> Уважаемый сэр. Я ЛИЧНО пробовал ATIшные дрова на нескольких компьютерах с различными видеокартами. Проблемы с драйверами возникли в КАЖДОМ случае. Даже "совместимые vesa" дрова и то умудрялись вырубаться в черный экран.

ЛПП больше 50компов в «ентерпрайзе» - всё работает

>Это как? В них оно глючить меньше будет чтоли? У новелла теперь спецядро и специксы?

Да, ядро своё. Как и у любого более-менее приличного дистрибутива. А ты всё ещё ваниллу на слаке собираешь?

> Уважаемый сэр. Я ЛИЧНО пробовал ATIшные дрова на нескольких компьютерах с различными видеокартами. Проблемы с драйверами возникли в КАЖДОМ случае.

Да, некоторым и ноги свои мешают - ничего удивительного.

> Даже "совместимые vesa" дрова и то умудрялись вырубаться в черный экран.

:)) Давно ахинеи подобной не читал. И тут виноват драйвер fglrx ? :)))

-------------------------
Одно могу сказать - fglrx 9.4 ...9.7 были крайне неудачными и по многим причинам.

Хоро знает правду. Подтверждаю, у меня с ati проблемы возникали всегда, с nvidia ни разу. Ради работающих драйверов я готов переплатить за железо.

>а артефакты в трее могу и на ati показать.

А я против этого ничего не говорил, если ты внимательно тред читаешь.

Стоит у меня нвидиевская карточка. Предложили забесплатно поменять на более крутую, на АТИ. Хрен там, помню, как в своё время Радеон 9500 работал, да и тут постоянные стоны мотивацию на смену видюхи не поднимают.

>ЛПП больше 50компов в «ентерпрайзе» - всё работает

Ну у меня тоже в энтерпрайзе ATI RageXL работает, но там же кризисов никто не гоняет. А на кризисах оно как работает?

>>Одно из важнейших изменений - улучшение поддержки систем Novell: OpenSUSE, SLED и SLES.

>Это как? В них оно глючить меньше будет чтоли? У новелла теперь спецядро и специксы?

как известно, инсталлер атишного драйвера может сам готовить rpm пакеты, в несколько кликов. очевидно теперь он научился делать пакеты и для openSUSE 11.1 которая вышла более полугода назад

гораздо интереснее как у них обстоят дела с поддержкйо ядра 2.6.31, которое бует в 11.2

Ох, насиделся я с этим кактусом. за полгода ни одного улучшения!

как вешали иксы при просмотре видео в режиме xv на полный экран, как мерцало видео при просмотре в gl полноэкранном, так все и продолжалось.

а когда Арч официально послал каталисту глубоко и надолго, решился и сменил поделие на nvidia

да, идеала не существует, и с нвидиёй могут быть косяки, но fglrx это бОльшее зло из двух а про свободные дрова, в чём их плюс, если производительность в десятки раз хуже!! 400 против 5000 попугаев! стабильность достигается адскими тормозами, не рабочим 3д, тормозами в видео и невозможностью запустить nexuiz?

в любом случае поздравляю атишников, надеюсь здесь что-то улучшили.

Лично у меня регрессий не было уже три релиза подряд. У меня всё работает (ну может не всё, но Xv, compiz и игрушки вроде как работают).
Но всё равно обновимся.

И да. Карточка на PC GeForce 9800GT. А не говно мамонта c буквами ATI как на моем ноуте Гнусмас.

fixed

>С 2001 года я не вижу никаких изменений в фактической ситуации с драйверами со стороны ATI под unix like.

Бред. Меняется ситуация, и вполне даже неслабо.

>Простите, немного подразню ATIшников. Вот сейчас спонтанно решил обновиться до Ubuntu 9.10 AMD64 Alpha 5 - обновился, дрова nVidia самые распоследние, все работает еще лучше и стабильность как всегда на высоте. С nVidia я не гадаю - а будет ли после обновления лучше или хуже - всегда отлично ;)

Ну у меня так само на fglrx и что? Да, опыт невелик, всего лишь видео в ноуте. До того всегда была nvidia, да и сейчас на десктопе оно же. И тем не менее у меня повода ругать AMD нету никакого. Закрытые драйвера релизят довольно часто, регрессии не такое уж и частое явление, да и никто не заставляет постоянно обновляться, ибо и так вполне неплохо. Открытые драйвера тоже потихоньку развивают и они даже вполне так юзабельны.

>да и никто не заставляет постоянно обновляться, ибо и так вполне неплохо.

а это зависит от того, какой Вы системой пользуетесь :)

fglrx оч привязан к ядру. и я не мог обновить половину системы из-за него. а с новым драйвером из AUR'а иксы не стартовали.

> и я не мог обновить половину системы из-за него

А что обновление прикладного софта уже требует обновлять ядро? А если не требует, то зачем обновлять ядро?

