- В русский язик слова «сол», «мол» и «бол» пишуца с мягкий знак, а слова «вилька» и «тарелька» - бэз мягкий знак. Запомнитэ это, дэти, потому что панят это - невазможна!

вчера один армянин этот анекдот пересказывал, до сих пор смешно :)

только там было «сол и фасол»

Weelcome, Gagarin.

Welcome back Fixed

Слез с него на арч, ибо 2 года назад он был приятнее в пользовании. Сейчас, смотрю, эти времена уходят ((

Аналогично. Думаю, что большую часть пользователей арч себе набрал из бывших гентушников, а сейчас скорее всего будет их опять терять.

спеки на пейтоне. зло :)

ушел сносить arch и ставить gentoo

подскажи способ быстро собрать генту для EeePC с Intel Atom 1.6Ghz? :-) и потом пакеты...

Если есть что-то еще кроме EeePC, то distcc

У меня было такое же поползновение, но гента оказалась ещё хуже даже без поцтеринга.

После установки иксов и wm, казалось бы, можно уже начать работать, но тут меня ждала куча мелких факапов: неработающие Fn клавиши, mplayer не может в 10 битные кодеки (привет 2011 год), и соответствующего use флага нет, mpd не может в libcue и соответствующего use флага в ебилде тоже нет (а в арче он предусмотрен, если пересобирать из abs!), ... Перечислять всё слишком долго.

Да, исправить некоторые вещи из списка, конечно, несложно - гугли @ пересобирай. Но это очень муторно. Я всё-таки хочу работать, а не заниматься тем, что в других дистрибутивах делают мэйнтейнеры пакетов. Ну и да, писатели ебилдов в source-based дистрибутиве предусматривают меньший набор use-флагов, чем в арч? Уже это настораживает.

Ебилдов для ряда математических библиотек нет (PKGBUILD'ы есть). Гентушники используют вычислительные мощности исключительно для компиляции, видимо.

Короче, гента - дистрибутив для унылых сисадминов, которые и так посвятили свою жизнь наладке софта, и им не привыкать, либо для NEET.

mplayer не может в 10 битные кодеки (привет 2011 год),

media-video/mplayer
     Installed versions:  1.0_rc4_p20110322-r1

$ mplayer mplayer -vc help | grep 10-bit
ffr210      ffmpeg    working   FFmpeg R210 - 10-bit RGB  [r210]
blackmagic  vfw       working   Blackmagic 10-bit  [BMDCodecLib.dll]
ffv210      ffmpeg    untested  FFmpeg V210 - 10-bit  [v210]
qtcine      qtvideo   working   cinewave uncompressed 10-bit codec  [CineWave.qtx]

eix eix media-sound/mpd
* media-sound/mpd
     Available versions:  0.16.8 ~0.17.1 ~0.17.2 {{aac +alsa ao audiofile bzip2 cdio cue +curl debug +ffmpeg ....

Дата релиза mpd - 0.16.8 April 4th, 2012. Mplayer-а - во фрагменте выше.Ничего специально не делал, по гуглам не лазил, ебилды не правил. Но вообще, для добавления в ебилд отсутствующего флага достаточно знать как работает configure/make. Судя по
https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Build_System_(Русский) (пример с добавлением флага arts:
./configure --prefix=/usr
меняем на
./configure --enable-arts --prefix=/usr)
«у птичек всё то-же самое».

Ну, в общем, мужик, ты понял :)

Не знаю, за что все так ругают systemd, но мне он показался именно тем, что я так давно хотел.

Теперь не надо искать в какой файл пишет тол тот или иной сервис, journalctl -u name.service -f рулит. Теперь не надо разбираться с pid-файлами, ибо cgroups.

Я в восторге, посоны!

разбираться с pid-файлами

А что тебе в них не понятно?

Теперь не надо искать в какой файл пишет тол тот или иной сервис

Даже если согласиться с этим аргументом, причём тут init?

Но вообще, для добавления в ебилд отсутствующего флага достаточно знать как работает configure/make.

