IBM вызывает Microsoft в суд по делу IP SCO в Линуксе

Ну все, теперь точно виндовсу крышка :)

написно уродски, афтор выпей йаду. приличные люди пишут либо так:

Дарла Макбрайда (Darl McBrid) и Стива Балмера (Steve Ballmer)

...либо так:

переписку Darl McBride и Steve Ballmer.

>Платишь только за расходные материалы, а сами железки качаешь на халяву.
Насосом ... :-)

> написно уродски, афтор выпей йаду. приличные люди пишут либо так:

Ссылку на соответствующий раздел правописания или засверли себя сверлом.

> А что им мешает сказать: "Ой, а у нас злые хакеры всю переписку потерли"?

Им мешает то, что им могут не поверить. А в случае, если им не поверят, верхушку СКОтов посадят, согласно уголовным нормам США, на 20 лет. Кроме того, бимеры выиграют дело.

Ну, поругаются, в очередной раз; то из-за DOS то из-за ещё чего-нибудь, ну скинут друг-дружке $$$$, а дальше что???

P.S. С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ и УДАЧИ

А слово прецендет пишется так прецедент

Смотрю щас Случай в квадрате 36-80 по второй и ловлю кайф. Какие все таки раньше люди были

>Даже как-то жаль, что манагеры из IBM её так успешно закопали. Появись она на рынке раньше - виндам на нём места бы не осталось.

Они понимали, что десктопы с OS/2 сделают ненужными их дорогие серверы с z/OS. Только они не понимали, что мокрые-то имеют аналог OS/2 в виде Windows.

http://leprosorium.ru/dirty/pics/1/2006-1-14/831.020103.1137192998.gif рулез!

Да, расходное месо сидело по консервным банкам и не выеживалось...

В общем-то, только в советских фильмах они так и остались, а в реальность не вылезли.

Теперь винде точно хана!

>Даже как-то жаль, что манагеры из IBM её так успешно закопали. Появись >она на рынке раньше - виндам на нём места бы не осталось.

Детский сад, штаны на лямках. полуось появилась раньше винды 95 и версия 3 была и раньше и лучше. ибием просто засранцы и линукс тоже просрут...

>> если б, IBM купила Microsoft у Билла в 1986 году за $100 млн

Епрст...! Как можно купить отсутствие совести?!

> Желаю Linux дальнейших успехов в умертвлении ... unix :-(

А UNIX, как такового, уже давно нет. Есть ряд производных систем, которые в итоге будут вытеснены или Windows, или Linux. Если в твоей компании сервер под Windows не справляется с нагрузкой, что ты сделаешь - приобретёшь какую-нибудь сановскую машину с Solaris или всё-таки купишь более мощный сервер, но под Windows? Понятно, почему второй вариант намного проще, и что большинство в такой ситуации выберет его. Поэтому у производителей мощных серверов, кто в основном и делает UNIX'ы, есть в долгосрочной перспективе два варианта - либо готовиться делать железо для Windows, либо продвигать "внизу" систему, которую можно использовать и на их серверах. Понятно, что легче всего этого добиться сделав ставку на Linux.

>Детский сад, штаны на лямках. полуось появилась раньше винды 95 и версия 3 была и раньше и лучше. ибием просто засранцы и линукс тоже просрут...

Насколько я помню, OS/2 Warp 3.0 создавалась в сотрудничестве с микрософтом, поэтому и проги под маздай поддерживала 100%. Но потом они разос?ались, и Вин95 вышла на несколько месяцев раньше. Причем при очень мощной информационной поддержке и рекламе.

А вообще, полуось - вещь конечно классная была!!! Маздай отдыхает... жаль что Аврору не раскрутили...

А линукс они никак не прос*ут. Даже если очень захотят... Более того, если бы они выложили сорцы Авроры под любую открытую лицензию, смотришь - и восстала бы полуось из ада...

Linux тоже как такового нет. Есть RedHat, Caldera, Suse, Slackware, AltLinux, и пока будет такой зоопарк, Windows будет единообразнее, проще, а значит и распространеннее.