>После свинского выкидывания поддержки x200m (которую так и не доделали), я больше не куплю ни ATI, ни продукт с ATI.

+100500

I-Love-Microsoft> Простите, немного подразню ATIшников. Вот сейчас спонтанно решил обновиться до Ubuntu 9.10 AMD64 Alpha 5 - обновился, дрова nVidia самые распоследние, все работает еще лучше и стабильность как всегда на высоте. С nVidia я не гадаю - а будет ли после обновления лучше или хуже - всегда отлично ;)

И при чём тут ATI, которой уже нет? Я вот могу сказать точно так же, и про другие железяки, не приводя никакого сравнения с обсуждаемыми.

P.S.

У меня nvidia. С карточками от AMD дело имел - вполне неплохо работали под линуксом с fglrx.

jackill> После свинского выкидывания поддержки x200m (которую так и не доделали)

Повторяю: ATI давно уже нет. И ATI не выкидывала поддержку x200m. Это сделала AMD, причём сделала правильно - вместо того, чтобы пытаться заставить работать кучу чипсетов и получить фиговый результат, лучше сосредоточиться на новых, и получить хороший результат (что мы уже и видим). А старые карточки будут поддерживаться открытым драйвером - это самое разумное решение. Вот нвидия прекратит поддержку Legacy-карт и даже спецификации не даст - это не будет свинством что-ли?

Так что AMD правильно поступила.

P.S.

Вот только не надо говорить, что я не понимаю проблему, так как не нахожусь в такой ситуации. Я в ней как раз таки и нахожусь.

1. Выкидывание поддержки AGP со стороны производителей видеокарт (пришлось брать фактически новый компьютер)

2. Уже практически никакая поддержка HP hx4700 (надо сказать, вполне рабочего) разработчиками дистрибутивов для КПК.

И т.д.

Рано или поздно старое выкидывать просто необходимо, пока это старое не начало гнить и пачкать новое.

>>>
По совету X -configure прописал:

Section "Module"
Load "dri2"
Load "dri"
Load "dbe"
Load "record"
Load "extmod"
Load "glx"
EndSection


Если ты это уберёшь, и посмотришь в логи, то разницы в списке загруженных модулей не найдётся.

ati и nvidia вместе - вопрос

Возможна ли установка драйверов ати и нвидиа на одну систему, например, как в виндовс, т.е., поставил карту нвидиа - грузится драйвер нвидия, ати - атишный? Вопрос возник из-за того, что нвидиашный установщик вроде переписывает меса-драйвер, и как это обстоит с атишным драйвером?

> что нвидиашный установщик вроде переписывает меса-драйвер, и как это обстоит с атишным драйвером?

Это про libGL? Ну да, тоже переписывал :-)

> :)) Давно ахинеи подобной не читал. И тут виноват драйвер fglrx ? :)))

Заметьте, я подобного и не утверждал. Можно сказать тут виноваты ATI/AMD и это будет правда.

> Хоро знает правду. Подтверждаю, у меня с ati проблемы возникали всегда, с nvidia ни разу. Ради работающих драйверов я готов переплатить за железо.

Ага, у моей Хоро дергаются ушки когда говорят что у них ATI работает. Хоро Мудрая чувствует когда лгут ^_^

>Вот нвидия прекратит поддержку Legacy-карт и даже спецификации не даст - это не будет свинством что-ли?

Вот когда случится - тогда и поговорим, а сейчас имеем тот факт, что ATI прекратила поддержку гораздо более новых карт, чем nvidia продолжает поддерживать. И от открытых спецификаций владельцам x200m (в т.ч. и мне) никакого толку - это даже не свинство, это полный п.

не переписывает, а меняет ссылку libGL.so.1

Люди, кто знает, куда пропал из aticonfig --set-powerstate? Или надо что-то дополнительно подключать в конфиге ядра для появления опуции?

>А что обновление прикладного софта уже требует обновлять ядро? А если не требует, то зачем обновлять ядро? а Вы обновляете только прикладной софт?

мне хотелось поставить поглядеть на новенький ксорг и ядрышко. а пришлось занести их в игнор лист :(

> Возможна ли установка драйверов ати и нвидиа на одну систему, например, как в виндовс, т.е., поставил карту нвидиа - грузится драйвер нвидия, ати - атишный?

В моей дженте возможно. Только в иксах надо будет ручками править.

>А что обновление прикладного софта уже требует обновлять ядро?

Бывает. Софт для работы с железом.

>В моей дженте возможно. Только в иксах надо будет ручками править.

Возможна и полная автоматизация, если повозиться. Есть куча livecd/dvd, которые грузят нужные драйвера автодетектом. От Sabayon до XGL-демок.

