Скайп

а, это да, пока никто приземления с жабира не делает, увы...

а через местного SIP провайдера разве не дешевле на мобилы звонить чем со скайпа? Очень часто попадаются отличные тарифы у сип-операторов...

> а через местного SIP провайдера разве не дешевле на мобилы звонить чем со скайпа? Очень часто попадаются отличные тарифы у сип-операторов...

у меня дома Интернет неизвестный город в 20 км по диагонали ... хорошо, что хоть ADSL есть )

Я не узнаю ЛОРа.

Вторая страница и даже ни слова о том, что унылый тролль не нужен напару с проприетарным трояном.

тарифы sipnet.ru не устраивают?

> со скайпа на мабилу куда-нить в Японию/США звонить намного дешевле, общался с работодателем из Израиля через скайп - выходили копейки, с мабилки выходило очень дорого )

Сравнили жопу с пальцем. Звонить на sipnet'e в израиль тоже вроде копейки стоит... http://www.sipnet.ru/orderandpay/tariffs.html

> временами, здесь дышится свободнее чем на западе

Это пока о тебе никто не знает.

Сидя в говне вообще дышать хотя бы также свободно, как сидя в рабочем бараке сложно.

Если судить объективно, то в стране, которой не нужны её граждане питать какие-то особые надежды на будущее не стоит.

> "В Америке нет котов и улицы вымощены сыром"(с)мыши из мультика An American Tail.

В ... не обязательно америке _можно_ заработать на 2-3 этажный домик, содержание, обучение 5 детей, а после этого всего на пенсии ездить по всему миру отдыхать за счёт вменяемой пенсии. И это - норма.

В России твой домик сожгут соседи, а о 5 своих детях можешь даже не мечтать, если ты обычный человек. Почти все пенсионеры так вообще без помощи родственников давно бы умерли с голоду и/или от недостатка лекарств. И это - норма.

> fsb@fsb.ru

а я туда писал дважды. мне с МВД аж три ответа пришло бумажным письмом

> Потому что полгода-год на язык и бай-бай Россия.

Объективно, если ты хороший профессионал, то язык не особо и нужен. Если ты нужен в какой-то конторе, то за тебя напишут поручение на что угодно.

> тарифы sipnet.ru не устраивают?

не я думал ты про местного, вмысле какого-нить вороженского ... это - то понятно, что выгодно )

>а я туда писал дважды. мне с МВД аж три ответа пришло бумажным письмом

Надо было звонить ;)

>В ... не обязательно америке _можно_ заработать на 2-3 этажный домик,

Будешь за него отдавать кредит полжизни ;)

>содержание, обучение 5 детей,

Африканских ? ;)

> а после этого всего на пенсии ездить по всему миру отдыхать за счёт вменяемой пенсии.

Дай бог твоей пенсии хватит чтобы обратно домой вернутся чтобы на неё жить ;)

>И это - норма.

Это сказки ;)

>> временами, здесь дышится свободнее чем на западе

> Это пока о тебе никто не знает.

Точно, алегархи - самые несчастные люди ;)

>>В ... не обязательно америке _можно_ заработать на 2-3 этажный домик,

> Будешь за него отдавать кредит полжизни ;)

это в лучшем случае. Если к пенсии получится отдать, то уже хорошо (% ... знакомые что бы расплатиться за дом в Канаде работают здесь, а живут там, построили второй дом и сдавали его людя, вроде даже потихоньку почти выплатили. Для американцев правда это нормально - жить в долг.

Поздравляю!

> Будешь за него отдавать кредит полжизни ;)

Есть варианты - либо жить в доме, который достался по наследству, либо жить в доме, который ты возьмёшь в кредит и отдашь пусть даже через 20 лет, либо работать 20 лет и купить себе дом, снимая в это время квартиру.

Кредит брать тебя никто не заставляет.

> Африканских ? ;)

Личных твоих. На обучение в гимназии можно заработать. Далее ПТУ (которое действительно делает из человека профессионала, а не дебила), либо университет и научная карьера, если достаточно умный, чтобы заработать себе стипендию.

