батут с поролоном

С ватой же!

Ну, Дракон не только на МКС летать может

Делали Дракон исключительно для полетов к МКС, в отличии от Союзов и Апполонов, делавшихся под лунную программу.

Кто сказал «Стоимость Дракона»? Дерёвня, он же многоразовый!

Это ты считаешь как колхозник. Буран тоже многоразовый был, да и Энергию в перспективе хотели сделать многоразовой, а толку?

Дешевизна фальконов обеспечивается прямыми дотациями из бюджета США. Обычно стоимость услуг для своих организаций вдвое ниже чем для сторонних, так как свои оплачивают только расходники, а сторонние еще и амортизацию оборудования. Тут же Маску правительство за запуски платит вдвое больше чем частники. Следовательно, реальная стоимость запуска у Фалькона вдвое-вчетверо выше коммерческой.

Угу. Могли бы. Сделали бы. Полетело бы.

Проблема в том, что фальконы летают.
А Роскосмос - сосет. Скоро с проглотом.

Фальконы отстают от графика больше чем на пять лет. Дракон должен был начать возить астронавтов еще в 2013м. Реальность в том что пока Россия - единственная страна которая может доставлять людей на МКС, а Маск сосет, и не только бюджет США.

Буран и сделали и он полетел. Вот только к моменту первого полета уже стал никому не нужен, поэтому он стал и последним. Драгона может ожидать та же судьба.

Неважно. У них статистика запусков уже успешнее.

Люди тоже полетят. В ближайшие годы.

Уже на нашем веку роскосмос будет сосать у маска.

У них статистика запусков уже успешнее.

Статистика запуска людей? Напомню что пару лет назад фалькон взорвался на стартовом столе, что советские ракеты перестали делать еще в 60е.

Люди тоже полетят. В ближайшие годы.

МКС уже выработала свой ресурс. Делать капремонт никто не планирует.

Уже на нашем веку роскосмос будет сосать у маска.

Пока что сосут маскофилы.

Спутников.

Чувак, я хейтю роскосмос не идейно, а от горя. Эти мудаки все просирают.

Готов с тобой поспорить на что-то серьезное, что на горизонте 3-5 лет будет очевидно любому вменяемому, что спейсХ круче роскосмоса. в т.ч. и по запускам людей.

Готов? Ну ради хохмы.

А какое отношение запуск спутников имеет к запуску людей? Надежность фалькона недостаточна для пилотируемых полетов. на Протонах же людей не пускают.

Чувак, я хейтю роскосмос не идейно, а от горя. Эти мудаки все просирают.

Даже если Роскосмос пускал бы ракеты как часы, с рынка его все равно бы попячили. Потому что мейк мерика грейт эгейн, а рука рынка такая невидимая.

Готов с тобой поспорить на что-то серьезное

Ну пустит очередной американский президнет для поднятия рейтинга группу астронавтов-камикадзе, это не будет говорить о надежности ракеты. Почитай на чем американцы свои первые полеты делали.

что спейсХ круче роскосмоса

Естественно, потому что спейсХэ никому не показывает свою бухгалтерию. С бесконечными деньгами и водопроводную трубу можно в космос запустить.

Спорить то будем? На тему людей.
Если принцпиально готов, давай обсуждать критерии\услвоия

Пусть сначала СпейсХ раскроет свою бухгалтерию.

Маску правительство за запуски платит вдвое больше чем частники. Следовательно, реальная стоимость запуска у Фалькона вдвое-вчетверо выше коммерческой.

«Ты считаешь как колхозник» (ц)

Дракон должен был начать возить астронавтов еще в 2013м.

«SpaceX originally intended to certify their propulsive landing scheme, in parallel with the parachute-to-water-landing method for Dragon 2, with the goal to hold to the development schedule and „ensure U.S. crew transportation safely and reliably in 2017.“»

Зачем ты врешь так тупо? Тебя же обязательно проверят.

Пусть сначала СпейсХ раскроет свою бухгалтерию.

Роскосмос свою уже раскрыл?

Абсолютно и совершенно насрать. Хоть на 100% за счет налогов с многодетных белых мужчин.

Меня интересует развитие технологии и ее доступность конечному потребителю. А как именно это достигается - срать вообще. С Р А Т Ь

\\ Напоминает телеграм:
Хейтеры вопят «Ко ко ко ко! Вам говорят, Что он безопасный! А это не так! Ко ко ко!»
Да срать вообще. Большинство его пользователей даже не задумывается о его безопасности. Он просто удобный.

Спорить будем?

Хоть на 100% за счет налогов с многодетных белых мужчин.
Меня интересует развитие технологии и ее доступность конечному потребителю

Ты сам себе противоречишь. Цена (особенно порог самоокупаемости) технологий прямо влияет на доступность. Если требуются дополнительные вливания ресурсов для поддержания индустрии на плаву, то технология доступной не будет. Говорят древние греки паровые машины строили, вот только промышленной революции не случилось. Поэтому исполняли такие машины исключительно понторезные функции, как и современная пилотируемая космонавтика.

Тейконавтов и Китай запускал с гораздо меньшими затратами чем у Маска, которому американское правительство даже готовых специалистов с опытом подарило.
Реальный прорыв в космонавтике могут осуществить гиперзвуковые самолеты, а с ними пока все грустно.