> Возможна и полная автоматизация, если повозиться.
Да, собственно можно сделать какой-нибудь скриптик, который в зависимости от результатов lspci будет копировать нужный xorg.conf и дёргать eselect с нужным параметром перед запуском графического менеджера входа. Просто у меня на работе и дома сейчас intel. Разживусь дома чем-нибудь другим, наверное так и сделаю. :)

Да, собственно можно сделать какой-нибудь скриптик, который в зависимости от результатов lspci будет копировать нужный xorg.conf и дёргать eselect с нужным параметром

Возможно, имеет смысл посмотреть на

* sys-apps/gpu-detector [1]
     Available versions:  2.4.3
     Homepage:            http://www.sabayonlinux.org/
     Description:         SabayonLinux Live tool for X.Org video driver configuration

[1] "sabayon" /usr/local/overlays/layman/sabayon

Спасибо, гляну. Но иногда велосипедики нравится пилить самому.

> на моем ноуте Гнусмас

Ну я хз что там с твоим самсунгом, но на моей тошибе всё работает. И без всяких плавильных элементов нвидии, которые они продают под видом видеокарточек.

>ЛПП больше 50компов в «ентерпрайзе» - всё работает

Однако же это не ноутбуки, да, то есть не надо мучиться с засыпанием? И вряд ли используется 3D.

И скорее всего в энтерпрайзе либо открытые дрова, либо каталист старый под древнюю же версию ядра. Вспоминая rh с 2.6.18 нет ничего удивительного.

>да и никто не заставляет постоянно обновляться, ибо и так вполне неплохо

Неужели. То есть любой драйвер подойдет под любое ядро, да?

>А что обновление прикладного софта уже требует обновлять ядро? А если не требует, то зачем обновлять ядро?

Нет. Но иногда хочется, чтобы что-то работало быстрее или лучше. Дыры, опять же.

>а это зависит от того, какой Вы системой пользуетесь :)

>fglrx оч привязан к ядру. и я не мог обновить половину системы из-за него. а с новым драйвером из AUR'а иксы не стартовали.

Таки тоже Arch. У меня 9.6 не работали с ядром из core, было. Точнее работали, но на любом 3d-приложении вешали иксы. Со следующей сборкой ядра(того же ядра) всё заработало. Но тут такое дело, дело не в AMD, а в арче. Ибо юзаешь bleeding-edge дистр - обновляйся осторожно и с умом.

>А что обновление прикладного софта уже требует обновлять ядро? А если не требует, то зачем обновлять ядро?

Вот тут-то +1. Ибо ведро в списке IgnorePkg у меня. И не только из-за драйверов видео. Вот яркий пример, вчера обновил ядро - отвалился wifi. Потому что я юзал ndiswrapper, а модули b43 и bcm43xx были в блеклисте. А тут внезапно после обновления начал грузиться модуль ssb и нифига не работало. Конечно делов-то было всего занести и его в блеклист. Но тем не менее, обновил - поломалось.

К тому же обычно нету смысла вообще ядро обновлять на десктопе чаще, чем раз в полгода.

>>да и никто не заставляет постоянно обновляться, ибо и так вполне неплохо

>Неужели. То есть любой драйвер подойдет под любое ядро, да?

Ну и где я такое сказал? Просто обновлять ядро надо одновременно с драйверами на видео. И желательно, чтобы версии были совместимы. Это элементарный здравый смысл. Да, fglrx порой не поспевает за новыми ядрами, но не катастрофически. Про старые чипсеты не стоит, уже сто раз разжёвано. Я про те, которые поддерживаются fglrx.

fglrx 9.9 уже в репозиториях Debian testing

Дыры в дистрибутивах закрываются без смены мажорной версии ядра. И опять же есть всякие dkms, которые пересобирают дрова автоматом после обновления ядра.

>Повторяю: ATI давно уже нет. И ATI не выкидывала поддержку x200m. Это сделала AMD,

Значит, смотри. Когда компания покупается, менеджеры остаются теми же. В основном. Меняется совет директоров, члены правления дополняются новыми, но и только. Поэтому поддержку выкинула АТИ - подразделение АМД.

>причём сделала правильно - вместо того, чтобы пытаться заставить работать кучу чипсетов и получить фиговый результат, лучше сосредоточиться на новых, и получить хороший результат (что мы уже и видим).

Видишь ли, я не против иметь legacy-драйвер, который никто не пилит, а только добавляет поддержку к новым ядрам. Так поступает Nvidia. Поэтому карты, которые были до атишных X200m, можно до сих пор использовать в современных дистрибутивах. А ATI я уже могу выкинуть.

Более того, карта эта еще три года назад возносилась как мегамощное бюджетное решение (что верно). На ней наклепали охренную кучу ноутов. Просто охрененную кучу ноутов средней ценовой категории. И теперь все линуксовладельцы этих ноутов сосут болт.