> Дай бог твоей пенсии хватит чтобы обратно домой вернутся чтобы на неё жить ;)

http://demoscope.ru/weekly/2004/0179/gazeta07.php //1-я ссылка по запросу google:"пенсия в ЕС". Циферки ты надеюсь сам вычитаешь. Их более чем хватит даже с учётом раздуваемого газетами феерического кризиса.

> Это сказки ;)

Нет, сынок, это жестокая для пузи-патриотов реальность.

Если ты там работаешь, то ты там нормально живёшь. Да есть много вранья про то как какой-то бомж поехал в %голивуд% и получил %мильярд%, но если отбросить это (фактически исключительно американскую пропаганду направленную скорее не на иммиграцию, а на местных), то картина получается вполне реальная. Ты работаешь = ты зарабатываешь = ты нормально живёшь = у тебя _есть_социальные_гарантии_ (это - главное отличие). Если ты занимаешься наукой, тебя не чморят, заставляя писать диссеры за других, твои работы опуская, либо почти полностью присваивая. Если ты занимаешься производством, к тебе не приезжает маски-шоу, даже если у тебя нет специальных друзей.

Допустим всё сказки. Предположим - если ты построишь себе на даче трёхэтажный тёплый дом, чтобы жить на пенсии в нём (когда у тебя не будет денег, сил и здоровья). В России что с этим домом в ближайший твой отъезд произойдёт? Правильно - он сгорит к еб**ям и/или будет ограблен, если конечно ты не обнесёшь его забором в 3,5 метра и не установишь везде сигнализацию с моментальным приездом охраны. И не дай бог у тебя там будут все электронные удобства - никакой пульт охраны не поможет.

Если кто-то не понимает поясняю - я не призываю кого-то уезжать. Хотите оставаться - оставайтесь. Но пусть у вас для этого будет причина. Не надо красноглазия в стиле "если у нас этого нет, то и не надо". Почему нельзя хотеть сделать "тут" как "там" или даже лучше (отличная кстати причина остаться)? Зачем яростно рефлексировать размахивая своим оголённым комплексом неполноценности?

> Для американцев правда это нормально - жить в долг.

А есть разница как жить, если они в доме, а ты даже квартиру себе позволить не можешь?

> А есть разница как жить, если они в доме, а ты даже квартиру себе позволить не можешь?

но я никому ничего не должен )))

"Денег завтра" не бывает, а вложения в себя окупаются многократно.

Когда же уже все недовольные уедут. А то ноют по форумам, ноют, только мешают нормальным людям.

Welcome to Estonia?

> Когда же уже все недовольные уедут.

Никогда. Те, кто хотел и мог уехать, давно уехали. А эти жалкие в своей ничтожности неудачники ни здесь, ни там никому не нужны. Не способные на решительный поступок трусы так и будут ныть по форумам.

> Вторая страница и даже ни слова о том, что унылый тролль не нужен напару с проприетарным трояном.

Исправил.

>А потом водку с зеркалом пить ? ;)

ему не привыкать, судя по всему

> Потому что полгода-год на язык и бай-бай Россия.

Не понял?

> Нет, сынок,

Дедуль, я про жисть _там_ знаю не из интернету а как говорится _непосредственно_ (сурприз?) ;)

Судя по всему у тебя нет ни детей ни своего дома ни счёта в частном/корпоративом пенсионном фонде... видимо поэтому ты тут сказочки и рассказываешь ;)

PS: Поинтересуйся у svu сколько он отдаёт в месяц за кредит (кстати не очень много) ...

>Зачем яростно рефлексировать размахивая своим оголённым комплексом неполноценности?

Это вы себя спросите зачем вы это делаете ? Жизнь не удалась ? Сочувствую но ничем помочь не могу ;)

Есть jabber-клиент с видео http://www.neosmt.com, правда не знаю через xmpp оно реализовано или нет.

> Когда же уже все недовольные уедут. А то ноют по форумам, ноют, только мешают нормальным людям.

Проверено - они уехав будут ныть оттуда. Если этот факт подталкивает вас к созданию отдельного кириллического интернета, лучше честно в этом признайтесь :-)

> Объективно, если ты хороший профессионал, то язык не особо и нужен.

