> tailgunner: Тем, где он проработает лет 10.

lazyklimm: зависит от того где работает, я считаю

Вот поэтому я его и агитирую уже не один год подряд там же в Голландии и остаться.

Еще добавить- по экономическим соображениям

Чтоб было менее обидно, вот тут уже смотрел? http://sdelanounas.ru/

О, спасибо!

> Глонасс

ну.. разработка то советская.. как и прочие булавы..

Легкая промышленность

Туристическая одежда — Red Fox, Bask и Sivera — вполне себе конкурентноспособны. Хотя материалы, кроме пуха, импортные.

Ага, только проблема в том, что он все лучшее с запада опять же к нам тащит.

>4.2, причём обоим, глонасс не был развёрнут никогда в полном объёме

Вопрос формулировок.

да-да, сейчас есть что жрать по сравнению с жутким тоталитарным советским прошлым, а статистика потребления белка как раз подтверждает твои слова. а статистика анемий как раз подтверждает статистику потребления белка.. ой, или она не подтверждает, а опровергает твои слова? вот блин, запутался... ну да ладно..

>Если называть все, что хоть как-то использует совок, «едущим на советском наследии»

Не «хоть как-то». Если бы «изделие 117» отличалось от АЛ-41Ф, скажем, как АЛ-41Ф отличается от АЛ-31Ф - вопросов бы не было.

На данном этапе «советский задел», в определенном смысле, выгоднее использовать, чем пилить с нуля.

Перечитай, я нигде не говорил, что это плохо :)

о да, похерили именно потому что великому советскому ВПК это было не нужно, а совсем не потмоу что пришёл рынок, свобода и демократия, верно? ведь советский ВПК был первым в беспилотном деле просто .. ну просто потому что он был говном и ему это было не нужно, вот.

>117 - это оперативный ответ на запрос

... которому уже 30 лет. Чисто русский такой подход. «Как всегда внезапно наступила зима». Ну, давайте тогда, возьмём советскую разработку, упростим режимы работы, снизив требования к тяге, раз разучились делать качественные термостойкие стали, поставим компрессор попроще, добавим немного технических фенечек, появившихся за прошедшие 20 лет и выдадим это на принципиально новый продукт :D

...

Если уж хочется посмотреть на двигатель, сделанный уже целиком при РФ, смотреть надо на тот же АЛ-55.

>СССР когда то был первым в беспилотном деле, потом все похерили - ведь великому Советскому ВПК это не нужно!

Это ты сказал, что не нужно? Скажи ещё что-нибудь! :)

> Кризис в ВПК назревал уже в 80х, так что не надо ляля. Советский ВПК можно считать эффективным в том случае, если принять количество денег бесконечным. Плоды такой модели сейчас пожинает МиГ, например. Как и многие другие.

как любопытно. а какие нибудь выкладки можно привести серьёзные?

>Результат - высокий.

нет уж, это смотря в сравнении с кем. а вообще советую читать обзоры на waronline.org. там вам и про пак-фа интересное расскажут, и про торпеду «шквал», и про скоростной и высотный миг-25, короче что-то типа «разрушителей мифов». избавляйтесь от иллюзий, форумчане. совковая военная промышленность имела считанные ниши, где могла конкурировать с западным оружием. и - как это ни банально - очень многое было передрано с чужих, западных разработок, то есть прорывы по сути российскими-советскими не были.

Серьезные достижения в прессе или интернете не обсуждаются по одной простой причине - понять в чем здесь достижение могут только специалисты. Например слышал что группа из 35 физиков из Черноголовки вышла на импакт-фактор более 1500 тысяч

http://sdelanounas.ru/

>Итак, можно смело констатировать, что в 2010 году наблюдаются тенденции восстановления химического комплекса в России.

Кстати, химическим комплексом нынче заведует Вексельберг, организатор всеми любимого Сколково

> Советская экономика была вообще неэффективной, так что это относится не только к ВПК.

О да, именно поэтому советский уровень строительства жилья и советский уровень потребления белков не достигнут до сих пор великой и могучей эффективной россиянской рыночной экономикой. Если к этому прибавить тотальное вымирание страны, то что то уж совсем безрадостной какой-то получается картина. Думается мне, вы как-то по особому понимаете слово эффективность.

... Интересно всё-таки, как это так, экономика была неэффетивной, а сейчас более эффективная, НО ПРИ ЭТОМ тогда жрать было больше чем сейчас, тогда жилья строили больше чем сейчас, тогда болели меньше чем сейчас и жили дольше чем сейчас (тогда, это всего навсего 25-30 лет назад)?

>>Чемпионат мира по быдлоспорту

это кто так решил? 0_о

> конкуренции, что и объясняет профит.

объясняет-объясняет, да объяснить никак не может..

