Оптимизма/пессимизма пост

>лучше никогда не было и не будет

Каждые сто лет одна и та же мантра? :}

А кто сказал что дальше будет только хуже? Вот вчера у тебя были квартира, электричество, водопровод; сегодня - компьютеры размером с ладонь, интернет. А завтра - космос, покорение Марса, мир во всем мире. К светлому будущему идем, товарищи!

а как жеть полет в космос и дружба с внеземными цивилизациями?

ага - последние двадцать лет мы к космосу не приближаемся ((

> А завтра - космос, покорение Марса, мир во всем мире.

1) есть предположения, что всего этого не будет (люди не успевают понимать всё что сделали до них даже по узкой области - культурный кризис, подошли к физическим ограничениям на процессоры и отменяется закон Мура - технологический кризис, интернет-нефть-жратва-жилплощадь, внешний долг сшп и пипец в европе - итп, КСЖ!!!)

2) есть предположения, что даже если человеки переживут, это необратимо изменит текущий «старый добрый» вид общечеловеческих ценностей

>отменяется закон Мура

Ты так говоришь, словно это какой-то физический закон.

общечеловеческих ценностей

Их нет :}

Приближаемся. НаМарс сейчас не планирует полететь только ленивая страна. Технологии развиваются, за 20 лет люди многого добились, правда пока недостаточно. А пока мы гайки для космических аппаратов из бериллия делаем, слетать на Цереру не светит :( Может у следующего поколения все получится.

>люди не успевают понимать всё что сделали до них даже по узкой области - культурный кризис, подошли к физическим ограничениям на процессоры и отменяется закон Мура - технологический кризис, интернет-нефть-жратва-жилплощадь, внешний долг сшп и пипец в европе - итп, КСЖ!!!

Вот поэтому и загнивают цивилизации. Все эти «жратва-жилплощадь» от того что у общества нет цели. Обществу нужен общий враг, против которого нужно сплотиться, цель к которой общество будет идти.

2) есть предположения, что даже если человеки переживут, это необратимо изменит текущий «старый добрый» вид общечеловеческих ценностей

Конечно ценности изменятся, так должно быть. Это развитие цивилизации, без такого движения она просто умрет. Вспомни древних греков.

> люди не успевают понимать всё что сделали до них даже по узкой области - культурный кризис, подошли к физическим ограничениям на процессоры и отменяется закон Мура - технологический кризис, интернет-нефть-жратва-жилплощадь, внешний долг сшп и пипец в европе - итп, КСЖ!!!

А еще, наши города должны были давно наполниться навозом, а ракеты никогда не смогли бы вылететь за пределы атмосферы.

Футурология такая футурология.

> это необратимо изменит текущий «старый добрый» вид общечеловеческих ценностей

Эту байку тоже каждые сто лет рассказывают.

ИЧСХ, ценности каждые сто лет меняются...

> ИЧСХ, ценности каждые сто лет меняются...

ИЧСХ, ничего страшного каждый раз не случается. ;)

Золотым веком были 80ые... К сожалению некие силы смогли их трансформировать вначале в развратные 90ые, а потом и в застойные 00ые и это не только у нас

> общечеловеческих ценностей

А, ну и самое главное: общечеловеческих ценностей не существует.

1) есть предположения, что всего этого не будет (люди не успевают понимать всё что сделали до них даже по узкой области

Знания плодятся, люди тоже. Затачивается специализация. Делов-то, мы ж в обществе живём, а не в одиночку на необитаемом острове.

- культурный кризис, подошли к физическим ограничениям на процессоры и отменяется закон Мура - технологический кризис,

Закон Мура - экстенсивный. Вместо тупых чугуниевых числодробилок зато появились FPGA, которые можно программировать на решение конкретной задачи на гораздо более тонком уровне, чем чугуниевые процессоры.

интернет-нефть-жратва-жилплощадь, внешний долг сшп и пипец в европе - итп, КСЖ!!!)

Да пох. Один умирает, на его место двое встаёт.

>Обществу нужен общий враг, против которого нужно сплотиться, цель к которой общество будет идти.

