылке подробный обзор. На остальное вроде уже ответили. Почитайте - много вопросов отпадет само собой. Сейчас Ваши слова, увы, не соответствуют действительности.

я думал оно уже RIP...

вот представьте себе что бы было ,если бы дистростроители не плодили дистров, распыляя свои силы, а вложили бы всё в 1 ? уже давно закопали бы и венду и макось вместе взятые.

Ах, ностальгия! Именно благодаря Mandriva 2007 Spring большинство моих знакомых нердов стали фанатичными виндузятниками, а я открыл для себя Debian и навсегда расстался с романтическим видением Линукса.

> вот представьте себе что бы было ,если бы дистростроители не плодили дистров, распыляя свои силы, а вложили бы всё в 1 ?

Представили. Проект при текущих условиях не протянул бы и года.

уже давно закопали бы и венду и макось вместе взятые.

А ничего, что эти компании тратят десятки миллиардов не-рублей на R&D, разработку, QA. Подумайте, что бы было, будучи у разработчиков Linux хотя бы 1% от этих сумм?

> ***ля, слов нет, make install надо делать ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в /usr/local или /opt

Остаётся только научить софтописателей нормально линковать собственные библиотеки, а то с утра собирал Hydrogen из SVN, так эта скотина все .so воткнула в /usr/lib, а программу — в /usr/local/bin. И при попытке запустить фига вылезла в полный размер, со всеми, такскть, анатомическими подробностями.

> Посмотрите на скриншот для просветления. Разве там не видно что иконка долфина на рокетбаре поменялась по сравнению с этим скриншотом?

Запущенные приложения подсвечиваются снизу. Например, на втором снимке экрана отчетливо видно, что запущен (помимо TimeFrame) еще и Mozilla Firefox.

Запущенные приложения подсвечиваются снизу. Например, на втором снимке экрана отчетливо видно, что запущен (помимо TimeFrame) еще и Mozilla Firefox.

Да я как бы и не вам и не про подсветку приложений, я отвечал kknight'у и имел в виду что у приложений с запущенными копиями/другими окнами появляется иконка списка на рокетбаре, как на первом приведенном мной скриншоте у долфина. Как-то так

Сорри, не заметил, что речь не про саму Мандриву

Так, а теперь запусти два xterm'а. Обычный taskbar kde покажет число 2 рядом с иконкой, венда семерка покажет «стек» окон, а тут нет никакого отображения.

погонял в виртуалке. сыровата еще новая mandriva. хотя и отношусь к данному дистрибутиву хорошо, пожалуй lts подожду. разработчикам пожелаю удачи.

ЗЫ пойду ALT Linux Simply Linux 6.0 чтоли выкачаю. посмотрим что там наваяли :)

> сыровата еще новая mandriva

Если нашли какие-либо ошибки, были бы благодарны за отзывы, особенно в нашей системе учета ошибок (qa.mandriva.com, support.rosalab.ru). Спасибо!

> Так, а теперь запусти два xterm'а. Обычный taskbar kde покажет число 2 рядом с иконкой, венда семерка покажет «стек» окон, а тут нет никакого отображения.

Будет значек множественности (в правом нижнем углу значка xterm).

А это нечто похожее на листок бумаги? Никогда бы не догадался.

> Тем не менее, если вам потребуется установить дополнительное приложение, это легко сделать используя программу установки приложений.

Надеюсь, менеджер пакетов не тупит, как раньше.

>...долфин порезан до ужаса.

Почитал, посмотрел скриншоты - это конечно ппц. Думаю пользователи кде хотят видеть кде, а не попытку закоса под гном или что-то ещё. Заголовки вообще шокируют :)

Итак, после пары дней использования:

1. Кдешный модуль «Стили и шрифты GTK» упорно писал настройки в .gtkrc-2.0-kde, а гткшные приложения не менее упорно читали их из .gtkrc-2.0-kde4. Починил симлинком, не особо критично, но все же.

2. mc после простоя подтупливает (по секунде на открытие каталога даже с парой файлов), после 3-4 переходов задержка пропадает.

3. После обновления с панели пропало «Классическое меню запуска приложений», пришлось возвращать. Поделия от Росы не впечатлили, если не сказать больше, еще в виртуалке.

4. После (точнее, во время, так как я на живую обновлялся) обновления поменялись шрифты. Негодую.

5. Иконки от Росы понравились, все остальное же от них выкинул к чертовой бабушке.

6. Расход памяти приятно порадовал, в полностью боевом состоянии 664Mb всего, из коих 230 один огнелис скушал.

Вроде все. Замечу еще что-нибудь значимое - отпишусь.

Расход памяти приятно порадовал, в полностью боевом состоянии 664Mb всего, из коих 230 один огнелис скушал

Это что же у вас такое жрущее было запущено, что аж ~430МБ оперативки откушало? VirtualBox? Или Gimp с огроменной картинкой?