>А старые карточки будут поддерживаться открытым драйвером - это самое разумное решение. Вот нвидия прекратит поддержку Legacy-карт и даже спецификации не даст - это не будет свинством что-ли?

А сосут болт они потому, что открытые дрова для этих карт говно. И даже более говнистое, чем был fgrlx.

Вот nvidia прекратит поддержку легаси-карт... Но пока не прекратила. Кроме ривы все остальное работает. И с драйвером, написанный энтузиастами, комп почему-то нормально засыпает и нормально просыпается (чудо). Хотя да, 3D нет. Но его и тут нормального нет. Слава богу, 2D прикрутили, похоже на каталистовское.

>Выкидывание поддержки AGP со стороны производителей видеокарт (пришлось брать фактически новый компьютер)

А 8800 или 9800 с AGP не позволила взять религия? Они есть, эти карты. Есть даже GF260, если мне память не изменяет.

>Уже практически никакая поддержка HP hx4700 (надо сказать, вполне рабочего) разработчиками дистрибутивов для КПК

Его поддерживал один дистрибутив (из единственно живых) - angstrom. Ядро менялось в этом году.

На него можно собрать себе федору, gentoo или ubuntu последних версий.

>Рано или поздно старое выкидывать просто необходимо, пока это старое не начало гнить и пачкать новое.

У меня лично пластик не гниет. А на кухне под столом прекрасно работает PIIx2 как файлопомойка, личный вебсервер и роутер. Ну а вы можете выкидывать.

>Дыры в дистрибутивах закрываются без смены мажорной версии ядра. И опять же есть всякие dkms, которые пересобирают дрова автоматом после обновления ядра.

Где как. Вот убунта сидит на одном ядре. А на 11-й федоре уже третье пошло.

>Ну и где я такое сказал? Просто обновлять ядро надо одновременно с драйверами на видео. И желательно, чтобы версии были совместимы. Это элементарный здравый смысл. Да, fglrx порой не поспевает за новыми ядрами, но не катастрофически. Про старые чипсеты не стоит, уже сто раз разжёвано. Я про те, которые поддерживаются fglrx.

Давай еще раз. Я на вполне живых картах X800 или X200M, которые тянут эффекты висты и так же бодро справляются с компизом или KDE 4.3, больше не могу получить новое ядро и совместимые с ним дрова.

Причем карты эти легко догоняют современные интеловские.

Поэтому не надо мне этого говна про старые чипсеты. У nvidia старые чипсеты поддерживаются.

>К тому же обычно нету смысла вообще ядро обновлять на десктопе чаще, чем раз в полгода.

Если у меня не работает нормально слип или периодически отваливается USB, я буду обновлять чертово ядро до тех пор, пока проблема не полечится.

И на nvidia я могу это делать, а на ати мне надо, значит, все бросить и сидеть с необновленным, при том что везде в любых брошюрах по безопасности написано - обновляйте ядра, сукины дети.

> Где как. Вот убунта сидит на одном ядре. А на 11-й федоре уже третье пошло.

В релизе 29е, а в updates я смотрю лежит 30е. Получается второе, а не третье.

Мне еще вспоминается 3D Rage pro (AGP 2x). В свое время это была мегапередовая карта. Первая карта для AGP и т.п.

Позор - 3D-драйвер под иксы писал один человек. Этот чертов драйвер не брали в атишную ветку и при очередном обновлении xfree и ядра он сдох.

Кстати, он не держал одну из ревизий rage по непонятной причине.

Не суть. Я на этом драйвере умудрился даже quake 3 пройти. Глючно, с плохим разрешением, но мог.

Однако никто не почесался воткнуть драйвер в основную ветку и его поддерживать (что интересно, карты эти есть до сих пор живые во всяких старых машинах).

И так с АТИ всю дорогу.

>В релизе 29е, а в updates я смотрю лежит 30е. Получается второе, а не третье.

Да, точно. Не прибил строчку от 10-й.

Значит, смотри. Когда компания покупается, менеджеры остаются теми же. В основном. Меняется совет директоров, члены правления дополняются новыми, но и только.

Чушь. В данном случае слияние произошло полное, вплоть до команд разработчиков CPU и GPU, с увольнениями дублирующих должностей на всех уровнях. С 6 мая 2009, когда оно полностью завершилось, отдельное графическое подразделение перестало существовать.

>но на моей тошибе всё работает

Тошиба еще то УГ.

От использования fgrlx пришлось отказатся, потому что для новых ядер в "Катаглисте", нет поддержки x200M.
А сидеть на старом ядре да со старым "Катаглистом" это нужно быть полным [censored]!

>И без всяких плавильных элементов нвидии, которые они продают под видом видеокарточек.

Можно подумать говноати холоднее. Ты хотя бы купил что нибудь (ATI/nVidia) а потом уже рассуждал.

Не нужно

// Пользователь ATI