LINUX.ORG.RU

История изменений

Исправление liksys, (текущая версия) :

Вот с вяленым ему пердолиться ему было интересно, а с иксами нет.

Я так понимаю, ты пропустил все мои конструктивные аргументы мимо ушей. Давай я попробую объяснить еще раз - может быть, даже если ты не полюбишь вяленд, то хотя бы выпишешь меня из фанатиков :)

Дело в том, что мне было одинаково неинтересно пердолиться как с вяленным, так с иксами. Но лично мне пришлось этим заниматься по следующим причинам:

  • Иксы хреново работали с масштабированием на моем новом ноуте с 2K-экраном. Я мог бы попытаться что-то с этим сделать, но у вяленного это уже хорошо работало из коробки, а невозможность шевелить курсором и менять положение окон меня мало волновала, потому что лично у меня нет такого софта, которому это было бы нужно.

  • Независимо от моего желания, иксы рано или поздно будут закопаны, после чего удалены из моего арчика. Да, я мог бы продолжать сидеть на иксах, поддерживая их установку самостоятельно, но ввиду предыдущего пункта, это было не только бессмысленно, но и порождало бы технический долг и требовало бы траты моего личного времени на какую-то стороннюю ерунду, а не на мои собственные задачи. Я патчу и поддерживаю только то, без чего я вообще не могу работать.

  • Даже если бы я остался на иксах, мне в любом случае пришлось бы пердолиться с переносом моей темы с QtCurve на Kvantum, так как ни одна из современных тем мне не понравилась, и потому что я не люблю менять привычки. Но самым большой проблемой QtCurve было то, что он не работает с масштабированием и уже давно находился в состоянии дремучего легаси. Его и так-то с большим трудом перенесли на Qt6 сторонними патчами, а поддержки Plasma 6 не завезли вообще, когда я смотрел в последний раз. Автор его не особенно сопровождает, и полное прекращение поддержки - лишь вопрос времени. Как видишь, здесь просто наступил момент что-то делать.

В итоге ситуация была очень простая: или я неспешно переползаю на актуальный поддерживаемый вяленд, немного попатчив libinput, чтобы он вел себя, как мой конфиг синаптика, либо через пару лет моя конфигурация с иксами станет неподдерживаемой со всех сторон вообще, и мне придется делать то же самое, но уже впопыхах. При этом за пару лет я потрачу времени на поддержку иксов больше, чем на переход на вяленд.

По сути, мне вообще не интересно, на чем там у меня крутятся кеды - на иксах или на вяленде - лишь бы работало. Мне нужно, чтобы у меня рисовался интерфейс, чтобы тачпад работал ровно так, как я привык за последние 15 лет, чтобы мне не нужно было ломать глаза об растровые лесенки, и чтобы итоговое решение не требовало постоянного внимания и поддержки. По совокупности этих требований я выбрал вяленд. Пока я сидел на иксах и не вникал в этот срач, мне тоже казалось, что вяленд - это какой-то велосипед на костылях, да и вообще, зачем капитально переделывать то, что и так работает. Потом столкнулся с тем, что не работает и, по нужде, стал пользоваться вялендом. А потом, почитав, как он устроен, я сделал вывод, что для современных реалий это архитектурно лучшее решение, чем иксы. Не прям вот «вах», но вполне неплохо. Да, у него нету некоторых нишевых протоколов вроде перемещения курсора и позиционирования окон, но они в процессе разработки и скоро подъедут. И вот на этом этапе разница для конечного пользователя исчезнет совсем, ведь по сути, кишки графической системы интересуют только разработчиков графического софта. Ну и фанатиков, о которых чуть ниже.

Бесполезно что-либо объяснять фанатику.

Так вот, фанатики - это местные утята, вроде @Iron_Bug и @firkax. Первая рассказывает о том, что раз многомониторные конфигурации не нужны ей, то не нужны вообще никому из разработчиков (ей вообще не знакома концепция «ИМХО» ), а второй всерьез советует выбросить отличное железо с красочным 2K-экраном и купить какое-нибудь старье с меньшим разрешением только затем, что с ним лучше работают иксы. По их словам, раз какая-то конфигурация не поддерживается иксами, то она НИНУЖНА. Они до последнего будут тратить свое время и компилять иксы, даже когда их выкинут из всех дистров. Вот это - фанатизм так фанатизм.