> расходное месо сидело по консервным банкам и не выеживалось..

А, ну теперь все понятно, почему Linux так хорошо пошел на Западе и никак у нас. Потому что все слиняли туда и там работают на благо коммьюнити, а здесь остались только капиталисты, впаривающие свои 1С:франшизы и им Linux как раз только помеха

>а вот, если б, IBM купила Microsoft у Билла в 1986 году за $100 млн. как тот предлагал - все могло быть совсем по другому =8-[o]

не могла IBM купить M$ - всем наверху было хорошо видно что стало с AT&T (решение антимонопольного комитета)

таковое приобретение рисковало обернутся для IBM антимонопольными санкциями

именно поэтому и DR-DOS появился и PC-DOS, и не без помощи IBM сопровождался (финансировался)

проще говоря - для IBM было важно показать "конкуренцию на рынке", где оной практически не наблюдалось

> проще говоря - для IBM было важно показать "конкуренцию на рынке", где оной практически не наблюдалось

А когда мелкософт стал монополистом, бимерам это стало выгодным -- раньше DoJ вокруг них наматывал обороты, а теперь они в белом. Хороший такой громоотвод.

А когда мелкомягкие покажут переписку со скотами и там будут намеки на укрепление монополии, им будет плохо. Если же не покажут, то им сделают еще хуже.

Чувство такое, что IBM долго этот цирк готовила. А теперь им мелкософт стал просто не нужен.

>Чувство такое, что IBM долго этот цирк готовила. А теперь им мелкософт стал просто не нужен.

согласен с предчувствием shimon - возможно рынок серверных решений на сегодня более доходный чем рынок дектопов (спасибо WEBу) - и соответсвенно становится неважно под каким "клиентом" смотрят контент (в старой архитектуре клиент-сервер, клиентская OS была критичным моментом)

фактически сегодня мы переживаем незаметное возвращение к X-like терминалам, но обладающими уже гораздо более мощьной функциональностью

кроме этого, комерсанты прониклись, что по счетам за сервис (веб сервис и другие подписные услуги) они получат таки больше, чем от растиражированного "воздуха", за которым еще необходимо следить чтобы его не воровали

возможно у IBM стратегия подрыва рынка вычислительных рабочих мест в пользу централизованных серверов, благо каналы связи это уже позволяют

а возможно встречные судебные требования всеголишь "ответ Чемберлену" ака "показывание зубов"

> А что, скоро железо можно будет распечатывать на принтере. Платишь только за расходные материалы, а сами железки качаешь на халяву. Кайф!

а что? представляю себе 2030 год. хакер вася идёт на радиорынок, покупает полквадрата сенсорной жидкокристаллической плёнки, банку феррокремниевых чернил, проский топливный элемент (на этаноле, скажем). идёт домой, качает из сети схему, распечатывает на обороте плёнки. осталось приклеить батарейку и комп готов. можно пришить скажем на рукав куртки и идти понтоваться перед приятелями. а надоел - спорол и распечатал новый. блеск!

Более того, поскольку ИБМ ориентируется на софтвер, который, скажем мягко так, надежнее мелкомягких поделий, после удара мелкомягким по одному месту сможет укрепить позиции на рынке -- линукс имеет уже ту тенденцию к массовости, которая раньше была у доса и винды.

После чего останется лишь показать Get the Facts от IBM, чтобы люди и в теории, и в практике увидели, чьи решения более качественные. Думается, бизнес сможет от этого выиграть.

Правда, может сдаться, что в лучшем случае ключевые опенсорсники станут какими-либо архитекторами у бимеров, не очень ключевые -- кодерами и суппортерами, в худшем случае дырку от бублика получит вся коммьюнити. И легенды о голубом зле опять распространятся.

Хотя хотелось бы надеяться, что бимеры отучатся к тому времени какать туда, где кушают, как это делали мелкомягкие всю свою сознательную жизнь.

