Новая модель PlayStation 3 больше не поддерживает Linux

> вот это чего-то стоит но графика ППЦ. Помню три года назад ржал над скриншотами с фанерыми зрителями


втыкай: http://www.gtplanet.net/forum/showthread.php?t=119348

Вау, какой срач.

1. На slim умельцы смогут поставить Линукс или нет?

2. Живу в РФ, хочу PS3 (любой подходящий для установки пингвина) доллавро эдак за 400. У меня есть шансы?

>> Легко заплатил бы на стольник дороже стоимости PS3 за любой плеер с удобным интерфейсом, который мог бы играть блюрей и матрёшку. Но таких просто нет.

>4.2. За эту цену нет плееров, которые имели бы блю-рей дисковод. Зато за эти деньги есть девайсы со встроенным хардом, которые легко выкачают и воспроизведут блюрей рип (и матрёшку) из инета.

Ну раз сам знаешь, что 4.2, зачем постишь тогда? Как к такому плееру привод подключить? Никак.

Деревья спрайтовые. В 2009м году это даже не смешно.

1. По поводу шума Сони. У меня иксбокс у моего друга Сони. Шум оптического привода при чтении на иксбоксе выше. Но шум куллеров Сони в двое привышает шум привода иксбокса при запущенной игре.

2. По поводу взлома. Никто Сони и взламывать не будет. Это никому ненадо. Игры в основном пишутся изначально на иксбокс, потом портируются на компютер, а уже после портируются под Сони. Почему так, да потому что на иксобксе и компе тот же апи "ДиректИКС", одна и та же срреда разработки XNA. А вот под сони нада уже другая среда разработки плюс нада это всё в ОпенГЛ перекрутить, да и вообще никто небудет взламывать дорогостоющий БлуРей и не будет покупать еще более дорогой пишущий БлуРей (для определенных игр). Так как существует Иксбокс с дешовым ДВД которого как говна на рынке :)

>Вполне логично. Может Вы ещё профессиональных геймеров привлечёте? ;)

Профгеймеры не нужны. Однако именно из-за консолей уродуется управление и геймплей большинства игр. В результате игра любого жанра начинает представлять собой спинномозговую аркаду "нажми вовремя на кнопку" а для того чтоб игровой процесс окончательно не деградировал вводят рпг-элементы что еще больше способствует задротству и часам у телевизора/монитора. Даже считающийся задротским Квейк3 на этом фоне представляет верх гуманности по отношению к игроку - после пары часов (у каждого время индивидуальное, мне вот уже через полчаса скучно становится) затупляется реакция и игрок вынужден отойти от компа. Но все таки Квейк это "быстрее, выше, сильнее" а не "я просидел все выходные за игрой" в отличии от нынешних игр

Простите сер но вы неправы. Все во что лучше играть на компе (клавиатура + мышь) так это 3Д Шутеры и то не все но большенство. Все остальные игры играются и должны играся на джоистике. Оно и удобнее и правельнее как минимум пото му что рычаги аправления и кнопки под указательные пальцы полуаналоговые, а это уже многое значит в таких играх как Гонки, стрелялки от третьего литца, всякие там бродилки и т.д.

Стратегии реального времени тоже не играются на джойстике. Хотя есть варианты, например купить FragFX.

У мышки есть существенный недостаток - мышке нужна плоскость (тот же стол) поэтому лежа на диване не поиграешь. Поэтому в шутерах для приставак упрощают управление, вводят автопицел и тд. А с учетом того что 90% игр изначально делается под приставки получаем некую деградацию управления на компе.