Спасибо, я догадываюсь, как править ебилды. Только догадайся, что с твоими правками будет после первого обновления. Посылать патчи мне было лень: я поставил эту систему на «поиграться» и результат разочаровал.

Флаг cue у меня тоже был включен, да бестолку: в параметрах configure mpd должен быть ключ --with-libcue, но его не было. Так что flac + cue он не играл.

Ничего специально не делал, по гуглам не лазил, ебилды не правил.

Я тоже не лазил, не правил, не делал, но у меня десятибитные кодеки не работали.

Ну, в общем, мужик, ты понял :)

Да, про генту и её целевую аудиторию я всё понял.

генту
дефолт

/0

Только догадайся, что с твоими правками будет после первого обновления.

Ничего?

Сдаётся мне, они перезапишутся.

Только если делать єто в портаже. Но кто ж так делает?

Сделать копию и потом каждый раз мерджить вручную с версией из portage? Спасибо, такого добра не нужно.

Только догадайся, что с твоими правками будет после первого обновления.

Можно скопировать файл ебилда в соседний каталог и установить PORTDIR_OVERLAY. Тогда вручную ничего не надо будет делать.

Гента source based дистрибутив, который предоставляет определенную гибкость (например, ставить systemd или нет). Чтобы этим пользоваться нужно прочесть пару мануалов. Один раз. Собственно, точно так-же как и в арче.
Ты, похоже, как обычный одмин-мышевоз установил очередной дистр - посмотрел, не, по дефолту все не так как я хочу, говно.

Да, про генту и её целевую аудиторию я всё понял.

Да, про тебя тоже, чем дальше, тем понятнее.
Хочешь чтобы по дефолту было все так как нравится тебе... Причем тут гента? :)
Лень писать багрепорт? Пиши разработчикам в вишлист :)

Можно скопировать файл ебилда в соседний каталог и установить PORTDIR_OVERLAY.

И что с новыми версиями?

Ты, похоже, как обычный одмин-мышевоз установил очередной дистр - посмотрел, не, по дефолту все не так как я хочу, говно.

Вот, типичный гентушник: на любую критику реагирует «ололо, неосилятор!11».

Во-первых я совсем не мышевоз, поскольку пользуюсь недефолтными vim и xmonad (без DE). Во-вторых, не админ (это можно было заметить уже из первого поста, где я данную профессию обозвал «унылой»).

Хочешь чтобы по дефолту было все так как нравится тебе

Я не пользуюсь дефолтом, как уже говорил выше. Я люблю ОС-конструкторы. Но в генте даже отдельные кубики этого конструктора нужно сильно дорабатывать напильником. Это перебор. Приемлемым это могут считать только люди с профессиональной деформацией (сисадмины, программисты), либо те, кто не видел нормальных дистрибутивов-конструкторов.

Возрадуйтесь!

Разработчики Arch Linux объявили об удалении из репозиториев пакета ConsoleKit. Для управления сеансами работы пользователей теперь задействован logind, входящий в состав системного менеджера systemd. Все ранее зависимые от ConsoleKit пакеты переведены на использование logind.

Таким образом полная функциональность дистрибутива теперь обеспечивается только при загрузке с использованием systemd. При использовании ранее применяемой системы инициализации пользователи GNOME, KDE и Xfce будут лишены ранее обеспечиваемой ConsoleKit функциональности, например, не будет доступна одновременная работа нескольких пользовательских сеансов.

Ты чего сказать-то хотел?

нормальных дистрибутивов-конструкторов.

посоветуй, пожалуйста, нормальный дистрибутив-конструктор. гента мне не подходит по тем же причинам, что и тебе, а в арче надвигается мерзкий системд.

Пару дней назад поставил дебиан debootstrap'ом. Хотел было сказать, что вот он вполне хорош (всё работает и вычищать ничего не нужно), но только что оказалось, что пакетов cuda-sdk и parallel composer там нет, а система сборки далеко не так прозрачна, как в арче (да и аналога AUR там вроде как нет). Качать же что-то руками мне религия не позволяет.