> И легенды о голубом зле опять распространятся

Голубое зло -- это борик моисеев. А бимеры разваливать коммюнити врядли захотят.

и msn tv2 за 99 центов:)

А сны показывают ваще бесплатна!!! Творец выше била! =)

> Не понимаю, а что, её (переписку) сохранять обязаны?

Да, согласно европейскому Basel II, и предписаниям американской SEC, компании должны хранить всю переписку на срок до 8 лет (кажется, не помню - в зависимости от характера деятельности фирмы) для компаний, имеющих листинг на бирже

> А что им мешает сказать: "Ой, а у нас злые хакеры всю переписку потерли"?

Очень большой штраф мешает - недавно прецендент уже был

2 anonymous (*) (23.02.2006 7:46:09)

> Детский сад, штаны на лямках. полуось появилась раньше винды 95 и версия 3 была...

Многонеуважаемый малолеточка. Дело в том, что нам в институт какая-то вторая версия пополамки (но уже имеющая графический пользовательский интерфейс, правда ещё мало похожий на OS/2 v.3) пришла ещё в те времена, когда ваше будущее благородие, по всей видимости, ещё не научилось использовать ночной горшок по назначению... :-)). Пришла вместе с первыми персоналками от IBM, которые мы тогда впервые в глаза-то увидели. (Не именно персоналки, а именно IBM ;-) ) Самые "продвинутые топтатели клавиш" в те благословенные времена тащились от Windows 3.1, а 286 машинки считались весьма крутой техникой... :-)) А о Windows 95 еще даже слухов не появлялось... Если не изменяет склероз, это было где-то в 93 (не совсем уверен) году. Так что, что когда и за чем - я как-то помню на собственном опыте. ;-)

Учитесь читать написаное, а не додумывать за автора. ;-)

> 286 машинки считались весьма крутой техникой...

> это было где-то в 93 (не совсем уверен) году

в 90 появилась первая материнка на 486, а в 93 их уже впаривали полным ходом.

>Мак-Брайд
Мак-невеста! ЗАГСовские недели в макдональдс!

>Боллмер
А этот яйца меряет что ли?

Полуоську, я слышал, реанимирует одна из третьих фирм. Классная была штука в свое время. Win95 - отдыхала

эта фирма называется Serenity Systems, a наследница OS/2 называется eComStation . смотреть тут: http://www.ecomstation.com/ или на русском тут: http://ru.ecomstation.ru/ .

>а 286 машинки считались весьма крутой техникой >это было где-то в 93

немного промахнулся R_Valery - 286 были "удачными" только до 1990 года, когда их заменили 3й-ки заодно "выправив" дефекты переключения/защиты/адресации.

согласен, что для 286 вполне могла существовать os/2, хотя мне лично вполне хватало DV (на тех-же самых IBM PS/2 model 30)

само собой GUI(win32s) на 286/16-20-25Mhz был весьма неудобным (весьма ресурсоемким) и даже на первых 386 (особенно SX/SL) удобнее было пользоватся QuattroPro с ейной родной VISIWIG

win3.1 а за ней и win95 победили исключительно изза поддержки драйверов оборудования сторонними производителями

сори за очепятку, конечно WYSIWYG - what you see is what you get

> Linux тоже как такового нет. Есть RedHat, Caldera, Suse, Slackware, AltLinux,

Дистрибутивы Linux намного ближе друг к другу, чем клоны UNIX между собой. Базовый набор программ в разных дистрибутивах примерно один и тот же, естественно могут использоваться их разные версии. Часто они модифицируются под нужды дистрибутива, но в первую очередь это необходимо чтобы увязать программы друг с другом (к сожалению, не всегда их разработчики сохраняют стабильный API).

Про дистрибутив Linux можно сказать, что в нём, к примеру, использовано ядро версии 2.6.8. А можно ли указать номер версии ядра UNIX для клона UNIX - нет, там уже пойдёт речь о ядре самого клона. Версии UNIX разошлись между собой, а дистрибутивы Linux держатся рядом - а как иначе, если они основаны на одних и тех же программах, да и лицензия GPL разрешает заимствовать друг у друга удачные решения.