>стрелялки от третьего литца, всякие там бродилки

по русски это зовется аркадой ака "нажимай вовремя кнопки"

Для гонок же лучше руль не потому что руль удобен а потому что симуляция ;)

Ну и традиционно консоли сливают по стратегиям. В конце 90х начале 2000х C&C клоны лились как гибы после дождя. А сейчас? Кроме продолжения серий C&C и *крафтов ничто интереса не представляет. Да и Близзард сделала нна мире Варкрафта онлайн-рпг а не онлайн-стратегию что тоже индикатор

>В результате игра любого жанра начинает представлять собой спинномозговую аркаду "нажми вовремя на кнопку" а для того чтоб игровой процесс окончательно не деградировал вводят рпг-элементы что еще больше способствует задротству и часам у телевизора/монитора

Ну, нажми вовремя на кнопку - это достаточно неплохой вариант, если его правильно реализовать. Пример - Gears of War. Спинномозговая игра, но такие тоже должны быть.

Всяко лучше задротского микроконтроля в старкрафтах.

К тому же, это как раз Quake породил жуткий тюнинг клавиш/настроек системы/биндингов и т.п., который на консоли в принципе невозможен. Можно привести пример - Tremulous. 20% игроков вместо ходьбы на клавиши вешают +forward;boost, etc. Игрок, не знающий о всяких таких рюшечках и тонкостях будет иметь проблемы при борьбе с таким противником (сравните - стандартные настройки клавиш Quake 3 Arena и Quake Live)

Я, когда писал сообщение, имел в виду Xbox360 и Halo.

>И вообще всё проприетарное ПО в той или иной степени аморально

Да, давайте играть только в Sauerbraten или Nexuiz, хоть они и застряли в далеком 2001 году и не имеют никакого нормального дизайна/оригинальной идеи, это же опенсорс!

> взламывать дорогостоющий БлуРей и не будет покупать еще более дорогой пишущий БлуРей (для определенных игр)

В PS3 обычный ноутбучный hdd, почему нельзя запускать игры с него?

> Да, давайте играть только в Sauerbraten или Nexuiz, хоть они и застряли в далеком 2001 году и не имеют никакого нормального дизайна/оригинальной идеи, это же опенсорс!

В это не играл, а вот Wesnoth рулит по всем указанным параметрам. Да, там перерисовали (почти все) портреты юнитов.

> Ну и традиционно консоли сливают по стратегиям. В конце 90х начале 2000х C&C клоны лились как гибы после дождя. А сейчас? Кроме продолжения серий C&C и *крафтов ничто интереса не представляет.

Вовсе нет, ещё (из спинномозговых rts) есть w40k. Да, не на консолях, конечно

>Вовсе нет, ещё (из спинномозговых rts) есть w40k. Да, не на консолях, конечно

Спинномозговые как раз старкрафты, где очень много решает как быстро щелкает игрок.

А Вархаммер есть на консоль, правда один одинёшенек и сравнительно неудобный.

>В PS3 обычный ноутбучный hdd, почему нельзя запускать игры с него?

Наверное, потому что никто не запускает игры на hdd, когда есть привод

>почему нельзя запускать игры с него?

Потому что это не компьютер ;) Раз сказали одеть намордники - надо одеть намордники и радоваться. Хотя демки с винта пускать можно

для всех, кто не понимает зачем Linux на PS3, смотреть напр. http://ps3cluster.org/ http://www.lenta.ru/news/2008/02/28/ps3/

Да. Тем кто утверждают что консоли для игр.. Вы СОВЕРШЕННО не понимаете, что вам говорят. Это МОЕ железо, я за него плачу деньги. Имею право исполнять любой код на нем.

Любые искусственные технические ограничения реализации данного права должны быть запрещены законодательно.

