2Tima_: тебе очень весело. Что ж я рад. Но вот что замечательно, мне тоже весело от того как ты так легко попался :)

> Может, если бы не было Linux, уже давно был бы надежный,
> стабильный HURD с действительно продвинутой архитектурой.

А был бы Hurd вообще, не будь Линуха?

Его, вообще-то, раньше делать начали. Линух только помешал.

Насчет альфы. Держал я 2 года на альфе сервак (RH). Ну и говно эта альфа!!!! Да и многий линуховый софт для альфы не вышел за пределы альфа версии (прошу прощения за невольный каламбур). Особенно мучительно там работать с БД. А вот насчет под саном - не знаю. Не пробовал.

Блин, ну кому Линух-то мешает или помешал?! Только не надо про демпинт, финансы, государство
и все прочее, об чем недавно флеймилось!!! Мы не о бизнесе -- у него своя дорога, своя этика и
философия, мы о профессиональном программизме и сисадминстве, ведь так?

Как такая кривое, глючное, по-серьезному никуда не годное, ядро (так vsl сказал) ядро помешало такой конфетке
как HURD, логика-то где?

Как _профессионалу_ может помешать еще один инструмент, еще одна платформа для экспериментов
или решений. Да еще такой, как Linux, где денег не просят за то что-бы с ним работать. У профи
инструментов много, он их выбирает и применяет в зависимости от того, что сделать надо. HURDовые
сервисы то под Debian'ом в приживалках сейчас, всячекого им здоровья и развития!

Крупные и жестоко конкурирующие фирмы лояльно относятся к тому, что их специалисты общаются друг с другом
и сотрудничают, им это в бизнесе не помеха, без этого нормальный профессионал не может существовать
(на благо этого же бизнеса). Так и с ядрами/системаи - они исторически все постоянно друг у друга заимствуют,
имплементируют по-разному, принципы-то базовые одни и те же. Аранжировки разные, в зависимости от того
кто, зачем, с какой целью все затевал и куда двигал, на какие ресурсы расчитывал и
какими располагал.

PS. Надо бы еще и BeOS вспомнить, вот где все здорово было задумано и тоже от Match'a
росло...

> Ну и говно эта альфа!!!! Да и многий линуховый софт для альфы не
> вышел за пределы альфа версии (прошу прощения за невольный каламбур).

А кто тебе сказал, что линух - лучшая операционка для альфы? Если он
там и работает, это не значит, что работает лучше всех.

Я знаю что надо сделать с Г-ном ROOTom! Его реплики надо вытащить на всеобщее обозрерие в мире. Я этим займусь, без прикола. Начну со слешдота и ИРЦ. "Известный в России юникс админ Рут (Володин Аркадий Юрьевич) считает что НТ реально не бекапится". То есть считает что тысячи и тысячи фирм на Западе у которых все на НТ работает, и хотели бы бекапить - а не могут, бедняжки, изза фиговой архитектуры НТ". А вот в линуксе - это возможно, и это есть мощный плюс линукса...

2R00T: "Бэкапить работающую систему??? Ну-ка, ну-ка, поподробнее, пожалуйста! Расскажи, потешь меня, КАК ты предлагаешь ЭТО делать? Тебя разве в школе не учили, что кое-какие файлышки (в основном из winnt\profiles и winnt\system32\config) залучиваются в процессе работы???" понимаешь ли, в НТ все построено на ACL, а не на 3x3 как в Юниксе (я в курсе что есть патчи для это дла Линукса, сейчас речь не об этом) и среди этих ACL есть такой system, который может все читать (в прочем юзер может запретить читать сови файлы system и administrator'у, я думаю в бугалтерии очень полезная фича). Так вот для того чтобы с бэкапить режитстри и прочие sam нужно просто запустить rdisk /r. Кроме этого на reskit есть nt backup (довольно простая утилита, уровня tar | gz ), а есть еще и комерческие варианты с поддержкой все возможных juke box и т.д. которые так же работают автоматически только меняй касеты когда надо.