Так что самый нормальный из виденных мной дистрибутив-конструктор - это арч годичной давности. Sad but true.

P. S. А ещё оказывается, там нет wikidpad. Про дебиан так и хочется сказать: «а софта-то нет!».

Похоже, арч был лучшим дистрибутивом. Процесс установки софта там вообще не требовал браузера. Надо же было его испоганить.

И что с новыми версиями?

И будет примерно так

* media-sound/mpd
     Available versions:  0.16.8 0.16.8[1] 0.16.8-r1[1] ~0.17.1 ~0.17.1[1] ~0.17.2 ....

...

«local_portage» /usr/local/portage

Вот, типичный гентушник: на любую критику реагирует «ололо, неосилятор!11».

Критика, это «дефолтная установка не соответствует моим требованиям»? :) По моему опыту, чтобы настроить арч и использовать aur/pkgbuild документации нужно прочитать примерно столько-же сколько для того чтобы установить нужные оверлеи/флаги в генте.

Но в генте даже отдельные кубики этого конструктора нужно сильно дорабатывать напильником.

Дорабатывание напильником в 99% случаев заключается в установке package.mask/use/keywords если пакет присутствует в стандартном портеже, и установке соответствующего оверлея, если нужно что-то нестандартное.

только люди с профессиональной деформацией
я ... пользуюсь недефолтными vim и xmonad (без DE)

Хи-хи. Не льсти себе, будь честным до конца :) Ken Pier, главный инженер в unix haters handbook сравнивал людей использующих unix с выходцами из центральной Африки (http://www.art.net/~hopkins/Don/unix-haters/preface.html), как раз в плане деформации сознания. Поэтому вопрос только в степени или разновидности :)

Приемлемым это могут считать ... те, кто не видел нормальных дистрибутивов-конструкторов.

Хи-хи. Назови три лучших? :) Уж не арч - точно, история с systemd наглядно демонстрирует.
Имхо, из дистрибутивов конструкторов гента - если не лучший, то один из. Не хочется читать документацию - абсолютно хозяйское дело. Но это не проблемы генты.

дебиан меня не устраивает тотальным перепиливанием всего, до чего дотянулись руки мейнтейнеров. рассказывают, что так «удобно» и «стабильно». так вот, нихера не удобно - везде конфигурить один способом, а на дебиане через его хитрожопые скрипты. которые, конечно, работают плохо и не делают всего, что мне нужно. и очень напрягает для каждого бага выяснять, - проблема в дебиановских патчах или в апстриме.

честное слово, я практически готов начинать форк арча «без системд».

Ken Pier, главный инженер в unix haters handbook сравнивал людей использующих unix с выходцами из центральной Африки

А Ричи назвал коллектив авторов говноедами. Кто был прав? %)

честное слово, я практически готов начинать форк арча «без системд».

Бесполезняк. Твой единственный шанс отсрочить всемирное торжество systemd - присоединиться к Debian и начать допиливать sysvinit, серьезно.

Не знаю, за что все так ругают systemd

Ты серьезно? Тебе это непонятно даже после того, как в systemd засунули http сервер?

Похоже, арч был лучшим дистрибутивом.... Надо же было его испоганить.

Нытье «почему эти люди занимаются всяким дерьмом и никто не понимает что нужно мне», имхо, самое унылое из занятий.

А Ричи назвал коллектив авторов говноедами. Кто был прав? %)

ЕМНИП, он, скорее, назвал книгу говнопудингом, который, тем не менее, может быть вполне питательным для некоторых :)

Я, лично, согласен с Ричи. И считаю, что размышления на тему - «эти люди унылы и п*дануты, то-ли дело я» - явление порядка ничуть не выше. Отсылка к цитате - это был такой вежливый способ выразить эту мысль.

прошел по ссылке. Ох ёжты маё, какая простынь. Вот котам делать нечего...