Есть же. Терроризм же. Вполне такой годный враг. Воевать непонятно с кем, но гос-во делает вид, что воюет по полной программе. Конечно правительственные агенты иногда прокалываются и все такое, но в основном «акции» обычно «успешные».

Ожидал чего-угодно, но только не такого. Какой это нахрен золотой век? Этот насквозь прогнивший век корпораций и хомячков, где вокруг не осталось ничего натурального, называть золотым?
Пофиг на то, что каждый имеет айфончик. Оглянись чем мы дышим, что мы едим и пьем. Правильно - макдональдсы, ГМО и колбасу из туалетной бумаги. Я уже молчу про духовное и культурное развитие, которое находится в глубоком анальном отверстии, по сравнению с тем же ренесансом или античностью. Короче бред.

>> Оглянись чем мы дышим, что мы едим и пьем. Правильно - макдональдсы, ГМО и колбасу из туалетной бумаги.

ГМО

*вой сирены, металлический голос*

Внимание, обнаружен сторонник обработки пестицидами!

>Кого из присутствующих всё в этой жизни устраивает?

В моей лично жизни — практически всё. Но есть много людей, которые будут недовольны независимо от того, насколько спокойная, обеспеченная и свободная у них жизнь. У них золотого века не будет никогда. Есть, правда, среди них и положительный подвид — те, кто не просто недоволен существующим порядком вещей, а постоянно стремится что-то улучшить. На них всё и держится.

Нет. Я сторонник грамотной регулировки демографической ситуации, чтобы еды хватало без сторонних костылей по типу пестицидов или ГМО.

>Оглянись чем мы дышим, что мы едим и пьем. Правильно - макдональдсы, ГМО и колбасу из туалетной бумаги.

Это вполне решается переездом в деревню, на чистый воздух, к свежим натуральным продуктам. Что характерно, даже от 3g отказываться не придётся.

ну так мы же за человечество говорим, или за человека?
если все человеки разом свалят в деревню - она ничем не лучше города станет. человеков просто слишком дохрена, и это создает проблемы.

> по сравнению с тем же ренесансом или античностью

А все почему? Потому что нам недостает голода, болезней, рабства и сжигания ведьм на кострах.

> Пофиг на то, что каждый имеет айфончик. Оглянись чем мы дышим, что мы едим и пьем. Правильно - макдональдсы, ГМО и колбасу из туалетной бумаги. Я уже молчу про духовное и культурное развитие, которое находится в глубоком анальном отверстии, по сравнению с тем же ренесансом или античностью. Короче бред.

Какой показательный баттхерт поборника «духовных ценностей».

Человечество технологически развивается? Развивается. Возможностей у каждого человека становится больше? Становится. Срок жизни увеличивается? Увеличивается.

Тебя бы века на два назад определить, дворовой девкой^W^Wкрепостным к барину, посмотрел бы я на твои рассуждения о духовных ценностях и культурном развитии в отдельно взятом имении. Или в ту самую античность, гладиатором на арену.

> А все почему? Потому что нам недостает голода, болезней, рабства и сжигания ведьм на кострах.

Удваиваю.

> Я сторонник грамотной регулировки демографической ситуации, чтобы еды хватало без сторонних костылей по типу пестицидов или ГМО.

Перевожу на русский: Komintern против модификации растений под человека и предпочитает модификацию человека под растения. Евгеника такая евгеника.

> Человечество технологически развивается? Развивается

конечно развивается! раньше друг друга мочили копьями и стрелами, а теперь стратегическими боеголовками и химическим оружием. зашибись развитие.

Возможностей у каждого человека становится больше? Становится

возможности обмениваться всяким г@вном через вконтактик - да. возможностей выбора одного из миллиона сортов дерьма в магазине - тоже больше. или ты о каких возможностях? пока что все возможности человека по части эксплуатации природы ничего позитивного не приносят, если ты об этом.

Срок жизни увеличивается? Увеличивается.

только каждый из постоянно увеличивающейся массы людей не имеет ни времени ни желания задумываться - зачем собственно ему этот срок жизни отведен. опять же, кризис бессмысленности потребл*дского существования.