2anonymous (*) (2000-11-28 10:53:19.0): если кого-то обидел то извеняюсь

>Как такая кривое, глючное, по-серьезному никуда не годное, ядро (так vsl сказал) ядро помешало такой
>конфетке
>как HURD, логика-то где?

Появилось реально работающая (пусть и не такая красивая с концептуальной точки зрения) свободная ОС.
Много разработчиков решило заняться развитием уже действующей системы. Психологически, им было гораздо приятнее
видеть результаты своего труда в действии сразу после написания. Кстати, тот же Linus в начале соглашался с
тем, что Linux --- только промежуточный этап, временное средство, чтобы "продержаться" до
прихода HURD.

Ну а потом оказалось, что и под Linux можно жить. Пошли деньги и пользователи, в общем, закрутилось...

>Как _профессионалу_ может помешать еще один инструмент, еще одна платформа для экспериментов
>или решений. Да еще такой, как Linux, где денег не просят за то что-бы с ним работать. У профи
>инструментов много, он их выбирает и применяет в зависимости от того, что сделать надо. HURDовые
>сервисы то под Debian'ом в приживалках сейчас, всячекого им здоровья и развития!

Я не _профессионал_ (в отличие от большинства крутых спецов из этого форума), так что не
судите меня строго. Работающий (пусть и криво) Linux смог решать на удивление большое число
задач по сравнению с классным/крутым/красивым/продвинутым/(по вкусу), но еще не работающим
HURD'ом. Вот и полезли в Linux люди, решив оставить развитие HURD небольшому коллективу добровольцев.
А ведь людские ресурсы на дороге не валяются... И от их наличия зависит скорость разработки...

А на счет Debian GNU/HURD... Мало там народа, система развивается, но медленно.
Профессионалы выбирают не тратить свое время на отладку/написание новой системы, они просто
берут то, что уже сейчас относительно стабильно и относительно быстро работает.

>Крупные и жестоко конкурирующие фирмы лояльно относятся к тому, что их специалисты общаются друг с другом
>и сотрудничают, им это в бизнесе не помеха, без этого нормальный профессионал не может существовать
>(на благо этого же бизнеса). Так и с ядрами/системаи - они исторически все постоянно друг у друга
>заимствуют,
>имплементируют по-разному, принципы-то базовые одни и те же. Аранжировки разные, в зависимости от того
>кто, зачем, с какой целью все затевал и куда двигал, на какие ресурсы расчитывал и
>какими располагал.

Команда разработчиков HURD вполне лояльно относится к Linux'у, и даже пытается использовать/портировать его
драйверы.

>PS. Надо бы еще и BeOS вспомнить, вот где все здорово было задумано и тоже от Match'a
>росло...

Исходников не видел, архитектуру знаю слабо, так что ничего сказать не могу.
А что, там был Mach? А что над ним?

btw, ситуация с линухом на альфе вроде бы в лучшую сторону изменяется: Compaq свой компилятор подарил. Я тут уже кидал бенчмарки, насколько gcc сильно сосет у DEC C.

Вот прикольно :)), давно небыло таких горячих обсуждений
свежих версий ядер. 2:Ogr - так держать, не сдаваться, в конце
концов они поймут, что ничего не понимают :))). Раскрой им глаза!!!
2:ROOT - злой ты парень, однако. Про линукс надо что нибудь говорить
или и так ок?
burillo@mail.ru

Чего это вы начали NT с Линукс сравнить??? Это же вообще полный бред! Самое важное отличие NT от Линукс (по крайней мере для большого предприятии) - это то, что Линукс - бесплатен, а NT, да и вообще продукты MelkoSoft стоят $$$$$$$$$. Проводил примерный расчет для своего предприятия - примерно 400 WS + 15-20 серваков: Windows NT 4.0 or 2000 на сервера Windows 95OSR2 or Win 98SE на рабочие станции Office 97, or 2000. SQL сервера, бэкофис и прочая лабуда. Так вот, затраты на ЛЕГАЛЬНО купленый софт от Мелкософта составит как минимум, по самым скромным расчетам - 250,000$$$ И это не считая того, что придеться почти на весь парк ПК делать upgrade... Под линуксом же можно ставить X-терминалы (386/16/80Mb). Сравнивать NT и Linux по надежности не буду - ещё лишний флейм... да и безопасность NT и Linux :-))