Сейчас 2025 год, и у линуксоидов наконец-то появилась возможность перестать выбирать железо под софт, потому что софт научился поддерживать самые разнообразные конфигурации железа. Это необходимый этап, чтобы линукс, как десктопная система, вообще имел хоть какой-то шанс на распространение. Потому что операционная система для большинства людей - не самоцель, а лишь рабочий инструмент, запускалка для их программ. И если эта запускалка не поддерживает их аппаратную конфигурацию, не работает с двумя мониторами в разном DPI или еще чем-нибудь - они скорее выбросят ось и вернутся обратно на винды или мак, чем пожертвуют своим удобством, рабочим процессом и железом ради того, чтобы у них работали иксы.

Исправление liksys, :

Вот с вяленым ему пердолиться ему было интересно, а с иксами нет.

Я так понимаю, ты пропустил все мои конструктивные аргументы мимо ушей. Давай я попробую объяснить еще раз - может быть, даже если ты не полюбишь вяленд, то хотя бы выпишешь меня из фанатиков :)

Дело в том, что мне было одинаково неинтересно пердолиться как с вяленным, так с иксами. Но лично мне пришлось этим заниматься по следующим причинам:

  • Иксы хреново работали с масштабированием на моем новом ноуте с 2K-экраном. Я мог бы попытаться что-то с этим сделать, но у вяленного это уже хорошо работало из коробки, а невозможность шевелить курсором и менять положение окон меня мало волновала, потому что лично у меня нет такого софта, которому это было бы нужно.

  • Независимо от моего желания, иксы рано или поздно будут закопаны, после чего удалены из моего арчика. Да, я мог бы продолжать сидеть на иксах, поддерживая их установку самостоятельно, но ввиду предыдущего пункта, это было не только бессмысленно, но и порождало бы технический долг и требовало бы траты моего личного времени на какую-то стороннюю ерунду, а не на мои собственные задачи. Я патчу и поддерживаю только то, без чего я вообще не могу работать.

  • Даже если бы я остался на иксах, мне в любом случае пришлось бы пердолиться с переносом моей темы с QtCurve на Kvantum, так как ни одна из современных тем мне не понравилась, и потому что я не люблю менять привычки. Но самым большой проблемой QtCurve было то, что он не работает с масштабированием и уже давно находился в состоянии дремучего легаси. Его и так-то с большим трудом перенесли на Qt6 сторонними патчами, а поддержки Plasma 6 не завезли вообще, когда я смотрел в последний раз. Автор его не особенно сопровождает, и полное прекращение поддержки - лишь вопрос времени. Как видишь, здесь просто наступил момент что-то делать.

В итоге ситуация была очень простая: или я неспешно переползаю на актуальный поддерживаемый вяленд, немного попатчив libinput, чтобы он вел себя, как мой конфиг синаптика, либо через пару лет моя конфигурация с иксами станет неподдерживаемой со всех сторон вообще, и мне придется делать то же самое, но уже впопыхах. При этом за пару лет я потрачу времени на поддержку иксов больше, чем на переход на вяленд.

По сути, мне вообще не интересно, на чем там у меня крутятся кеды - на иксах или на вяленде - лишь бы работало. Мне нужно, чтобы у меня рисовался интерфейс, чтобы тачпад работал ровно так, как я привык за последние 15 лет, чтобы мне не нужно было ломать глаза об растровые лесенки, и чтобы итоговое решение не требовало постоянного внимания и поддержки. По совокупности этих требований я выбрал вяленд. Пока я сидел на иксах и не вникал в этот срач, мне тоже казалось, что вяленд - это какой-то велосипед на костылях, да и вообще, зачем капитально переделывать то, что и так работает. Потом столкнулся с тем, что не работает и, по нужде, стал пользоваться вялендом. А потом, почитав, как он устроен, я сделал вывод, что для современных реалий это архитектурно лучшее решение, чем иксы. Не прям вот «вах», но вполне неплохо. Да, у него нету некоторых нишевых протоколов вроде перемещения курсора и позиционирования окон, но они в процессе разработки и скоро подъедут. И вот на этом этапе разница для конечного пользователя исчезнет совсем, ведь по сути, кишки графической системы интересуют только разработчиков графического софта. Ну и фанатиков, о которых чуть ниже.

