Сбербанк и Visa запустят магазины без касс и продавцов

Сделают электронные ценники и будут сообщать что ты покупаешь

Ну и отлично - отсюда всего один шаг до персонального обслуживания ;).

и на ходу цену для тебя будут менять

А смысл? Будут завышать цену, уйду к конкурентам.

Ибо видел кучу случаев

Случаев чего? Поподробнее можно?

да и нала меньше тратишь чем по карте в 70%

Подобное я слышу не первый раз, но хоть убей, не понимаю, как это работает. Я обычно иду в магазин со списком товаров, которые нужно приобрести (это позволяет процентов на 30-40 экономить время). И какая разница, чем оплачивать, все равно стоимость списка товаров не изменится.

и тетка проводит картой, а она у нее в руках лопается… А? Твои действия?

Ничего не понял. С какой стати я буду отдавать свою карту какой-то тетке? И честно говоря, не представляю, что нужно сделать, чтобы разломать карту. Я активно пользуюсь картами с 1998 г, бывало всякое, и банкомат карту съедал, и воровали, и просто терял, но чтобы сломать - такого ни разу не было. Ну и потом, обычно меня несколько карт от разных банков - на случай каких-либо сбоев в обслуживании.

Ну и встречный вопрос - то же 31 декабря, карманники вытащили у Вас кошелек. Я-то карту смогу восстановить после праздников, а вот Вам вряд ли деньги удастся вернуть.

Вы сказали «безопаснее»? Я ничего не пропустил?

Вообще-то я имел ввиду ситуацию с Covid.

у вас телефон стоимостью 50кр за вами наблюдают гопники, по дороге вам проламывают череп, и забирают этот телефон.

И какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Или Вы предлагаете от телефона отказаться? Это я к тому, что телефоном я, да и Вы, наверняка, тоже, пользуемся независимо от способов оплаты товара.

Или другой вариант, с картой, когда девушку оттащили в подвал и требовали сказать пин, в результате убили.

Точно также убивают пенсионеров из-за 100 или 200 р. в кармане - просто бьют сзади по голове чем-то тяжелым и все :(. У нас так лет 10 назад сотрудника на работе убили в парадной собственного дома :(. Ради 500 рублей.

Лучше уж «засветить лопатник» в котором «образно 300 рублей осталось после оплаты» чем карту или мобилу.

Да какая разница, что именно Вы засветили? Вас сначала вырубят, а потом карманы обшарят. И заберут все - и «лопатник», и телефон, даже не сомневайтесь.

Вот тоже их примеров знакомого, специально пасли.

Я тоже знаю такие примеры - выше уже написал. Не понимаю только, почему Вы уверены, что наличные деньги в кошельке защитят Вас от подобных отморозков?

Банковская карта зависима от наличия электричества, интернетов и исправного функционирования банков.

Ну Вы просто какую-то картину апокалипсиса рисуете ;). К войне готовитесь? Так для этого, как тут уже неоднократно писали, не наличка нужна (она просто в бумагу превратится), а запас тушенки, оружия и патронов к нему :).

Если говорить о России, то вообще-то отказ магазина принимать наличность незаконен.

назовут не магазин , а клуб потребителей.

Как платить телефоном?

Почитай про NFC.

В общем на телефоне стоит апликуха с привязанной картой. Подносишь мобилу с NFC к терминалу и происходит транзакция.

да карточку фиг нормально склеишь…

Во зажрались. NFC в телефоне. Да такие телефоны стоят с мою месячную ЗП

А учтите я вам это еще несколько лет назад писал и вы говорили, что я идиот….

А смысл? Будут завышать цену, уйду к конкурентам.

К каким конкурентам? У нас продуктовый ритейл это или 3 или 2 фирмы. У нас ВЕЗДЕ картельный сговор или монополия…

Случаев чего? Поподробнее можно?

Пошел ты в магаз за молоком. И бабла взял 100р. А там бац клевая фигня и так тебе захотелось. Ну ладно думаешь купил. А потом другая. Ну купил ты молоко, и 2 фигни на выхлопе 300р. А если в кармане 100р, то купил ТОЛЬКО молоко.

Я обычно иду в магазин со списком товаров, которые нужно приобрести (это позволяет процентов на 30-40 экономить время).

Это не работает…

а вот Вам вряд ли деньги удастся вернуть.

1000р? Да там кошелек дороже ))

Вообще-то я имел ввиду ситуацию с Covid.

Что с ним не так?

Есть ещё NFC карты в виде наклеек. Можешь хоть на нокию 3310 её наклеить. Или на что угодно. Но я конечно физические карты предпочитаю

Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»

Кстати А где их взять?

А если в кармане 100р, то купил ТОЛЬКО молоко.