2anonymous (*) (2000-11-28 20:09:51.0) & Ogr: Ну давай. Развлечемся. А на "Западе" ублюдки одни и сосунки у M$ обитают. Конкретные примеры? Эти два смертника Vsl и Ogr. Плюс действительно мощный:

mount {target_comp}:/pub/backup /mnt/backup
cp /dev/XdYZ /mnt/backup/compA.bcp
^^^ Это все в расшаренном на администраторской машине скрипте, а запуск его - в ночное время из /var/spool/cron/root

Далее, уже на {target_comp}, не напрягая сервера, все comp*.bcp фильтруются через tar.bz2 с разбивкой по XXXХМб и отписывается на CD-R/CD-RW/MO/DVD-R (чего есть под рукой. У меня - 5-ти дюймовая МО, 5.2Гб на один диск и CD-R/RW 8х/4х/32х). УСЁ. Полный имаж разделов готов (если есть желание, конечно, таким же образом сделай бэкапы и свопов ;-) ). Всё делается автоматически, в ночное время, не напрягая админа. (Если у админа машинка мощная, можно даже differences посчитать по отношению к предыдущему бэкапу - места сэкономишь туеву хучу... ;-) ) В случае, если возникнет необходимость восстановления, достаточно произвести обратные действия (~20 мин - время считывания и распаковки 1 архива с сидюка ;-) ). И восстановление делается за одну-две перезагрузки, в зависимости от того, насколько система повреждена. Ну-ка, а теперь посчитай, сколько понадобится времени администратора на аналогичную процедуру под NT! ДАЖЕ если она тебе отдаст возможность отписать себя на кассету (Хм... А тебе не кажется, что M$ перегнули палку, запретив Администратору копировать реестр???) и ДАЖЕ если в автоматическом режиме, СКОЛЬКО времени ты это будешь восстанавливать??? И ежу понятно, что дольше гораздо. Да и всё-равно, ты получишь не бекап раздела, который без напрягов можно поставить на положенное место и оно заработает, а бэкап ДАННЫХ. Согласись, это не одно и то же... Далее, на Линуксе делается это обычным cp и mount'ом, как ты заметил (ну ещё NFS в ядро вкомпилить... ;-) ), а под NT, опять-же, для относительно нормальной работы - дополнительные траты на коммерческий софт. ПОВТОРЯЮ: NT - ОТСТОЙНАЯ АРХИТЕКТУРА, ДЕЛАТЬ С НЕЙ ЧЕГО-ЛИБО ПОЛЕЗНОЕ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО.
Далее, про конфигурирование: в /etc оставляешь только то, что нужно для запуска системы и монтирования по NFS (это буквально несколько файлов в /etc и /etc/rc.d), монтируешь с админской машины куда-нибудь в /etc/configs конфиги для демонов, а последним принудительно указываешь, где конфиги смотреть (либо кидаешь симлинки в /etc). УСЁ. Никаких проблем: опять-таки ;-) ежу понятно, что админ ВСЕГДА настроит СВОЮ машину лучше всех - сервера повторят эту настройку, обеспечив всей конторе максимально возможную стабильность сети, а админу - кучу времени для распития пива и, при этом, все данные будут синхронизированы и приведены к одинаковому виду, что, в критическом случае, позволит не тратить время на ознакомление с тем "что наворочено в /etc". Даже telnet/ssh особо не нужен - только в критических случаях... Вооот. С NT ТАК поступить просто низзя - хотя бы потому, что текстовых конфигов НЕТУ. Вот я, кстати, никак понять не могу: уж неужто низзя было сделать некий parser (хоть бы тот же m4 переделали, раз мозгов не хватило своё наваять), которым можно было бы реестр мучать как угодно??? Да и кучу консольных прог наваять, в общем своём количестве функционально повторяющих bin и sbin??? Вот только в этом случае NT бы сумела хоть немножко "потянуть" сетки из десятка компов... ;-).