Бесполезно что-либо объяснять фанатику.

Так вот, фанатики - это местные утята, вроде @Iron_Bug и @firkax. Первая рассказывает о том, что раз многомониторные конфигурации не нужны ей, то не нужны вообще никому из разработчиков (ей вообще не знакома концепция «ИМХО» ), а второй всерьез советует выбросить отличное железо с красочным 2K-экраном и купить какое-нибудь старье с меньшим разрешением только затем, что с ним лучше работают иксы. По их словам, раз какая-то конфигурация не поддерживается иксами, то она НИНУЖНА. Они до последнего будут тратить свое время и компилять иксы, даже когда их выкинут из всех дистров. Вот это - фанатизм так фанатизм.

Сейчас 2025 год, и у линуксоидов наконец-то появилась возможность перестать выбирать железо под софт, потому что софт научился поддерживать самые разнообразные конфигурации железа. Это необходимый этап, чтобы линукс, как десктопная система, вообще имел хоть какой-то шанс на распространение. Потому что операционная система для большинства людей - не самоцель, а лишь рабочий инструмент, запускалка для их программ. И если эта запускалка не поддерживает их аппаратную конфигурацию, не работает с двумя мониторами в разном DPI или еще чем-нибудь - они скорее выбросят ось и вернутся обратно на винды или мак, чем пожертвуют своим удобством, рабочим процессом и железом ради того, чтобы там работали святые иксы.

Исправление liksys, :

Вот с вяленым ему пердолиться ему было интересно, а с иксами нет.

Я так понимаю, ты пропустил все мои конструктивные аргументы мимо ушей. Давай я попробую объяснить еще раз - может быть, даже если ты не полюбишь вяленд, то хотя бы выпишешь меня из фанатиков :)

Дело в том, что мне было одинаково неинтересно пердолиться как с вяленным, так с иксами. Но лично мне пришлось этим заниматься по следующим причинам:

  • Иксы хреново работали с масштабированием на моем новом ноуте с 2K-экраном. Я мог бы попытаться что-то с этим сделать, но у вяленного это уже хорошо работало из коробки, а невозможность шевелить курсором и менять положение окон меня мало волновала, потому что лично у меня нет такого софта, которому это было бы нужно.

  • Независимо от моего желания, иксы рано или поздно будут закопаны, после чего удалены из моего арчика. Да, я мог бы продолжать сидеть на иксах, поддерживая их установку самостоятельно, но ввиду предыдущего пункта, это было не только бессмысленно, но и порождало бы технический долг и требовало бы траты моего личного времени на какую-то стороннюю ерунду, а не на мои собственные задачи. Я патчу и поддерживаю только то, без чего я вообще не могу работать.

  • Даже если бы я остался на иксах, мне в любом случае пришлось бы пердолиться с переносом моей темы с QtCurve на Kvantum, так как ни одна из современных тем мне не понравилась, и потому что я не люблю менять привычки. Но самым большой проблемой QtCurve было то, что он не работает с масштабированием и уже давно находился в состоянии дремучего легаси. Его и так-то с большим трудом перенесли на Qt6 сторонними патчами, а поддержки Plasma 6 не завезли вообще, когда я смотрел в последний раз. Автор его не особенно сопровождает, и полное прекращение поддержки - лишь вопрос времени. Как видишь, здесь просто наступил момент что-то делать.

В итоге ситуация была очень простая: или я неспешно переползаю на актуальный поддерживаемый вяленд, немного попатчив libinput, чтобы он вел себя, как мой конфиг синаптика, либо через пару лет моя конфигурация с иксами станет неподдерживаемой со всех сторон вообще, и мне придется делать то же самое, но уже впопыхах. При этом за пару лет я потрачу времени на поддержку иксов больше, чем на переход на вяленд.