> и пока будет такой зоопарк, Windows будет единообразнее, проще, а значит и распространеннее.

С одной стороны такой "зоопарк" мешает, но с другой - здоровая конкуренция между дистрибутивами способствует развитию. Хотя хотелось бы, чтобы дистрибутивы были поближе друг к другу.

>а вот, если б, IBM купила Microsoft у Билла в 1986 году за $100 >млн. как тот предлагал - все могло быть совсем по другому =8-[o]

Я полагаю, что в этом случае все бы сутяжничались с IBM, и красноглазые ненавидели OS/2

2 ocp * (*) (24.02.2006 10:38:45)

> немного промахнулся R_Valery - 286 были "удачными" только до 1990 года...

Значит не "немного", а намного. :-) Давненько сиё было, а жизнь идёт вперёд семимильными шагами... ;-) Помню - получили до Нового Года, а распаковывали уже после. А какой Новый Год - вероятно запраздновал. :-)))))

А поддержку 286 процессоров операционкой OS/2, которая до Варп, во всяком случае, IBM гарантировала. Нам тогда пришли 386 машинки с предустановленной OS/2 v2.x (подверсию точно не помню), но ещё не с v3.0 (которая Warp)...

Респект бимерам!

то, что майкрософт во всём виновата, знает любой анонимус с лора

IBM Зик хаиль!!! Зик хаиль!!! Зик хаиль!!! А вообще давно пора создать UNIX-овый рэйх. И мачить мелкомягких недочеловеков с их уродской жидомассонской системой и тупорылой идеологией!!!

я это понимаю так.

SCO будет тщательно хранить всю корреспонденцию, не теряя ни одного письма, что бы в случае решения суда вывалить все на суд общественности, погребя под всем этим и себя и Microsoft?? Вряд ли. Все, в том числе и IBM должны это понимать.

Я конечно, не знаком с американской правовой системой, но в целом она представляет из себя совершенный инструмент для защиты прав собственника.

Итак, судя по содержанию новости, IBM обвиняет Microsoft в том, что SCO, фактически, являясь подконтрольным Microsoft предприятием, и в его интересах создала препятствия для ведения бизнеса как самой IBM, так и ряда других компаний, тем или иным образом использующих, или зарабатывающих на Линуксе, в целях монополизации рынка. В данном случае незаконным может быть как сам факт монополизации, так и недобросовестная конкуренция.

Единственным доказательством и будет переписка, а бизнес-стратегия - при совпадении с целями и задачами, имеющихся в переписке - будет прекрасным дополнением к праздничному торту.

Но вряд ли все будет так. Во первых, резкий уход на рынке Microsoft не нужен никому. Слишком много на нем завязано. Поэтому дробить его никто не будет.

А вот восстановить деловую репутацию компаний, тем или иным образом связанным с Linux - это выгодно. Поэтому, скорее всего, весь этот процесс, пусть и основанный на вполне обоснованных претензиях, в реальности принесет лишь репутационный доход истцам. Конечно, все имхо :)))

> SCO будет тщательно хранить всю корреспонденцию, не теряя ни одного письма

А куда они денутся-то?
Из канцелярии входящий документ прощёлкать - это и в России может быь чревато боком.

test

> SCO будет тщательно хранить всю корреспонденцию, не теряя ни одного письма

> А куда они денутся-то? > Из канцелярии входящий документ прощёлкать - это и в России может быь чревато боком.

Я имел в виду электронные письма. Про бумажную - согласен. Хотя интересно, ведется ли учет входящей электронной почты в Америке так же строго, как и у нас - учет бумажной? Когда то я даже писал диплом на тему "Электронное сообщение, как доказательство в процессе". Чета пока в России с этим сложно..... ;)

да я считаю так будет ИМХО уход компании с таким бюджетом? куда интересно он денеться? не может же он просто-так испарится,значит это всё- мыльная опера цель которой борьба за общественное мнение ИТ-масс,и, следовательно, потеснение мелкомягких на рынке(но не уход их).