Имеет значение не только первоначальная стоимость софта и железа. Есть еще такое понятие, как стоимость владения. На линуксе она оказывается не ниже.

Blin da otkuda vi vse stoimost' vladenia berete? S potolka chto-li? Mozhet vi krutie ekonomisti? Net? tak ne pizdite. A raz umnii takoi. eshe pro vse ostalnie OS rasskazhi - bsdiu tvoiu, solaris, DU.

2Havoc:Я что-то не пойму из чего ты складываешь стоимость владения? Зарплаты админов одного порядка, стоимость эксплуатации для unix вообще и linux, в частности ниже, чем у nt (меньше нужно админов). У unix, одна беда, настроил и забыл, а через два года вспоминать -- сущий кошмар (если не ведешь журнал). Проблем с оплатой лицензий нет. 98% средств уже есть -- не надо скачивать, покупать и т.п. А, вспомнил, еще одна проблема unix -- хороший админ (вот как у меня в конторе) выглядит для некоторых лентяем. В мире nt нужно, косаться ручками exchange -- каждый день, mssql --через день, иначе, при нормальной загрузке (~500 -- 1000) работающих юзеров кто-нибудь да умрет. Вирусы, мы так и быть не рассматриваем. Может прав irsi, не знают nt-суппорты nt (то что linuxoid его плохо, это терпимо) -- так и надо с них начинать.

Да так, западное мнение. Хотя тут многие били себя пяткой в грудь, дескать я зарабатываю
больше виндовых админов. Всего-лишь не стоит все поливать грязью.

2anonymous: Что, в среде линуксоидов принято материться? Тоже мне, крутой линуксоид,
который своего пингвина русифицировать не может.

from: Xseven Насчет стоимости владения: Представь, сколько надо будет админов, если 400 рабочих станций и около 20 серверов, и все это под Линукс. По моим подсчетам это не менее 6-8 действительно крутых админов. Средняя зарплата админа - 170 долл. (В Екатеринбурге) 170*8=1360$ ежемесячно. По приблизительным подсчетам, как я говорил покупка софта от MS будет стоить не менее 250,000$. 12*1360=16320$ в год. Всего суммы, сэкономленной от отказа покупки софта у MS хватит на 15, подчеркиваю 15 лет оплаты работы этих админов. Теперь, представь, сколько надо будет админов на администрацию софта от MS! Да раза в 2 больше! Итак, если взять ту-же зарплату, что и у админа Линуксоида, мы получим следующию цифру - за 15 лет использования КУПЛЕННЫХ продуктов от MS мы потратим (на покупку и поддержку) порядка 750 000 ДОЛЛАРОВ! p.s. Только не надо мне говорить, что Админов надо больше/меньше, что зарплата меньше/больше. Вы на смысл смотрите...

2ALL В Венгрии есть такая поговорка : не еби законы, они размножаются. Тему хоть иногда смотрим? А по теме хоть что-то пишем ? Может стоит сделать постоянную эху "Куча-мала", где все будут лить друг на друга помои ? А в остальные писать по subj. >>>>> nlo@gala.net <<<<<

Опа Хавка мимо тазика.То была солярка 2.5.1 которая руссифицированна была до меня но через жопу.А трогать мне ее незачем. Потому как скоро фирменные диски придут 8 солярки и я их с нуля ставить буду.Так что не надо писать кипятком в потолок.А насчет стоимости - ты мне в цифрах докажи.По дням.Полностью разложи по полочкам, а не п"зди как бабки у моего подьезда.

Какая солярка? Ты о чем?

2anonymous: Что, в среде линуксоидов принято материться? Тоже мне, крутой линуксоид, 
который своего пингвина русифицировать не может. 