По сути, мне вообще не интересно, на чем там у меня крутятся кеды - на иксах или на вяленде - лишь бы работало. Мне нужно, чтобы у меня рисовался интерфейс, чтобы тачпад работал ровно так, как я привык за последние 15 лет, чтобы мне не нужно было ломать глаза об растровые лесенки, и чтобы итоговое решение не требовало постоянного внимания и поддержки. По совокупности этих требований я выбрал вяленд. Пока я сидел на иксах и не вникал в этот срач, мне тоже казалось, что вяленд - это какой-то велосипед на костылях, да и вообще, зачем капитально переделывать то, что и так работает. Потом столкнулся с тем, что не работает и, по нужде, стал пользоваться вялендом. А потом, почитав, как он устроен, я сделал вывод, что для современных реалий это архитектурно лучшее решение, чем иксы. Не прям вот «вах», но вполне неплохо. Да, у него нету некоторых нишевых протоколов вроде перемещения курсора и позиционирования окон, но они в процессе разработки и скоро подъедут. И вот на этом этапе разница для конечного пользователя исчезнет совсем, ведь по сути, кишки графической системы интересуют только разработчиков графического софта. Ну и фанатиков, о которых чуть ниже.

Бесполезно что-либо объяснять фанатику.

Так вот, фанатики - это местные утята, вроде @Iron_Bug и @firkax. Первая рассказывает о том, что раз многомониторные конфигурации не нужны ей, то не нужны вообще никому из разработчиков (ей вообще не знакома концепция «ИМХО» ), а второй всерьез советует выбросить отличное железо с красочным 2K-экраном и купить какое-нибудь старье с меньшим разрешением только затем, что с ним лучше работают иксы. По их словам, раз какая-то конфигурация не поддерживается иксами, то она НИНУЖНА. Они до последнего будут тратить свое время и компилять иксы, даже когда их выкинут из всех дистров. Вот это - фанатизм так фанатизм.

Сейчас 2025 год, и у линуксоидов наконец-то появилась возможность перестать выбирать железо под софт, потому что софт научился поддерживать самые разнообразные конфигурации железа. Это необходимый этап, чтобы линукс, как десктопная система, вообще имел хоть какой-то шанс на распространение. Потому что операционная система для большинства людей - не самоцель, а лишь рабочий инструмент, запускалка для их программ. И если эта запускалка не поддерживает их аппаратную конфигурацию, не работает с двумя мониторами в разном DPI или еще чем-нибудь - они скорее выбросят ось и вернутся обратно на винды или мак.

Исправление liksys, :

Вот с вяленым ему пердолиться ему было интересно, а с иксами нет.

Я так понимаю, ты пропустил все мои конструктивные аргументы мимо ушей. Давай я попробую объяснить еще раз - может быть, даже если ты не полюбишь вяленд, то хотя бы выпишешь меня из фанатиков :)

Дело в том, что мне было одинаково неинтересно пердолиться как с вяленным, так с иксами. Но лично мне пришлось этим заниматься по следующим причинам:

  • Иксы хреново работали с масштабированием на моем новом ноуте с 2K-экраном. Я мог бы попытаться что-то с этим сделать, но у вяленного это уже хорошо работало из коробки, а невозможность шевелить курсором и менять положение окон меня мало волновала, потому что лично у меня нет такого софта, которому это было бы нужно.

  • Независимо от моего желания, иксы рано или поздно будут закопаны, после чего удалены из моего арчика. Да, я мог бы продолжать сидеть на иксах, поддерживая их установку самостоятельно, но ввиду предыдущего пункта, это было не только бессмысленно, но и порождало бы технический долг и требовало бы траты моего личного времени на какую-то стороннюю ерунду, а не на мои собственные задачи. Я патчу и поддерживаю только то, без чего я вообще не могу работать.