>человеков просто слишком дохрена, и это создает проблемы

Человеков дохрена только в городах. И это создаёт не только проблемы. Есть же и серьёзные бонусы — проще обеспечить коммуникации, образование, медицинское обслуживание, меньше транспортные расходы, да дофига пользы от скученности на самом деле. Но если человек готов поступиться этими полезностями ради здоровья и покоя — нет проблем, в деревнях места полно.

Есть еще куда стремиться. У нас во многих областях еще допотопные методы и технологии. Грубые и расточительные.

Энергоносители - до сих пор качаем нефть! Да еще и зависим от нее, что ппц. Да и двигатель внутреннего сгорания - сама по себе грубая вещь. Конечно круче, чем паровая машина, но все-таки грубая. Вообще получать энергию путем сжигания чего-то - это не выход.

Медицина у нас тоже грубая и допотопная. Многие методы лечения основаны на грубом вмешательстве в организм. Многие лекарства имеют слишком много побочных действий. Не побеждены многие болезни. Сейчас вершиной считается молекулярная биология и (био)химия, А нужно, развитие квантовой физики и атомной, субатомной, квантовой биологии.

И т.д.

Почитать надо историю, те кто ее писал все твердят о «спиралях», типа вот-вот наступит война, хотя война уже идет н-лет во всем мире. Америка - все очевидно, Россия - тоже очевидно, две Кореи - все очевидно и этот список можно продолжать. Видимо, за новостями ТС плохо следит, сидит дома, размышляет о том, как бороздят просторы космические челноки и все якобы хорошо. Это не так. Битва за нефть только начинается и мы ее свидетели.

Забытые ТС теги: вещества

Почитай Гумилёва про этногенез. Местами нехило доставляет и уж точно избавляет от подобных мыслей «о золотых века».

Есть мнение, что когда начинаешь задаваться этим вопросом, то это первый звонок эректильной дисфункции.

Терроризм же

Что-то вялый враг такой. Нужен такой враг, которого можно «пощупать», который реален, а не так чтобы «где-то там опять взорвали, как же они достали». Вроде противостояния США и СССР.

Это тебе ЗОГ напел, чтобы ты не дёргался, социально-технический апгрейд не стремился делать, это ж убыток какой!

> конечно развивается! раньше друг друга мочили копьями и стрелами, а теперь стратегическими боеголовками и химическим оружием. зашибись развитие.

Ммм... Ты хочешь, чтобы мочили усилием мысли? Извини, до этого еще не развились. «Бездуховность», видимо, мешает. А вот были бы высокодуховные — тогда да, могли бы мочить силой духа. Увы, увы.

возможности обмениваться всяким г@вном через вконтактик - да. возможностей выбора одного из миллиона сортов дерьма в магазине - тоже больше. или ты о каких возможностях? пока что все возможности человека по части эксплуатации природы ничего позитивного не приносят, если ты об этом.

Хочешь принести пользу обществу? Вылези из этих наших бездуховных интернетов и иди помой окна на лестничной клетке.

только каждый из постоянно увеличивающейся массы людей не имеет ни времени ни желания задумываться - зачем собственно ему этот срок жизни отведен.

И зачем же он отведен? Может быть, ты дашь всем ответ?

опять же, кризис бессмысленности потребл*дского существования.

Инфа в профиле: «Слаковод, BSDшник, EMACSер, романтик до мозга костей и специалист по «путешествиям верхом на волшебных грибах в чудесные астральные миры, как и завещал Великий Карлос» (це).»

Я так понимаю, бессмысленность заключается в отсутствии полётов на грибах.

ничего страшного каждый раз не случается

А кто говорит, что должно быть страшно? Эти изменения не дискретны, посему человек к ним привыкает и не страшится «перемен».

> Что-то вялый враг такой. Нужен такой враг, которого можно «пощупать», который реален, а не так чтобы «где-то там опять взорвали, как же они достали». Вроде противостояния США и СССР.

«Реальность» врага напрямую пропорциональна мощности излучения гипнобашен.

> А кто говорит, что должно быть страшно? Эти изменения не дискретны, посему человек к ним привыкает и не страшится «перемен».