тогда жрать было больше чем сейчас

АХАХАХА!!!! Расскажите это жителям замкадья )))

>Это ты сказал, что не нужно? Скажи ещё что-нибудь! :)

надо сходить в l-o-r, тег irony попросить. Факт есть факт - беспилотники совок «прихоронил», вместе с элементной базой.

>«разрушителей мифов».

если бы я каждый раз, когда узнавал про очередных «разрушителей мифов» и «поставщиков истины», втыкал иголку в стену, тогда на ней не было бы место даже для портрета Солнцеликого. Такие дела.

>Тут вспоминается Эварист Галуа, который толком ничего не закончил.

Так в 19 лет чувака на дуэли подстрелили. Чего вы хотите?

п****ц.. ну передерёшь что-нибудь с западных разработок, скинь в личку, а?

>Факт есть факт - беспилотники совок «прихоронил»

В каком году? :) Ту-143, скажем, прекратили выпускать в 1989-м. И сделали 950 штук к тому моменту. А в 1990-х уже не было СССР.

>и про скоростной и высотный миг-25

сколько их было сбито над Израилем? Ноль. Американцы же даже F-117 терять против бабановых республик умудрялись

> там вам и про пак-фа интересное расскажут

ПАК-ФА еще и не существует толком.

и про скоростной и высотный миг-25,

Расскажут, что МиГ-25 не был ни скоростным, ни высотным? :)

дружище, а ты расскажи это статистике. особлево, статистике среднего роста, потребления белка, анемий, среднего объёма груди новорождённых, статистке производства с/х продукции.. ой-вей, какие любопытные факты ты для себя откроешь

а потом спроси у жителя замкадья который тебе будет рассказывать о «голоде» про то, что же обычно он кушал на работе в столовой за рубль. Только не сразу спроси, а повремени. Ну и если он ВНЕЗАПНО тебе начнёт жаловаться, что по четвреграм суки рыбу давали ВМЕСТО МЯСА ПО ОСТАЛЬНЫМ ДНЯМ (вот же мрази красножопые), то ты друг мой юный, вспомни о показателях статистки и о том что именно так эти бедолаги и голодали, и дети у них точно так же в детсадах голодали. А ещё у них часто были дома холодильники, забитые продуктами, чтобы голодать было спокойней на душе, чем они тоже часто любят похвастаться если верно спросить (например так: А я думал ты дядя Жора такой предприимчивый, неужели ты не смог что-нибудь придумать. и тут тебе дядя жора расскажет, что вот лично у него-то конечно всё было в холодильнике, и квартиру он удачно у госурарства «урвал» (ага, как и сотни миллионов других людей, гений блин, урывания) и вообще был парень хоть куда, потому за него тётя клава и вышла). Потом вспомни показатели статистики, и больше не пиши странных вещей.

Потребление белка (особенно дорогого качественного белка) сейчас меньше чем в СССР. И строительство жилья меньше. Со здоровьем хуже и продолжительности жизни меньше. В это конечно очень трудно поверить ввиду постоянного потока пропаганды, однако это так.

подроблее выкладки по статистике можно погялдеть тут:

http://ghj1.livejournal.com/ - глядеть вводный верхний пост, там есть ссылки которые я даю ниже

http://ghj1.livejournal.com/27473.html http://ghj1.livejournal.com/27284.html http://ghj1.livejournal.com/3255.html http://ghj1.livejournal.com/46846.html http://ghj1.livejournal.com/50931.html http://ghj1.livejournal.com/3443.html

ФИФА

>Американцы же даже F-117 терять против бабановых республик умудрялись

Справедливости ради, «умудрились». Сбит был только один F-117. Ещё шесть разбились на территории США.

из первых рук (знакомая в школе работает) - дети тоже говно, в большинстве своём

про нас тоже самое говорили

А остальное - хочешь хорошо жить: брось курить и пить, начинай строить свою экономику.

Я плакал! :,D

>Ну и если он ВНЕЗАПНО тебе начнёт жаловаться, что по четвреграм суки рыбу давали ВМЕСТО МЯСА ПО ОСТАЛЬНЫМ ДНЯМ (вот же мрази красножопые)

Да, помню это негодование. Всеобщий народный протест вызывало. Как это так, мяса не пожрать, приходится рыбу есть?!

Потребление белка (особенно дорогого качественного белка) сейчас меньше чем в СССР

Именно по белку, справедливости ради, ситуацию почти выправили. Что не отменяет 20-летний период недоедания (который ещё не раз скажется) и что не отменяет ряда других проблем.

Перестаньте транслировать Кара-Мурзинскую фуйню. За дерьмократов и лейберастов вот уже 20 лет голосуют. Видать, свежи еще воспоминания о избытке белка.

>>из первых рук (знакомая в школе работает) - дети тоже говно, в большинстве своём

про нас тоже самое говорили

Мы не посылали открыто учителей матом, не срывали постоянно уроки, не избивали и не убивали учителей. И даже не заказывали их киллерам.

>Видать, свежи еще воспоминания о избытке белка.