Полностью боевая система. Amarok + Akregator + Konqueror + Kopete + Konsole(10 вкладок) + Okular(Camel book) + Konqueror + Thunderbird + KTorrent + EiskaltDC++-Qt + VirtualBox (только менеджер, без запущенных машин), ну у сама плазма с иксами и прочим.

>>,если бы дистростроители не плодили дистров, распыляя свои силы, а вложили бы всё в 1 ? уже давно закопали бы и венду и макось вместе взятые.

1.получился бы винегрет

2.они бы между собой пересрались и закопали бы линукс

> вот представьте себе что бы было ,если бы дистростроители не плодили дистров, распыляя свои силы, а вложили бы всё в 1 ?

Разработчики FreeBSD смотрят на тебя!

>Разработчики FreeBSD смотрят на тебя!

мечтал осилить, но побоялся...может попробую ) спасибо, что напомнил.

>Разработчики FreeBSD смотрят на тебя!

мечтал осилить, но побоялся...может попробую ) спасибо, что напомнил.

анет.. для десктопа фрибзд еще не тянет...пусть разработчики более поработают ))

>вот представьте себе что бы было ,если бы дистростроители не плодили дистров, распыляя свои силы, а вложили бы всё в 1 ? уже давно закопали бы и венду и макось вместе взятые.

«В живых должен остаться только один,» --- издевался колобок над Дунканом Маклаудом было бы.

Я не спорю, что индикация есть. Только она мелкая и неконтрастная, а щурить глаза каждый раз ленинским прищуром я не хочу.

Попробовал - посмотрел и огорчился ! Как всегда распил денег и надувательство. Основное отличие только внеешнее и не более , никакого улучшение функционала или ускорения похоже не предвидится .

>Кстати, заметил что раздачу качают в основном вендузятники. С чем же это может быть связано? :)

Думают «8»-ка ?!

Новая Мандрива

В общем все то, что здесь описывается как «достоинства», заставило меня отказаться от Мандривы, которой я пользовался уже давно. Для меня достоинствами были: ГНОМ (основной рабочий десктоп) и наличие боьшого количества библиотек в коробке без необходимости скачивания, включая средства разработки. Всего этого новая версия лишилась, и я перешел на Убунту, когда увидел новую альфу Мандривы.

> ГНОМ (основной рабочий десктоп

Полагаю, версия с GNOME будет от Community в обозримом будущем.

и наличие боьшого количества библиотек в коробке без необходимости скачивания, включая средства разработки

Что есть в Ubuntu «из коробки» на которую Вы перешли и нет в Mandriva/ROSA? Возможно, мы что-то упустили?

Спасибо!

Посмотрел пока только на скриншотах. И они реально ужасны. Тут уже не раз говорили про это. Думаю, не лишним будет взять в команду нормальных дизайнеров. Потому как новым оформлением вы лицо старой мандривы испортили.

В плане внешнего вида, кстати, понравился simply linux от альта. Очень приятная штучка со своим свежим легким стилем. берите пример.

В убунту «из коробки» нет ничего и все нужно качать. Но тут получается следующая ситуация - раньше для Мандривы качать нужно было мало, для Убунты - все. Количество _поддерживаемых_ приложений в репозитариях было примерно одинаковым. Теперь по необходимости скачивания они сравнялись. Но число поддерживаемых Убунтой приложений выросло. А у Мандривы? От Гнома отказались - мне было официально заявлено на русском форуме, что качественной поддержки не будет. И в чем теперь преимущество Мандривы?

Лично мне КДЕ не подходит, мне удобнее Гном. Для компиляции ГИМПа git мне не подходит старая версия Мандривы - несовместима по версии gtk. Так я и перешел на Убунту.

> В плане внешнего вида, кстати, понравился simply linux от альта. Очень приятная штучка со своим свежим легким стилем. берите пример.

А что конкретно понравилось? Дефолтная тема гтк и оконного менеджера? Тема значков, представляющая из себя гремучую смесь Meliae, Oxygen и еще не поймешь чего? Или безвкусные обои, сделанные школоло?

В Мандриве хоть тема значков годная. Да и оформление элементари в целом гораздо приятнее и качественнее, чем солянка в Альте.

Mandriva Linux 2011.0 почти полный сакс, очень жалею что обновился, это ж надо было так все испахабить что даже ядро не грузится

Эту мандриву 2011 можно установить без КDE? И вообще, где можно найти образы с гномом и с возможностью установки без иксов?

>кучу лишних локализаций пришлось удалять вручную

urmpe `rpm -qa | grep locales | grep -v '\(\-ru\|-en\|locales-2\)'`

Добавьте, что ли, в Errata: intel 945 (скорее всего, любых видях касается, т.к. libreoffice сыплет XWindow Bad Op) + 16bit color depth = fail. Надо ставить 32бита.

>> Если нашли какие-либо ошибки, были бы благодарны за отзывы, особенно в нашей системе учета ошибок (qa.mandriva.com, support.rosalab.ru). Спасибо!

Ошибкой было выпускать настолько сырую и кривую верисю