Havoc (*) (2000-11-29 12:12:02.0)

Твои слова^^^^^^^???Ну так и не рыпайся..

Я что, должен знать, под чем каждый пипл сидит? И давай без матов, ок?
Я вроде еще никого на х. не послал и морду бить никому не собирался.

Возьмем вопрос девелопмента гуевых прог.

Под что прога с развитым юзверевским интерфейсом будет быстрее написана,
под линух (или другой юних) или под винду?

Юзать можно что угодно.

2R00T: ты бы сразу сказал бы, что ни когда не видел даже издалека как бехапят NT и не надрывался с такими рассказами. Я тебе даже больше скажу, в компании бэкапят вообще одной программой, у этой программы клиенты как под НТ так и под Солярис и все пишется и востанавливается когда надо за милую душу, и без таких надрывных повествований.
Что касается запрета админу читать чужой режистри, то во-первых загрузить чужой профайл/режистри не проблема, если юзер дал админу такое право, во-вторых нефиг админу читать документы бугалтерии, не его это работа, а система ему об этом вежливо напомнить надписью Access Denied. Конечно админ если захочит, то сможет это прочитать в любом случае, но вот скрыть это от юзера у него не получится, а значит на следуюший день такой админ будет уволен (100%) и пойдет искать другую работу (с вероятностью 50%, потому как в лучшем случае он окажется в больнице, а худшем...)
PS Да кстати regedit /e еще ни кто не отменял.

Слушай, Ogr, давай ты перенесешь обсуждение NT в переписку по мэйлу. Здесь это _offtopic_. Никому здесь неинтересно, "как бехапят NT". Подобные вещи обсуждаются в соответствующих местах. Не засоряй, пожалуйста, форум.

2anonymous (*) (2000-11-30 03:30:00.0): давай сначала зарегистрируемся, потом научимся читать и понимать прочитанное, а не искать ошибки. Чтоб проще понимать было посмотри кто тут первый начал сравнивать с НТ, и на каком уровне. Если тебе чем-то не нравится моя писанина, то у тебя есть полное право её не читать. Хотя с другой стороны тебе наверное нравится когда господа типа 00 вешают лапшу на уши.

2R00T: Такая крутая система бэкапа, однако ;) А если мне надо восстановить 1 (один) файл ? Ищем сидюки с раскиданной по ним FS, собираем ее в один БАААЛЬШОЙ файл на вните админа (а если это надцать ГБ ?) делаем fsck (а як же ? ведь это была СМОНТИРОВАННАЯ фс во время бэкапа). Если нам повезло и фс после этого монтируется, то радостно копируем файл размером в 10 килобайт по сети. На все про все уйдет как минимум один рабочий день. А вобще, есть такая книжка, "UNIX. Руководствт системного администратора", ты ее почитай, там много умных вещей про бэкап написано...

2Ogr: ДА ТЫ ЧТО??? ЧТО, ПРАВДА УВОЛЯТ??? Не знал-не знал... Ты сказку "Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что" читал? Видимо, нет. Прочитай. Там тебе всё доступным языком объяснят. В частности то, что чтобы что-либо с системой сделать админу НУЖЕН полный доступ куда угодно. Это основное непререкаемое правило - компании, скорее, подберут такого человека, которому будут на 100% доверять, чем пытаться как-то ограничить админа в свободе действия. Далее, про бухгалтерию: хоть сколько-нибудь НОРМАЛЬНЫЕ бухгалтерские БД имеют обыкновение жить под СУБД (даже есть версия грёбанного 1С под MySQL: я думаю, ты про это даже и не слышал, ламерюга!) и уж до самих файлышков юзера НИКОГДА не доберутся и посмотреть, когда и кто к БД имел доступ последним НЕ СМОГУТ - админ всегда отмажется, что бэкапил - даже дисочек покажет. А уж распаковать бэкап для врагов ему может помешать лишь совесть. Так что ты опять отсосал, придурок. Ты, мне интересно, в каком классе средней школы для умственно отсталых учишься? В 1-м или во 2-м?
А как бэкапят системные разделы NT я действительно НИКОГДА не видел. Поэтому поспрашивал у наших виндузятников. Они мне дали короткий ответ с чистой совестью: либо несколько раз перезагружать сервак, зеркалировать С: и вытаскивать винт, либо искать/писать специальный софт за ХЗ сколько килобаксов. Вопрос исчерпан.
Далее, про ржистри: это, мне интересно, за что админа-то угробят??? Сорри, но MD НАСТОЛЬКО глючная система, что отмазаться типа "M$ Office запортил Вам реестр и пришлось пересоздавать/изменять профиль" можно ВСЕГДА и ВСЕГДА администрация фирмы будет на стороне админа: он ОБЕСПЕЧИЛ своевременное устраниение неприятности и ОБЕСПЕЧИЛ своевременное начало работы пользователем - т. е. выполнил свои основные обязанности по администрированию сети вообще и NT Server'а в частности. Продолжай сосать, мне нравится!!!