  • Даже если бы я остался на иксах, мне в любом случае пришлось бы пердолиться с переносом моей темы с QtCurve на Kvantum, так как ни одна из современных тем мне не понравилась, и потому что я не люблю менять привычки. Но самым большой проблемой QtCurve было то, что он не работает с масштабированием и уже давно находился в состоянии дремучего легаси. Его и так-то с большим трудом перенесли на Qt6 сторонними патчами, а поддержки Plasma 6 не завезли вообще, когда я смотрел в последний раз. Автор его не особенно сопровождает, и полное прекращение поддержки - лишь вопрос времени. Как видишь, здесь просто наступил момент что-то делать.

В итоге ситуация была очень простая: или я неспешно переползаю на актуальный поддерживаемый вяленд, немного попатчив libinput, чтобы он вел себя, как мой конфиг синаптика, либо через пару лет моя конфигурация с иксами станет неподдерживаемой со всех сторон вообще, и мне придется делать то же самое, но уже впопыхах. При этом за пару лет я потрачу времени на поддержку иксов больше, чем на переход на вяленд.

По сути, мне вообще не интересно, на чем там у меня крутятся кеды - на иксах или на вяленде - лишь бы работало. Мне нужно, чтобы у меня рисовался интерфейс, чтобы тачпад работал ровно так, как я привык за последние 15 лет, чтобы мне не нужно было ломать глаза об растровые лесенки, и чтобы итоговое решение не требовало постоянного внимания и поддержки. По совокупности этих требований я выбрал вяленд. Пока я сидел на иксах и не вникал в этот срач, мне тоже казалось, что вяленд - это какой-то велосипед на костылях, да и вообще, зачем капитально переделывать то, что и так работает. Потом столкнулся с тем, что не работает и, по нужде, стал пользоваться вялендом. А потом, почитав, как он устроен, я сделал вывод, что для современных реалий это архитектурно лучшее решение, чем иксы. Не прям вот «вах», но вполне неплохо. Да, у него нету некоторых нишевых протоколов вроде перемещения курсора и позиционирования окон, но они в процессе разработки и скоро подъедут. И вот на этом этапе разница для конечного пользователя исчезнет совсем, ведь по сути, кишки графической системы интересуют только разработчиков графического софта. Ну и фанатиков, о которых чуть ниже.

Бесполезно что-либо объяснять фанатику.

Так вот, фанатики - это местные утята, вроде @Iron_Bug и @firkax. Первая рассказывает о том, что раз многомониторные конфигурации не нужны ей, то не нужны вообще никому (ей вообще не знакома концепция «ИМХО» ), а второй всерьез советует выбросить отличное железо с красочным 2K-экраном и купить какое-нибудь старье с меньшим разрешением только затем, что с ним лучше работают иксы. По их словам, раз какая-то конфигурация не поддерживается иксами, то она НИНУЖНА. Они до последнего будут тратить свое время и компилять иксы, даже когда их выкинут из всех дистров. Вот это - фанатизм так фанатизм.

Сейчас 2025 год, и у линуксоидов наконец-то появилась возможность перестать выбирать железо под софт, потому что софт научился поддерживать самые разнообразные конфигурации железа. Это необходимый этап, чтобы линукс, как десктопная система, вообще имел хоть какой-то шанс на распространение. Потому что операционная система для большинства людей - не самоцель, а лишь рабочий инструмент, запускалка для их программ. И если эта запускалка не поддерживает их аппаратную конфигурацию, не работает с двумя мониторами в разном DPI или еще чем-нибудь - они скорее выбросят ось и вернутся обратно на винды или мак.

Исходная версия liksys, :

Вот с вяленым ему пердолиться ему было интересно, а с иксами нет.

Я так понимаю, ты пропустил все мои конструктивные аргументы мимо ушей. Давай я попробую объяснить еще раз - может быть, даже если ты не полюбишь вяленд, то хотя бы выпишешь меня из фанатиков :)

Дело в том, что мне было одинаково неинтересно пердолиться как с вяленным, так с иксами. Но лично мне пришлось этим заниматься по следующим причинам:

  • Иксы хреново работали с масштабированием на моем новом ноуте с 2K-экраном. Я мог бы попытаться что-то с этим сделать, но у вяленного это уже хорошо работало из коробки, а невозможность шевелить курсором и менять положение окон меня мало волновала, потому что лично у меня нет такого софта, которому это было бы нужно.