Народ, вы бы для начала разобрались, что там на консолях и как. Кто-то пишет, что продаваться ниже себестоимости в принципе не может(конечно же обладает информацией о себестоимости и т.д.), кто-то пишет что там только спинномозговые игры (не иначе переиграл в кучу игр на приставках), кто-то говорит о том, что просто берёшь конфигурацию помощнее и любую приставку комп переживёт (берём комп 2000 года и играем в игру, которая вышла в 2007... это я к тому, что в PS2 игрушки и сейчас вполне можно играть без апгрейдов. И согласен, конечно, что графика уже не та, но удивительное дело - в графику перестал играть после третьего дума, когда стало понятно, что когда она хороша, то отлично дополняет сюжет или бешенный экшен и т.д., а если это просто графика, которой надо восхищаться просто потому, что кто-то смог нарисовать красивую картинку, то это не игра, а... даже не знаю как назвать ), кто-то говорит, что компьютер - это предмет первой необходимости - согласен, НО, он большинству нужен , чтобы полазить по инету и прочитать почту(да, конечно он нужен для работы - все приходят домой и сразу работать, работать и работать). Ну и так, на закуску, размышление о цене вопроса. Мне чтобы поменять комп нужно , предположительно 30000. Типа, чтобы и в игры поиграть, ну и типа на будущее - года на 3(тут встаёт вопрос - а хватит-ли на этот срок ?). За эти-же деньги можно взять PS3 + штук 7 игр. В игры я играю не сутками, поэтому каждой игры мне хватит месяца на 2. Итого -год с лишним играния без каких-либо проблем с дровами, совместимостью, тормозами и т.д. Просто если я хочу поиграть, то хотелось бы поиграть, а не потрах..ся. Мне не нравится, например, что когда я запускаю FEAR - он у меня вываливается с синим экраном и, как оказалось из за джойпада, который был подключен для игры в Trackmania. После удаления оного всё заработало. p.s. Прошу прощения за такой словесный поток :)

MicroCenter.

>кто-то говорит о том, что просто берёшь конфигурацию помощнее и любую приставку комп переживёт (берём комп 2000 года и играем в игру, которая вышла в 2007... это я к тому, что в PS2 игрушки и сейчас вполне можно играть без апгрейдов

В PC-игры, сопоставимые по навороченности с PS2-шными можно и сейчас играть на компе семилетней давности.

> Как к такому плееру привод подключить?

Я вот понять не могу, зачем ежики жрут кактус. Блюрей диски крайне долго расчитываются, читаются нестабильно, чуть что - валятся в аналоговый режим... Одним словом - там сделано всё, чтобы помешать пользователю.

Беспокоит вопрос лицензии? Ну купи ты блюрей диск и выкачай свою законную копию из интернета. Зачем мучиться с приводом?

>Беспокоит вопрос лицензии? Ну купи ты блюрей диск и выкачай свою законную копию из интернета. Зачем мучиться с приводом?

Думаю, всё равно можно придраться. А единственная возможность полностью законного просмотра - это на анально оккупированных венде или аппаратном проигрывателе.

> Наверное, потому что никто не запускает игры на hdd, когда есть привод

Кастомные прошивки для не менее анально огороженной PSP запускают игры не с привода, а с флешки.

Потому что флешка удобнее вороха дисков. Как в прочем и hdd внутри тоже удобнее, чем симулятор диджея.

> Думаю, всё равно можно придраться.

Как? Формат резервной копии нигде в законе не оговорён, так что рип вполне подходит.

> единственная возможность полностью законного просмотра

Это на диске написано? Пока ситуация такая (если в лицензии не оговорено иначе) - купил диск, получил лицензию. И пофиг откуда оно у тебя на харде взялось.

Исключений знаю два: MS, причём компания согласна с вышеозвученной позицией, но органы требуют "чистой" установки и 1С, которые требуют, чтобы ты непременно использовал ключ.

> В PS3 обычный ноутбучный hdd, почему нельзя запускать игры с него?

Потому, что его объём ограничен 20 (40Гб). И обычно он используется только для сейвов.

Ведь если дать возможность запускать игры с харда вся разработанная система защиты от пользователя (AACS) остаётся за бортом, открывая невиданные просторы для пиратства.