А потом сгонял за остальными 200р и купил клёвую фигню

А потом сгонял за остальными 200р и купил клёвую фигню

Ага. В дождь по грязи по колено. ТЫ пока до дома дойдешь 100 раз подумаешь «нафиг мне эти фигни»…

Совершение импульсивной покупки - процесс явного доминирования желания над разумом, мгновенное принятие решения о покупке без осмысления

Зарубежный опыт говорит о том, что на практике таки не удается обойтись без продавцов и касс.

Зарубежный опыт говорит о том что получается неплохая достопримечательность для туристов. В «магазин без очередей» Amazon Go в Сиетле почти всегда очередь, всем интересно

я не знаю, есть ли они в РФ, Visa Pay Sticker или как-то так называются

О… А потом утекут данне о картах и владельцах и где ты закупаешься… У нас вот электронные выборы. Полный список кто в москве за кого голосовал продается…

расскажи свою кулстори про то как круто тебя подводила банковская карта, пожалуйста?

У меня нет банковской карты. Так что скоро придется сделать вдоль.

У нас продуктовый ритейл это или 3 или 2 фирмы.

Этого мало? Периодически кто-то из них закрывает магазины, буквально перед карантином, например, сеть магазинов «Семья» и «Спар» закрылись. Это я к тому, что конкуренция очень жесткая в этой области, и просто так терять клиентов никто не может себе позволить.

А там бац клевая фигня и так тебе захотелось. Ну ладно думаешь купил.

Я не покупаю ненужных мне вещей. Либо эта фигня мне действительно нужна (в этом случае в Вашем примере мне придется второй раз идти за ней в магазин), либо нет, и тогда неважно, сколько у меня с собой денег.

Это не работает

Я почти 30 лет успешно пользуюсь подобным подходом, и Вы будете мне рассказывать, что он не работает?

1000р? Да там кошелек дороже

Тем более. Значит, 1000 р. плюс стоимость кошелька. Сравните с нулевой стоимостью карты (ее банк бесплатно восстановит).

Что с ним не так?

Наличные деньги могут быть дополнительным переносчиком инфекции. При оплате по карте мне не нужно трогать никаких посторонних предметов.

«Не следует множить сущее без необходимости»

Замечательный принцип. Только вот почему-то многие забывают про последние два слова, сводя его просто к «не следует множить сущее». В результате ерунда получается.

Это я к тому, что в современном мире карта может полностью заменить наличные деньги (предлагаю больше не вспоминать о катаклизмах уровня войны, когда электричества нет, а банки разрушены). А вот обратное утверждение неверно. Так что согласно процитированному Вами принципу лишней сущностью как раз наличные деньги оказываются, а отнюдь не карты ;).

А потом утекут данне о картах и владельцах и где ты закупаешься…

И что в этом такого страшного? Заинтересованные компании начнут не что попало мне предлагать, а в соответствии с моими потребностями? Так я от этого только выиграю, как в свое время выиграл при замене обычной рекламы в Сети на контекстную (несколько раз помогла сэкономить время на приобретение нужных мне товаров).

Полный список кто в москве за кого голосовал продается…

И кому эта информация нужна? Я и так не делаю секрета из того, за кого или за что я голосую. И остальные люди, с которыми я общаюсь, не считают нужным скрывать подобную информацию.

азбука вкуса – любимица московских хипстеров

Хипстеры-то при чем? Азбука хороша тем, что в ней вкусно, нет необходимости особо приглядываться к сроку годности товара, и нет очередей. Ну, обычно - нет, бывают и исключения, старушек из позапрошлого века, сверкающих бриллиантами, или блондинок всех цветов и полов тоже бывает, но не так часто.

Цена негуманная, да, но я, например, готов переплачивать, чтобы провести в магазине 5 минут, быстро купив нужное, вместо того, чтобы долго выбирать из мусора на прилавках что-то нормальное, а потом ждать в очереди из 20 навсегда отставших от жизни пациентов, пока они расплатятся наличкой, вместо того, чтобы использовать карту.

Потому что очереди у кассы меня раздражают.

Не ходи в пятерочку. Там встречаются в достаточно большом количестве две категории людей - хреновые незаинтересованные ни в чем кассиры и пенсионеры. При такой синергии даже два человека в очереди - может быть очень долго. Понимаю пенсионеров, им многие вещи даются гораздо сложней, чем молодым, но факта это не отменяет.

почему я должен при себе еще и смартфон иметь с приложением, чтобы просто что-то купить хлеб например?

каждому будет положено от мала до велика и богатому и бедному …

Отдельный момент - это маниакальный сбор данных о покупателе, в том числе что именно я покупаю

Это основной момент ради чего всё и затевается, максимально возможный контроль и максимально высокие персональные ценники в перспективе.