просто сейчас ИТ индустрия шагает семимильными шагами, но шаги это строго размеряны рулевыми компаниями, вот например Intel(или AMD,кому кто больше нравится) вполне может сделать революцию на рынке процессоров выпустив другую архитектуру,сменив транзисторы на нанотрубки, в конце концов сменив транзисторы на оптоволокно(с технической точки зрения весьма перспективные идеи).НО!Они предпочитают выжимать всё до копейки из того что они сейчас могут делать -меняют тех. процесс 110ннм-90-45 и тд пока не подойдут к его пределу. Все мы дети не маленькие и знаем насколько грязна политика каждой отдельной страны(ну или по крайней мере имеем представление)),стоит задуматься насколько грязна ИТ индустрия в этом плане тк деньги там намного превышают бюджет если не всех стран мира вместе то хотя бы бюджет отдельной страны.Вот мелкомягкие например орут "делаем висту,делаем висту!" хотя на самом деле они тянут резину. Ибо им выгодно продать как можно больше копий ХР прежде чем ввыпустить эту самую висту.Да и к тому же-=- чего стоит написать уникальное ядро которое поддерживает архитектуру цпу а потом лепить к нему модули,менять его, по ходу развития ит-индустрии, не заменяя при этом саму систему.Со стороны конечного пользователя это выгодно, а со стороны производителей этой системы - нет, тк,количество компов хоть и растёт но покупка систем для них приносила бы значительно меньше дохода если бы система была 1 и не менялась годами-потому как на примере с виндой- новую выпускают каждые 3-5 лет*(щас больше же конешно)и когда выходит новая её надо купить снова, а если бы была уникальная(на основе 1 ядра) то она покупалась бы только для сегмента растущего числа пк в мире-купил комп-купил систему,те же у кого есть комп не станут покупать одну и ту же систему 2 раза)(надеюсь я понятно расписал идею?))к чему я на эту тему разглагольствую? да к тому,что щас развитие игровой ит индустрии шагает в геометрической прогрессии, а оно требует крутого железа системы поновее и тд и тп.то биш юзер покупает комп и покупает систему вместе с ним(так по крайней мере в большинстве стран).собственно из-за развития гейм-индустрии растёт кол-во пк.И поэтому Ibm тоже хочет прихватить свой кусок рынка-подумайте о том сколько геймеров сейчас играет в хиты игр на линуксоподобным системам?поэтому компания чья система займёт рулевоё положение на рынке гейм индустрии будет реинкорнацией микрософта.

в общем заканчивая высказывание могу выразиться коротко-=-большие дяди решили пос№аться за рулевое положение их систем) и обе будут в 1 голос твердить что только их система хорошая,быстрее выше и сильнее.Но выиграет в люом случае тот кто исполнит лучшую производительность игр и мультимедиа.вряд ли доходи серверных осей сопоставимы с доходами от продаж винды.да, винда - глюченное ГА*НО и она мастдай,но извините меня,что то я не видел никого кто гамал бы в НФС на линухе, и следовательно Ibm будет до тех пор плестись в следу у мелкомягких,пока

пока она сама не сделает так чтобы ЕЁ(Ibm) система стала лучшей в производительности пк для игр и мультимедиа(не зря же МС ж*пу рвут рекламируя производительность и мультимедиа).А такое дело может занять десятилетия,и как знать,может данный судебный процесс-тому начало! )

Всё что написано мной строго ИМХО и не являеться фактической правдой)

Просьба не критиковать данный пост комментариями типа"аццтой,низачот,аффтар выпей йаду и тд" а написать что нибудь обьективное и заслуживающее внимания. В общем хотелось бы услышать действительно умные мысли на эту тему, а не простой флуд линеров по типу"ДА-А! винда мастдай линуХ руль".

Благодарю за внимание -=X=HyBR1D=-