> Ведь если дать возможность запускать игры с харда вся разработанная система защиты от пользователя (AACS) остаётся за бортом, открывая невиданные просторы для пиратства.

Ну вообще-то на той же PSP всё ради этого и создавалось. Да, пиратство это плохо (не соглашаясь с механизмами еулы я вроде как не соглашаюсь и с гпл), но в конце концов, мне решать что и как выполнять на этом недокомпьютере (переприставке?). Иначе это не продажа, а сдача в прокат какая-то.

> Потому, что его объём ограничен 20 (40Гб). И обычно он используется только для сейвов.

Можно поставить винт и в 200 гбайт, как сказали, там обычная ноутбучная sata. Да и не жирно для сейвов 20 гбайт? Раньше хоть линупс можно было поставить на некоторое свободное место.

> Да, пиратство это плохо

Согласен.

> мне решать что и как выполнять на этом недокомпьютере (переприставке?)

Неверно, прошивка не даёт пользователю такого права.

> там обычная ноутбучная sata

Ага. Но размер доступного места, насколько мне известно, зарезается всё той же прошивкой.

> Да и не жирно для сейвов 20 гбайт?

Когда оно выходило хардов меньшего размера просто не было. Поэтому, думаю, тут решили не заморачиваться с выпуском своих недохардов.

>Как? Формат резервной копии нигде в законе не оговорён, так что рип вполне подходит.

Есть ещё ответственность за снятие ДеРьМа.


>Исключений знаю два: MS, причём компания согласна с вышеозвученной позицией, но органы требуют "чистой" установки

1) Что значит в данном случае "чистая" установка, и что значит "грязная"?
2) Приведите заявление говнософта о том, что они разрешают эту грязную установку.
3) На основании какого нормативного документа органы требуют чистую установка?

>Неверно, прошивка не даёт пользователю такого права.

Но это не значит, что это хорошо.

> Есть ещё ответственность за снятие ДеРьМа.

Так оно там, на диске, не тронутое ;)

> 1) Что значит в данном случае "чистая" установка, и что значит "грязная"?

Я согласен с тем, что по факту отличий нет. Всё отличие заключается в юридической стороне вопроса.

> 2) Приведите заявление говнософта о том, что они разрешают эту грязную установку.

Нет необходимости. Достаточно позвонить по бесплатному телефону и спросить. Там расскажут как они к этому относятся и что там на практике.

> 3) На основании какого нормативного документа органы требуют чистую установка?

На том же основании, на котором они устраивают маски-шоу ;)

Вот, скажем, отучалка от HASPа это полезное улучшение, которое прямо разрешено законом. Закон выше лицензии, поэтому пункт лицензии о необходимости использования ключа юридически ничтожен. На практике органы за применение отучалки впаяют штраф, а при превышении 51т.р. и уголовку.

> Но это не значит, что это хорошо.

Согласен, анальное рабство это плохо.

>Я согласен с тем, что по факту отличий нет. Всё отличие заключается в юридической стороне вопроса.

Мне не совсем понятно, что значит в случае с виндой "грязная установка", если лицензия есть? Использование в том объёме, в каком позволяет лицезния, но вместо активации взламывая защиту? В таком случае я не вижу в этом необходимости, а органы вообще скорее всего не узнают, если не будут экспертизу проводить (наклейка с серийником (которую требует хранить EULA, иначе MS тебя в тюрьму засадит) есть, серийник совпадает с тем, который введён в венде. Признаков нелицензионности нету.

>На том же основании, на котором они устраивают маски-шоу ;)

Они это скорее всего на законных основаниях устраивают, если устраивают проверки предприятий, хотя в последнее время эти проверки пытаются ограничить. А к ответственности имеют право привлекать уже другие люди.

>Вот, скажем, отучалка от HASPа это полезное улучшение, которое прямо разрешено законом.