К примеру представь, подходишь к прилавку, сканируют лицо - идентифицируют и цена на электронном ценнике становится максимально возможной для тебя по их мнению которую ты сможешь заплатить исходя из всей инфы которую они сворововали/сосканировали.

И что в этом такого страшного? Заинтересованные компании начнут не что попало мне предлагать, а в соответствии с моими потребностями?

Заинтересованные компании всегда будут предлагать вам то от чего им нужно избавиться, они уже давно перешли от того чтобы подстраиваться под покупателей к тому чтобы ФОРМИРОВАТЬ спрос.

где-то читал (не помню, где) про подобную байду где-то в гейропах. типа что русский чувак приехал, я ему местный перец рассказывает, мол у них есть такой магаз, где на всех товарах приляпаны магнитные или еще какие метки, и ты такой при выходе прокатываешь тележку через ворота, вумный робот все это считывает, и ты в автомате оплачиваешь. и дальше диалог вроде такого:
- а что, если я не стану платить и просто уйду?
- то есть как не станешь платить?
- ну просто заберу товары и выйду.
- эээ... а зачем?
- ну, предположим, я вор. пришел украсть колбасу.
- эээ... мээээ....
короче, на Руси это не взлетит, не по-нашему это все, не православно!

Заинтересованные компании всегда будут предлагать вам то от чего им нужно избавиться, они уже давно перешли от того чтобы подстраиваться под покупателей к тому чтобы ФОРМИРОВАТЬ спрос.

Извините, я не понимаю, что значит, формировать спрос. Если я задумался о смене автомобиля, например, то мне интересны предложения от автодилеров. И совершенно не интересны акции по продаже стиральных машин или туров в разные страны. Но эти предложения по машинам мне интересны ровно до тех пор, пока я не принял решение - либо отказался от покупки, либо приобрел новый автомобиль.

Как это работает сейчас - после поисков в Google/Yandex начинает приходить контекстная реклама. И продолжается это несколько месяцев, хотя очевидно, что за такой срок решение уже принято, и данная тематика больше неактуальна.

А теперь представьте, что информация о моих покупках доступна компаниям. Они видят, что машина приобретена, и перестают тратить деньги и время на рассылку мне альтернативных предложений. Зато появляются предложения, связанные с аксессуарами конкретно на ту модель, которую я приобрел, автосервисами и т. п. связанными вещами.

Разве это не удобнее, чем существующая модель?

Извините, я не понимаю, что значит, формировать спрос.

Это значит что они могут с определенной точностью предугадывать что может вам понадобиться в ближайшем будущем и предлагать такую продукцию которая будет выгодна не вам как потребителю, а им как продавцам.

Допустим у нас есть 2 модели электрочайников, первый служит 10 лет, относительно ремонтопригоден и стоит $100, второй служит 5 лет, благодаря алгоритмам запланированного устаревания, ломается очень быстро после истечения гарантийного срока и не подлежит ремонту, пусть даже стоит те же $100, в остальном допустим что они оба имеют одинаковую емкость, одинаково быстро нагревают воду и т.д.

Как думаете какую из моделей вам предложит реклама ?

И так во всем.

Если я не хочу чтобы они собирали данные и совали мне везде их дурацкую рекламу которую я все равно блокирую ?

Если я не хочу видеть вещи которые обязательно связаны с моим предыдущим опытом, а хочу узнать о чем то новом, пусть даже это потребует длительного поиска ?

Разве это не удобнее, чем существующая модель?

Ага, в мире розовых поней, где вы центр вселенной и все трудятся на ваше благо, а не на своё.

Это значит что они могут с определенной точностью предугадывать что может вам понадобиться в ближайшем будущем

Ну так это именно то, что мне нужно - вместо потока бесполезной рекламы товаров и услуг, в которых я не нуждаюсь, предлагать мне действительно нужные вещи. Это сэкономит мне время на поиск соответствующих товаров.

которая будет выгодна не вам как потребителю, а им как продавцам.

Вы конкретный пример привести можете? Предположим, мне нужен пылесос. Что плохого в том, что мне разные компании пришлют свои предложения? Я все равно выберу тот пылесос, который мне больше подходит. Просто сэкономлю время на поиск предложений.

Допустим у нас есть 2 модели электрочайников, первый служит 10 лет, относительно ремонтопригоден и стоит $100, второй служит 5 лет, благодаря алгоритмам запланированного устаревания, ломается очень быстро после истечения гарантийного срока и не подлежит ремонту, пусть даже стоит те же $100, в остальном допустим что они оба имеют одинаковую емкость, одинаково быстро нагревают воду и т.д.