  • Независимо от моего желания, иксы рано или поздно будут закопаны, после чего удалены из моего арчика. Да, я мог бы продолжать сидеть на иксах, поддерживая их установку самостоятельно, но ввиду предыдущего пункта, это было не только бессмысленно, но и порождало бы технический долг и требовало бы траты моего личного времени на какую-то стороннюю ерунду, а не на мои собственные задачи. Я патчу и поддерживаю только то, без чего я вообще не могу работать.

  • Даже если бы я остался на иксах, мне в любом случае пришлось бы пердолиться с переносом моей темы с QtCurve на Kvantum, так как ни одна из современных тем мне не понравилась, и потому что я не люблю менять привычки. Но самым большой проблемой QtCurve было то, что он не работает в масштабирование и уже давно находился в состоянии дремучего легаси. Его и так-то с большим трудом перенесли на Qt6 сторонними патчами, а поддержки Plasma 6 не завезли вообще, когда я смотрел в последний раз. Автор его не особенно сопровождает, и полное прекращение поддержки - лишь вопрос времени. Как видишь, здесь просто наступил момент что-то делать.

В итоге ситуация была очень простая: или я неспешно переползаю на актуальный поддерживаемый вяленд, немного попатчив libinput, чтобы он вел себя, как мой конфиг синаптика, либо через пару лет моя конфигурация с иксами станет неподдерживаемой со всех сторон вообще, и мне придется делать то же самое, но уже впопыхах. При этом за пару лет я потрачу времени на поддержку иксов больше, чем на переход на вяленд.

По сути, мне вообще не интересно, на чем там у меня крутятся кеды - на иксах или на вяленде - лишь бы работало. Мне нужно, чтобы у меня рисовался интерфейс, чтобы тачпад работал ровно так, как я привык за последние 15 лет, чтобы мне не нужно было ломать глаза об растровые лесенки, и чтобы итоговое решение не требовало постоянного внимания и поддержки. По совокупности этих требований я выбрал вяленд. Пока я сидел на иксах и не вникал в этот срач, мне тоже казалось, что вяленд - это какой-то велосипед на костылях, да и вообще, зачем капитально переделывать то, что и так работает. Потом столкнулся с тем, что не работает и, по нужде, стал пользоваться вялендом. А потом, почитав, как он устроен, я сделал вывод, что для современных реалий это архитектурно лучшее решение, чем иксы. Не прям вот «вах», но вполне неплохо. Да, у него нету некоторых нишевых протоколов вроде перемещения курсора и позиционирования окон, но они в процессе разработки и скоро подъедут. И вот на этом этапе разница для конечного пользователя исчезнет совсем, ведь по сути, кишки графической системы интересуют только разработчиков графического софта. Ну и фанатиков, о которых чуть ниже.

Бесполезно что-либо объяснять фанатику.

Так вот, фанатики - это местные утята, вроде @Iron_Bug и @firkax. Первая рассказывает о том, что раз многомониторные конфигурации не нужны ей, то не нужны вообще никому (ей вообще не знакома концепция «ИМХО» ), а второй всерьез советует выбросить отличное железо с красочным 2K-экраном и купить какое-нибудь старье с меньшим разрешением только затем, что с ним лучше работают иксы. По их словам, раз какая-то конфигурация не поддерживается иксами, то она НИНУЖНА. Они до последнего будут тратить свое время и компилять иксы, даже когда их выкинут из всех дистров. Вот это - фанатизм так фанатизм.

Сейчас 2025 год, и у линуксоидов наконец-то появилась возможность перестать выбирать железо под софт, потому что софт научился поддерживать самые разнообразные конфигурации железа. Это необходимый этап, чтобы линукс, как десктопная система, вообще имел хоть какой-то шанс на распространение. Потому что операционная система для большинства людей - не самоцель, а лишь рабочий инструмент, запускалка для их программ. И если эта запускалка не поддерживает их аппаратную конфигурацию, не работает с двумя мониторами в разном DPI или еще чем-нибудь - они скорее выбросят ось и вернутся обратно на винды или мак.