Лично я вижу обратное:

>ГК РФ, Статья 1299. Технические средства защиты авторских прав
1. Техническими средствами защиты авторских прав признаются любые технологии, технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведению, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором или иным правообладателем в отношении произведения.
2. В отношении произведений не допускается:
1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;

>Закон выше лицензии, поэтому пункт лицензии о необходимости использования ключа юридически ничтожен. На практике органы за применение отучалки впаяют штраф, а при превышении 51т.р. и уголовку.

Те представители органы, которые в работе руководствуются не законом, а собственными материальными интересами, должны быть отправлены на стефановскую площадь (а точнее, в предусмотренное законом место, её заменяющее). Прецеденты в сфере нелицензионного ПО были.

> Мне не совсем понятно, что значит в случае с виндой "грязная установка", если лицензия есть?

Это когда была установлена пиратская винда, потом куплена лицензия и у пиратской винды сменен ключ на лицензионный, а на корпус наклеена наклейка.

> ГК РФ, Статья 1299.

Спорить не буду, IANAL. Однако, описанная ситуация происходила на практике и до принятия новой редакции части 4 ГК РФ.

> Прецеденты в сфере нелицензионного ПО были.

Очень хотелось бы о них услышать.

А оно там надо? лочешь Линукс - бери комп, а не это поделие

> А оно там надо?

Раньше на них строили дешёвые специализированные кластеры. Теперь эту возможность перекрыли.

>Очень хотелось бы о них услышать.

http://anticopyright.ru/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2_%D0%9...

>Потому что флешка удобнее вороха дисков. Как в прочем и hdd внутри тоже удобнее, чем симулятор диджея.

Тебе не надоест при каждом пуке переписывать 40 гигабайт туда-сюда?

> Неверно, прошивка не даёт пользователю такого права.

А что, не считая америкосского DMCA или как оно там у них называется, не даёт эту прошивку изменить?

> А что не даёт эту прошивку изменить?

Тивоизация. Прошивка должна быть подписана, чтобы ты смог её залить в устройство.

> Тивоизация. Прошивка должна быть подписана, чтобы ты смог её залить в устройство.

То есть в «этой стране» юридически мне ничего не мешает сотворить зло над приставкой? Только всякие технические грабли?

Только УГ^W УК (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8...)

Что за глупость? Это статья про какерство над чужими машинками, а не своими. Вот кривая аналогия: можно стрелять из боевого оружия по людям или палить из духовушки по своим банкам в своём огороде, законно владея огородом, банками и духовушкой.

> То есть в «этой стране» юридически мне ничего не мешает сотворить зло над приставкой?

Сложный вопрос, а я не юрист.

В моём понимании ситуация выглядит так: если тебе продали приставку как ЭВМ (ты заключил 2 договора - купли продажи на железо и авторский, согласившись с лицензией), то тебе светит упоминавшаяся часть 4 ГК РФ.

Если же тебе продали её как железо (только договор купли-продажи), то ты вправе её использовать любым законным образом. Например, так продают запчасти для ПК, в которые ты можешь прошивать всё, что тебе хочется.

>Это статья про какерство над чужими машинками, а не своими

Там это не написано. А "защищённым законом" является любое программное обеспечение. Данная статья вроде впаивалась кому-то из компьютерных пиратов в дополнение к 146-ой.

> За эти-же деньги можно взять PS3 + штук 7 игр.
В случае PC, можно взять канал в интернет и следовательно доступ к количеству игр, стремящемуся к ∞. (Не будем рассматривать моральную сторону вопроса)

Ну, в случае XBOX360 тоже можно кучу игр накачать, насколько знаю. Вопрос не в этом - вопрос в том, что когда-то я тоже возился со всякими Daemon Tools, No-CD и т.д., а сейчас мне это просто лень. Сейчас мне проще вставить диск в приставку и не париться. А по поводу количества - мне столько игр интересных не найти - столько в год не выходит :) Я слишком разборчивый, так что 7 - в самый раз :)