И что может заставить меня выбрать быстро ломающуюся модель?

Как думаете какую из моделей вам предложит реклама ?

Обе модели. Просто потому, что они производятся разными фирмами, каждая из которых прямо заинтересована в том, чтобы я выбрал именно ее чайник. Одна фирма не будет производить две модели - нет никакого смысла конкурировать самой с собой. Проще будет просто свернуть производство долговечной модели, но это уже совсем другая история, прямого отношения рекламе не имеющая.

Если я не хочу чтобы они собирали данные и совали мне везде их дурацкую рекламу которую я все равно блокирую?

Понимаете, Вам все равно эту рекламу сунут. Не тем, так другим способом. Все равно все не заблокируете.

Речь вот о чем идет. Если Вы сумеете полностью заблокировать сбор данных о себе, то рекламу Вам будут совать случайную.

Я утверждаю, что контекстная реклама именно тех слуг и товаров, которые мне нужны, гораздо полезнее случайной рекламы. Полезнее всем - и рекламодателю, поскольку позволяет более эффективно расходовать рекламный бюджет, и мне, как потребителю, поскольку экономит мое время на поиск нужных товаров и услуг.

и все трудятся на ваше благо, а не на своё.

В данном конкретном случае наши интересы совпадают (см. выше).

И что может заставить меня выбрать быстро ломающуюся модель?

Вы не узнаете о других, для того чтобы их найти нужно будет приложить усилия и немалые, поиск будет затруднен тем что вам будут постоянно мешать всяким спамом. Это ведь неудобно, не правда ли ?

Обе модели.

Если у нас есть 10000 моделей, в рекламу запихнут их все ? как вы себе это представляете ? Как правило показывают что то одно конкретное от того кто больше заплатит. Чтобы увидеть ассортимент нужно идти на специализированный ресурс смотреть, выбирать и искать, реклама здесь ничем не поможет и слежка для этого не нужна.

Понимаете, Вам все равно эту рекламу сунут. Не тем, так другим способом. Все равно все не заблокируете.

Понимаете, фашисты смотрят на москву в бинокль, они все равно захватят её не тем так другим способом, все равно всех не перебьете.

Хорошо что в те времена таких как вы было не большинство.

В данном конкретном случае наши интересы совпадают

Но что делать когда они НЕ совпадают, а данные все равно собирают ?

Вы не узнаете о других, для того чтобы их найти нужно будет приложить усилия и немалые

При таком раскладе компания, производящая эту модель, очень быстро разорится. Потому что ее никто не будет покупать - потенциальные потребители о ней просто не узнают. И если компанией управляют не полные идиоты, то они это прекрасно понимают. И приложат массу усилий для того, чтобы донести информацию о своей модели до потребителей (в том числе, и до меня).

Понимаете, о чем я? Все выжившие на рынке компании будут участвовать в борьбе за покупателя. Это называется конкуренцией, и именно конкуренция будет основным препятствием для предсказанного Вами сценария. Единственный способ его реализации - монополизация рынка. А это уже совсем другая проблема, не имеющая прямого отношения к обсуждаемой теме.

Если у нас есть 10000 моделей, в рекламу запихнут их все?

Разумеется. Посмотрите на это с другой стороны - все модели, по тем или иным причинам не попавшие в рекламу, обречены. О них никто никогда не узнает. Так что тут можно рассуждать от противного - раз модель присутствует на рынке, значит она успешно рекламируется.

нужно идти на специализированный ресурс

Так специализированный ресурс - тоже вариант рекламы. Более того, развитие идеи контекстной рекламы, которую мы с Вами сейчас обсуждаем, в конечном счете и должно привести к тому, что рекламный поток, ориентированный на Вас или на меня, должен быть четко сфокусирован на определенной категории товаров, которая нам именно сейчас нужна. Задумались о покупке яхты - нам тут же прислали все предложения, существующие на рынке. Причем заранее подогнанные под мои или Ваши финансовые возможности.

Иными словами, это тот же самый специализированный ресурс получается, но с «доставкой на дом» :).

Но что делать когда они НЕ совпадают, а данные все равно собирают?

Рассматривайте сбор Ваших данных как плату за использование Вами ресурсов и возможностей. Не хотите делиться данными - просто откажитесь от соответствующих сервисов.

Только надо себе отдавать отчет, что это путь в никуда. Точнее, эта дорога ведет к изоляции от современной цивилизации. И она мало чем отличается от идей луддитов, например. Те тоже считали, что станки - орудие дьявола, обезличивающее людей, уподобляющее их машинам. Ну или как пример можно привести людей, уходивших целыми семьями в лес по тем или иным причинам.