или пересесть на слаку и забыть о том что надо что-то пилить, допиливать, присоединяться и вообще активничать и терять калории.

присоединиться к Debian и начать допиливать sysvinit, серьезно.

я решительно не понимаю, что еще надо допиливать в sysvinit. все работает, все просто и понятно.

я решительно не понимаю, что еще надо допиливать в sysvinit

Это понимают мэйнтейнеры sysvinit в Debian.

честное слово, я практически готов начинать форк арча «без системд».

Что останавливает? Идеи о том, как организовывать форк дистрибутива.

разбираться с pid-файлами

А что тебе в них не понятно?

Мне-то все понятно. Но зачем они нужны, если есть cgroups.

Даже если согласиться с этим аргументом, причём тут init?

Никогда не понимал, зачем нужен зоопарк логеров. Общий протокол нужен, да. journald реализует syslog.

Вы так говорите, будто реализовать http-сервер это дофига делов. И будто код будет сложен в поддержке.

Мне-то все понятно. Но зачем они нужны, если есть cgroups.

cgroups не решают эту задачу полностью, почитай про guessmainpid в мане системд. с другой стороны, там, где оно подходит, ничего не мешает юзать это и в инит скриптах. кстати, в мане ничего про собственно алгоритм угадывания, написано только что он не надежен.

Никогда не понимал, зачем нужен зоопарк логеров. Общий протокол нужен, да. journald реализует syslog.

это конкуренция. ос без конкуренции в этих вопросах это оффтопик, зачем миру еще одна? ну и вопрос зачем все тащить в одну кучу так и не раскрыт.

Мне-то все понятно. Но зачем они нужны, если есть cgroups.

Зачем нужны cgroups если есть pid-файлы?

PS: и вообще этот десяток лишних строк cgroups в выводе mount-а иногда так бесит...

или пересесть на слаку и забыть о том что надо что-то пилить, допиливать

пересесть на слаку

и забыть о том что надо что-то пилить, допиливать

Вот это ты разошелся ;)

Чистая правда))) Предельно ленивый дистрибутив, знания о слаке пятилетней давности актуальны и сейчас. При том - раз настроил, и на 7 лет можно расслабиться, до следующего обновления, где придётся прочитать README гораздо меньший по объёму чем портянка по переходу на systemd :)

Арч жалко конечно, очень надеюсь что в генту это УГ не сделают по дефолту

Мечтать не вредно.

Личное и правдивое мнение по поводу арча - дистрибутив очень простой, лёгкий, быстрый и практически безглючный!!! Я начинал с Мандрейка, потом перешёл на Мандриву 2005 и т.д. до 2012.0. Переустанавливал данную ось, наверняка больше чем винду за свою жизнь, потом пробовал Кубунту, пока не надоели проблемы с пульс-аудио... Попробовал поставить арч - понравился, установка прошла гладко. Возникли проблемы (опять с аудио) с алса, может из-за аудиокарты соунд бластер одиджи - не знаю, но вылечилось всё установкой пульс-аудио. Систему поломал путём насильного обновления Glibc - перед обновлением лучше заглянуть на страничку арча, посмотреть рекомендации специалистов, чем слепо обновлять систему... Практически всё необходимое ПО для работы и отдыха есть. Единственное неудобство - отсутствие программы захвата видео, например - Xdtv и невозможностью настроить тв-тюнер (кривые ручонки?). Перешёл недавно на груб-2 - остался доволен. Перешёл на системд - скорость загрузки возросла в разы!!!.. Не знаю зачем гнобить арч, системд - всё работает и работает быстро! ПО современное и - в моём контингенте используемого ПО нет проблем! Да - есть в системд какой-то хттп-сервер - ну и? ДЫк я им и не пользуюсь, а система всё равно запускается быстрее... Вообщем - верно гласит истина, по ходу дела - каждому своё! Лично мне - чуть-чуть продвинутому и простому пользователю арч - просто сказка!...

Уже заморочка, дома только мой EeePC и комп жены с виндой для всяких 1С