2anonymous (*) (2000-11-30 08:33:54.0): Да. Распаковать действительно придётся. А вот перезагружать, делать "cp /BACKUP /dev/XdYZ" - ВОВСЕ необязательно, если ты хочешь всего-лишь восстановить файлышки/каталоги. Почекать, конечно, придётся, но если кеш на запись НЕ стоял на серваке (такие вещи, как "hdparm -W1 /dev/hda" может юзать только самоубийца) вряд-ли что-то грохнется. В крайнем случае - перед копированием раздела на серваке делается 10-ток "sync" (добавь их в вышеприведенный скриптик перед "cp", кстати, "umount" в самй конец тоже неплохо было бы добавить, хотя и не обязательно) и все кеши сбрасываются на диск. Я, конечно, понимаю, что ты про "loopback device support" не знаешь, но выёживаться-то зачем???. Вкомпили в ядро эту фичу и БЕЗ НАПРЯГОВ можешь монтировать/создавать/форматировать имажи любых поддерживаемых FS из обычных файлов. Таким образом имажи системных дискет (равно как и имажи ISO9660) под Линукс и создают, не напрягая себя такими ненужными вещами, как дискеты (ну разве что непосредственно перед релизом, чтобы убедиться, что всё ОК). Опять-таки, убогая NT4 ДАЖЕ такие вещи делать не умеет (кстати, DOS/MDxx со своими DRVSPACE'ами, получается, умели ;-) ).
Воот. А файл как таковой получится не особо большой - 2-3Гб, скорее всего, его и распаковываем - differences в ТАКИХ бэкапах, конечно, только мудак юзать будет. Мы ведь не про данные файл-сервера говорим (на это действительно любым клоном tar'а лечение находится), а исключительно про системный раздел, где имеют место быть залучивания системных файлов и обычные методы копирования не помогают - редко какой полудурок его на 10Гб сделает (это просто не нужно, чистенькие NT|linux занимают на диске порядка 500Мб). И не про восстановление какого-то там файла, а про РЕАНИМАЦИЮ системного раздела после креша системы в целом (не переустанавливать, а потом настраивать же! КУЧУ времени отберёт это занятие - одних юзеров заводить заиб*шься и шары им раздавать...) - так что ты, в общем-то, своей репликой задом в лужу мочи сел, но, надеюсь, я тебе доходчиво объяснил КАК восстановить файлышек из имажа раздела.

Блин Хавк, да откуда я знаю под что быстрее будет написать гуевые проги.На чем человек умеет писать на том он быстрее и напишет. А под что люди работают уже другой вопрос.Если спрашивать у спецов что быстрее то у hvv, vsl, и помоему ivan4th.

cool! poka chital, dumal puzo ot smeha lopnet!!! SPASIBO! moya kopilka gnusnotei bezumno popolnilas! Origin: a esche on nazival tebya zemlyanim chervyakom [a worm]!