ТС страшится. :)

Так, как сейчас, всегда было и всегда будет.

Не первый раз такое случается.
И полупроводники - старая технология, которая доживает свои последние деньки.

Вообще-то ГМО - это сплошная польза для человечества. Продукты, произведённые изграмотно созданных ГМО-сортов несоизмеримо полезнее и безопаснее, чем полученные селекцией.

>«Реальность» врага напрямую пропорциональна мощности излучения гипнобашен

Дело не в гипнозе, дело в идее. Про терроризм трезвонят в СМИ, люди говорят об этом, боятся террористов, но ничего не делают. Вернее голосуют на выборах за тех, кто обещает им защиту. Нет идеи, людям не на что опираться. «Реальность» врага тоже диктуется идеей.

Кто-то скажет, что это плохо отбирать у людей свободомыслие, навязывать идеологию, но без этого общество разлагается. Ну и 95%, которые могут жить только так как им скажут.

Человек всегда был суть говно, но прошу заметить в последнее время говна стало больше. Если быть точнее ~6.6 млрд.

И как ты без ГМО и пестицидов большой урожай получишь? А никак. Демографическая же ситуация - посмотри на Китай. Там самая жёсткая в мире демографическая политика. И что? Прямо уж она уменьшила численность? Что-то незаметно. Демографическая политика в таком духе может только способствовать снижению рождаемости, чтобы недостустить демографический кризис.

ГМО же - не костыль, а продукт эволюции.

И полупроводники - старая технология, которая доживает свои последние деньки.

Старая _отточенная_ технология. Есть альтернативы способные заменить полупроводники если не сегодня, то хотя бы через 5 лет?

Про идею я и говорил.

Komintern> конечно развивается! раньше друг друга мочили копьями и стрелами, а теперь стратегическими боеголовками и химическим оружием. зашибись развитие.

ВПК - это всего лишь одна из областей. Не всё для вояк исследуется и производится. И говоря о мочилове - сейчас крупных вооружённых конфликтов в масштабах материков нет и быть не может. Так что оружие нужно скорее как средство защиты.

Ну и ежели тебе не нравится прогресс - сваливай нафиг с компьютера, прекращай пользоваться отоплением, газом, водопроводом и другими благами цивилизации. Поборники «естественного» - дикари и варвары.

Komintern> возможности обмениваться всяким г@вном через вконтактик - да. возможностей выбора одного из миллиона сортов дерьма в магазине - тоже больше. или ты о каких возможностях? пока что все возможности человека по части эксплуатации природы ничего позитивного не приносят, если ты об этом.

Опять же: не нравится прогремм и не осилил ты пользоваться ресурсами по назначению - сваливай нафиг отсюда. Тебе тут не место.

Komintern> только каждый из постоянно увеличивающейся массы людей не имеет ни времени ни желания задумываться - зачем собственно ему этот срок жизни отведен.

Кем отведён?

В данном случае идея должна приносить пользу людям, а не только тем кто эту идею навязывает. А то сейчас правительство всем обещает светлое будущее и имеет с этого профит. А люди каждый день думают «ну вот завтра точно заживем!»

otto> Старая _отточенная_ технология. Есть альтернативы способные заменить полупроводники если не сегодня, то хотя бы через 5 лет?

Фотонные кристаллы, к примеру. В них вкладываются не так усиленно, так как полупроводники приносят прибыль уже сейчас. Маркетинг и капитализм, фигли. Так что такие исследования могут позволить себе разве что крупные конторы вроде IBM и государственные учреждения.

>полупроводники приносят прибыль уже сейчас.

Они уже давно ее приносят.

Так что такие исследования могут позволить себе разве что крупные конторы вроде IBM и государственные учреждения.

Все правильно. Никому не нужны вещи, которые «вот завтра эта убер-штука подарит невероятные возможности, но сегодня, правда, она не работает... И еще нам нужно 10 миллиардов долларов. На первое время.» Науку должно финансировать государство и оно финансирует. Технологии развиваются быстро, а вот их доведение до ума - долгий процесс. А переход на эти технологии и массовое использование еще более долгий процесс.