Вообще-то, самые яркие воспоминания, как раз на период прихода дерьмократов и либерастов и приходятся. Как сейчас помню, как свои 20 лет справлял. На 6 человек бутылка «Рояля», 6 картошин и вода из под крана. Москва, однако... :D Это когда советские запасы тушёнки с гречкой уже кончились...

За дерьмократов и лейберастов вот уже 20 лет голосуют

По другой причине голосуют. Только идиот не видит этого.

ВаУ

>что же обычно он кушал на работе в столовой за рубль

С ЗП инженера 120р на рубль в день не кушали, расскажите эти байки молодым девочкам-эмо, они может и поверят.

Потребление белка (особенно дорогого качественного белка) сейчас меньше чем в СССР.

Да-да, везде было полно икры, мяса. Сколько надо было в очереди провести за колбасой, половину рабочего дня? )) Может людей ели, тогда конечно, спорить не стану, вам виднее.

В это конечно очень трудно поверить ввиду постоянного потока пропаганды, однако это так.

В это нельзя верить, сравнив потоки пропаганды до и после 1991 года)) Советской статистике тоже не стоит доверять без оглядки.

Видать, свежи еще воспоминания о избытке белка.

Неверное, в СССР коммунисты его орально вводили всем желающим, посредством пениса. ))

>Мы не посылали открыто учителей матом, не срывали постоянно уроки, не избивали и не убивали учителей.

Я помню наш класс на уроке музыки освистал гимн СССР на уроке музыки. В Ленинграде, да. Я, правда, не участвовал по тем же соображениям по которым я не использую слово «рашка». Можно догадаться что в национальных республиках тогда творилось.

>про нас тоже самое говорили

про нас ещё нет

Да, кстати, поздравляю всех причастных - cегодня Т-50-2 совершил первый полёт :)

>Мы не посылали открыто учителей матом, не срывали постоянно уроки, не избивали и не убивали учителей. И даже не заказывали их киллерам.

и мы не говорили учителям на каждом шагу «а вы не имеете права»!

Не могу найти толковых данных о боевом применении. А то ВДВ в 08.08.08 тоже расчитывало на беспилотники - потом стали снимать с вооружения.

Достижение России: российская элита, в руках которой сосредоточено процентов девяносто всех материальных благ страны, составляет весьма крупный сектор потребления сверхдорогой недвижимости, техники и электроники, предметов роскоши и драгоценностей. Судя по гордому, патриотичному тону репортажей на центральных, и не только, каналах, рассказывающих о том, как «неизвестные русские» скупили весь Лазурный Берег или заказали ещё сотню роскошных яхт у мастеров с мировым именем - не какой-то там вшивый Газпром, а именно эта «безымянная» элита является самым настоящим национальным достоянием России. Так сказать, сыном народа, любовно выращенным и лелеемым трудом миллионов россиян. Воистину, мы самый богатый народ, а все остальные - нищета и завидуют нам! Ура!

>С ЗП инженера 120р на рубль в день не кушали

Я со стипендией в 55 рублей только ужинал на 66 копеек в день :) (Завтракал и обедал - когда как, но ужин - как штык). Половину из них профком оплачивал...

В СССР кроме зарплаты была масса иных социальных бонусов, компенсирующих рублёвый эквивалент. Иначе как получается, что я со стипендией в 55 рублей/месяц и полным самообеспечением, кроме одежды, за первый год сумел купить МК-52 за 110 рублей и собрать Радио-86РК, потратив на него 145рублей? :) Ещё через год (уже началась инфляция) я себе купил МК-85 за 270 рублей.

Инженеры с зарплатой в 120 рублей умудрялись покупать себе магнитофоны по 135 рублей, телевизоры по 200 рублей и даже регулярно бухать :D

Ты много знаешь советских семей без телевизора, холодильника, мебели? А, ведь, 120 рублей - это была медианная зарплата...

Как сейчас помню, как свои 20 лет справлял. На 6 человек бутылка «Рояля», 6 картошин и вода из под крана.

Некоторые так и до сих пор празднуют, безработные, гопники итд, и режим тут непричем, с СССР и палитуру пили ;)

Ради справедливости, вам хотя бы удалось купить «Рояль», причем наверняка без талонов.

таки несмотря на то что статистика показывает что ситуация по массе почти выправилась, статистика же показывает что по качеству - нет, то есть несмотря на то что количество белка вроде увеличилось и достигло совесткого уровня (не прошло и двадцати лет..), качество его упало. Так что это проблема никуда не ушла, недоедание с нами. Несмотря на набитые анакомом и энергетиками желудки населения.

>Сколько надо было в очереди провести за колбасой, половину рабочего дня?

Не путайте СССР и Период Перестройки. Не говорю уже про 1990-е :)

Наконец, разве, чтобы поесть в столовой, нужно было стоять в очереди за колбасой? Не помню такого... А в столовых тогда было - одно из основных питаний.