2R00T: Во-первых, это в линуксе такое правили, что админ - бог. В нормальных системах админ совсем не бог даже. FYI в нормальных заведениях, админ базы данных и админ сети разные лица.
PS есть такая поговорка, скажи кто твой друг и я скажу кто ты. Про своих друзей ты уже рассказал... право слово лучше бы ты этого не делал.

2 Phrankfurter Ну и что? Ну стоят Notes-серверы под NT... Вопрос: А что будет, если Вы придёте поутру на работу и в номере версии какого-нибудь из серверов Вашего хозяйства увидите слова "Linux" или "OS/400" или "AIX"? Ответ: А ничего. В Вашей работе ничего не изменится.

2ROOT: Про loopback я знаю, не надо гнуть пальцы.
Я просто хочу сказать, что для бэкапа существуют более правильные и
удобные методы, которые описаны, к примеру, в упомянутой книжке.
В частности отца русской демократии спасет утилита dump.
А 'cp /dev/XYZ /mnt/nfs/tralala' IMHO тянет на лучший анекдот недели ;)

2ROOT: да, рулиш без остановки, ничего если я пару твоих цитат позаимствую, а?
десяток sync - это просто руль!!! Просто отпад. А самое интересное - вот что.
Говорят человеку: да ты не админ, а ламо. Он в ответ - да вы что,
я крутой, я знаю все ключи arj.
burillo@mail.ru

Да, развезли круто, но кому оно надо? Люди, вернитесь к разуму! Тема? Форум? Сайт? Дайте НТ-шникам посмотреть на ДРУГУЮ сторону жизни, не долбите их! 2ROOT: а про 1С под MySQL можно подробнее (или линку) eugene@enerpred.ru

Да, он уже предлагал от налоговых органов спасаться путем "cp /dev/null /dev/hda". Но тогда он сказал, что это шутка. Наверное опять пошутил :))))). Мой тебе совет, ROOT, поучи лучше основы архитектуры *NIX'ов (именно основы, ты даже их не знаешь). Ясен пень, он и не backup'ил ничего никогда, либо не пытался восстанавливать из backup'a (кстати что-же он в этом случае записывал на CD ? :)))) Одним словом - ПИЗДАБОЛ.

Германия - рулеззз!!

У меня в Германии есть друзья (чистые немцы), у которых работа и времяпрепровождение дома связано с *nix'ами. У них локалки с соседними домами, а главный комп стоит под управлением Linux SUSE (rulezz!!). У одного из них на работе стоит Solaris, у другого - FreeBSD. Германия - рулезная страна.

Гораздо прикольнее cat /dev/urandom > /dev/sda ;)

> А что на FreeBSD уже нормально работает CommunigatePro и OOPS ?

Мож я ошибаюсь, но у "Zenon N.S.P." Communigate Pro на FreeBSD _СТОЛЬКО_ пользователей тащит, что мало ну никак не покажется... :)

Когда говорят Zenon N.S.P, моя рука тянется к револьверу. Да, там стоят
и freebsd, и sunOS, и solaris. И все это как минимум раз в неделю накрывается.
Не сами ОС, конечно, а те или иные сервисы, обслуживающие этих самых
_СТОЛЬКО_ пользователей. Короче, даже материться не хочется. Так это уже достало.

Вот про MYSQL запало: использованиетолько табличной блокировки это круто по моему Хотя они оправдываются что дескать жутко быстро но я не верю. Блокирование всей таблицы !!!! По поводу восстановления НТ бекап на ленту стандартным средством или агентом в центральный бекап восстановление просто Восстанавливаем нт простой переустановкой с СД без всяких сервипаков и.т.д. это 30-40 мин. Если бекапили агентом то сеть и агента +5 мин. Восстановление .... ВСЕ Как я опять же понимаю линукс восстановится так-же Но бэкап как девайс !!!!! А как же с открытыми файлами быть Т.е. система работает и одновременно имидж - солянка по моему А по поводу порчи регистров - отмазка для идиотов. Я НЕ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ ПОРЧУ REGISTRY FILE НА НТ Это есть база данных своеобразная и полностью с трансзакциями. Более того - при установке криво чего либо ВСЕГДА при перезапуске есть возможность откатится назад Т.К. существует 2 (две - для тупых блин) копии ветки описыващих настройки системы. Так-же регистру никоем образом не завязана на производительность (я не имею в виду настройки которые там хранятся) А сборище конф. файлов -ну ... наследие шестидесятых .... 20 демонов 60 файлов конфига - безсистемного Olman (MCSE NCE)- а то еще ламером обзовут :))))) а я дипломами то прикрылся