Ага, точно, зачем дворнику или строительному рабочему язык? Скоро вообще в Москве русская речь с улиц пропадет, благо понаехало много мегапрофессионалов.

> Никогда. Те, кто хотел и мог уехать, давно уехали. А эти жалкие в своей ничтожности неудачники ни здесь, ни там никому не нужны. Не способные на решительный поступок трусы так и будут ныть по форумам.

Сынок, ты видимо настолько закоснел в своём фанатизме, что очевидных вещей на улице происходящих (не говорю уже о пертурбациях в кулуарах, откуда уж тебе знать, чай не телевизор) не замечаешь. Поясню - сначала свинтили самые слабые духом, а те что уезжает теперь - закалились как дамасский клинок, ввергая в трепет одним своим видом. И жалобные вопли псевдо-поцреотов, что не замечают собственной дремучести и предпочитают жить на птичьих правах в своей же стране - лишь подталкивают к скорейшему отъезду из гадюшника под названием "Россия". Накопи денег, малыш, покатайся по загранице без мамы и папы.

А особенно встряли те, что успели попережениться и обзавестись выводком детей и многочисленными связями.

> а те что уезжает теперь - закалились как дамасский клинок

Как к таким ни приеду в гости, плачутся как детишки в жилетку, говорят что хотят обратно, только не вернутся потому как ...

> успели попережениться и обзавестись выводком детей и многочисленными связями.

А в гости друг к другу ездеем частенько ...

PS: Осуждать уехавших глупо, что сделали, то сделали ... решитьб и уж тем более реально вернутся кстати в разы труднее...просто имей это ввиду, и подумай как следует.

PPS: Куда хоть собрался то ? ;)

> "Денег завтра" не бывает, а вложения в себя окупаются многократно

ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь, когда твой сосед пожалуется ментам на твой грязный коврик около входной двери )))

Почему вместо того, чтобы тихо работать, заработать денег и тихо уехать, надо всегда говорить "тут говно, валить пора"? Комплексы?

> Поясню - сначала свинтили самые слабые духом, а те что уезжает теперь - закалились как дамасский клинок, ввергая в трепет одним своим видом.

ты трепет с трясучкой от смеха не путаешь ?

> Почему вместо того, чтобы тихо работать, заработать денег и тихо уехать, надо всегда говорить "тут говно, валить пора"? Комплексы?

<нацпол>

Дык это же Gharik. ему положено "прощаться, но не уходить" :-))) </нацпол>

Был вчера в родном Чернигове, захотелось обратно там жить. Оно конечно здорово, но представляешь какая неадекватность тебя ТАМ ждет? "Тоска по Родине" вещь физически реальная и никуда от этого не деться.

>не обязательно америке _можно_ заработать на 2-3 этажный домик, содержание, обучение 5 детей, а после этого всего на пенсии ездить по всему миру отдыхать

И в России можно. Потанин же зарабатывает!

>Объективно, если ты хороший профессионал, то язык не особо и нужен. Если ты нужен в какой-то конторе, то за тебя напишут поручение на что угодно.

Предварительно потребуется на интервью объяснить этой самой конторе, что ты им действительно нужен. И в магазин за продуктами за тебя контора ходить не будет, и квартиру снимать, и всякие телефоны/интернеты подключать и прочее....

>>И это - норма.

>Это сказки ;)

Жена шурина работает travel agent-ом. Бо'льшая часть клиентов --- пенсионеры, причём многие --- постоянные клиенты, ездят по 2-3-4 раза в год.

>ну-ну, я посмотрю как ты заговоришь, когда твой сосед пожалуется ментам на твой грязный коврик около входной двери )))

Действительно, вот ведь сволочи какие! То ли дело в России: врубай музыку на всю в 3 ночи, а когда соседи вызовут ментов и те приедут (через час, не меньше) --- выключи музыку и не открывай дверь. Ломать её они не имеют права, потопчутся и уедут. После чего можно врубать музыку обратно.

Всё описанное выше --- пример из реальной жизни. Угомонились они только когда я начал херачить их дверь ногами и орать матом, что я с ними со всеми сделаю как только высажу дверь. Музыка сразу прекратилась и дверь начали усиленно подпирать с той стороны.

Зато можно коврик грязным держать, ага %)