2anonymous:
>при установке криво чего либо ВСЕГДА при перезапуске есть
>возможность откатится назад

К сожалению, не всегда :(

Led.

Раз уж пошла такая петрушка, насчет того, что на НТ можно сделать все что хочешь. У нас в универе стоит класс машин, к каждой из которой подключено по 3 монитора, 2 видюхи (1-дуал хеад), по 3 клавы и мыши. Работают, соответственно, 3 человека. Все это чудо работает по 2.2.х и грузится по сети. Когда на НТ пожно будет сдеалть нечто подобное, я соглашусь, что НТ - когфигурабельнаяя система.

Опаньки! А технологию расскажешь про три клавы? Насколько мне известно,
такие дела пока невозможны. Или все трое работают под одним юзером?
Нет, что подключить их можно я понимаю, но управлять разными консолями...
Да все равно быть не может такого. Я помню кто-то задавал подобный вопрос
в linux-kernel, так Alan Cox промычал что-то невнятное, типа пока это
не реализовано.

Работают только Хы, возможно положено несколко патчей, но скорее всего, нет. Клавы - 1 PS/2, 2 USB. Это делал не я, а мой одногрупник. Всем кому интересно, запросите у меня информацию по мылу (shadowjack@mail.ru)

Что-то не работает твой мэйл:

following address(es) failed:

platonov@monster.msiu.ru:
(generated from shadowjack@mail.ru):
unrouteable mail domain "monster.msiu.ru"

Да я не спору по поводу конфигурабельности и.т.д.
Просто когда некоторые меряют Вкус на ощуп а запах на цвет меня бесит.
Три монитора и 2 клавы есть у нас такие станции NT 3.5(но клавы запаралелены) делали 6 лет назад (Что там про линукс ааа... вер. 1.1)
А насчет независимые три интерфейса в Линух - что то пудрит мозги товаришь
Т.е. обработчик клавы всунут в ядро и поток обработки один .... И вообще не понятно как они разбиратся будут .... А мыши .. тоже 3 штуки ... :))) а их куда сажать а демон так ими управлять будет ...
ЕРУНДА по моему.
Хотя 3 клавы 3 мыши 6 устройств на каждый свой демон ??? опять же а 0 консоль как -- не... бред какой то ...

Да я не спору по поводу конфигурабельности и.т.д.
Просто когда некоторые меряют Вкус на ощуп а запах на цвет меня бесит.
Три монитора и 2 клавы есть у нас такие станции NT 3.5(но клавы запаралелены) делали 6 лет назад (Что там про линукс ааа... вер. 1.1)
А насчет независимые три интерфейса в Линух - что то пудрит мозги товаришь
Т.е. обработчик клавы всунут в ядро и поток обработки один .... И вообще не понятно как они разбиратся будут .... А мыши .. тоже 3 штуки ... :))) а их куда сажать а демон так ими управлять будет ...
ЕРУНДА по моему.
Хотя 3 клавы 3 мыши 6 устройств на каждый свой демон ??? опять же а 0 консоль как -- не... бред какой то ..

Olman

Это совершенно не бред. Штука называется "Горыныч". Все как я сказал. Повторяю, текстовая консоль только одна. Х-ов 3 штуки, каждый на своем мониторе, со своей клавой и мышой. Видюхи кстати разные =). Кто не верит, тот может убедится собственными глазами. Вот что можно сделать, когда графическая оболочка не встроена в ядро. P.S Письмо получил, это просто пересылка копии провалилась. Щаз пофиксаю.