Меня интересует лишь:
- кто будет выводить на орбиту больше грузов\спутников\людей
- у кого будет лучше стата безаварийности

На остальное мне срать.
Моя ставка, что в ближайшие 3 (максимум 5) лет, спейсх окончально заборет роскосмос.

Спорить будем?

Моя ставка, что в ближайшие 3 (максимум 5) лет, спейсх окончально заборет роскосмос.

У тебя крайне нефорализированный критерий. Например если Роскосмос будет заборот политическими методами то что?

- у кого будет лучше стата безаварийности

И как считать? Вон Маск недавно дорогой спутник утопил, но маскофилы фраг засчитать отказались.

Если ты согласен поспорить (да хоть на один рубль! суть то не в сумме, хотя с крупной интереснее), то давай обсуждать критерии.

Ну в статье две даты - первый пилотируемый полет - апрель 2019го года, полет к МКС - ноябрь 2019го. Перенос далее этих сроков далее 2 недель (соответственно середина мая и ноября) приравнивается к фейлу. Вероятность осуществления этих событий считаю высокой, так что спорим на рубль. Осуществление только одного из них - ничья.

Давай две недели заменим на 2 месяца. Все же переносы могут не плана «вообще ничего не можем».

Давай на рубль.
Полетят не позже июня\января - ты мне рубль.
Не полетят - я тебе.

Идет?

Сдвиг на два месяца во втором случае означает что вместо дракона полетит союз. Первую дату модно сдвинуть.

И что союз? Я же не вангую, что он вообще не полетит.

Ура!

+1

Алексей Пахунов (Sr. Software Engineer, Flight Software, SpaceX)
>>> https://blog.not-a-kernel-guy.com/2018/02/06/heavy/

Ура! Заработало!

https://www.youtube.com/embed/aBr2kKAHN6M

Спасибо огромное за поздравления. Очень приятно знать, что результаты нашей работы вызывают такой положительный отклик.

Пришла пора обновить табличку: ...

foror, ты дополнил табличку из поста выше, а как же сабж? Твоя табличка будет не полная без сабжа. Ладно, дополню ;-)

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот сначала пусть NASA одобрит ваш SpaceX, потом поговорим о плётах
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда NASA включит российского космонавта в экипаж Dragon 2, который отправится к МКС, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

Запахло весной! Ельцином...
>>> http://lukomore.org/lurk/Россияне/affirmative_version#.D0.98.D0.BC.D0.B5.D0.B...

P.P.S.: Ну и подача текста в Ленте - «выше всех похвал»

Вместе с россиянином должны полететь трое членов экипажа из США.

Это не россиянин должен лететь с тремя членами экипажа из США, а трое членов экипажа из США «должны» полететь вместе с россиянином. Это не нам — с ними, а им — с нами! :-D

Тестовый полет не считается за «сделали и полетел»

к моменту первого полета уже стал никому не нужен

Ну ты же ведь знаешь что «Буран» слили по политическим мотивам.

на самом деле это не важно. Важно, что он летает.

Тут же Маску правительство за запуски платит вдвое больше чем частники

Частники могут страховать запуск, правительство нет. Особенности американской космонавтики.

Фальконы отстают от графика больше чем на пять лет.

А на сколько лет Ангара отстаёт?

Так незастрахованный запуск должен стоит дешевле. Скорее особенности американского воровства.

Ну так московский монорельс тоже ездит. При себестоимости поездки в 210 рублей и билете в 36 или 28 рубликов.

Вот только «тестовый» полет никто так повторить и не смог. Шатлы сажались ручками ане автоматикой.

А то что такой запуск без необходимости даже хуже его отсутствия. Ибо покажет что ничего кроме пиара за конторой маска не стоит.

Ты хочешь сказать что американская экономика порвана в клочья? Ты сепар и зрадник?

Дельта месяц.
Ставка рубль.
Согласен?

Америки уже давно не существует, ты чего несёшь то? Уже давно СССР2, с Царём Владимиром во главе, уже на 103 сроке между прочим. От Перу до Непала.

Так незастрахованный запуск должен стоит дешевле.

а зачем страхуют-то тогда?
«незастрахованный» значит все риски и неустойки - на исполнителе, потому и дороже.

Делали Дракон исключительно для полетов к МКС, в отличии от Союзов и Апполонов, делавшихся под лунную программу.

первые эскизы на промашках делали с учётом облёта Луны, но фактически к началу реальной разработки от этой идеи отказались, и сделали корабль с автономностью 3 суток. Фалкон готовили к Луне вплоть до самого недавнего времени, и отказались лишь потому, что уже есть BFR (ну, почти).

ЗЫ:
Российские космонавты полетят к МКС на кораблях SpaceX (комментарий)
Российские космонавты полетят к МКС на кораблях SpaceX (комментарий)
А всего-то рубль. Невидимая рука рынка рулез!
(кстати сам я в столь ничтожное(5%) уползание сроков не очень верю, две недели надо будет прибавлять к той дате, которую назовут за два месяца до пуска - и это нормально).

Обычно стоимость услуг для своих организаций вдвое ниже чем для сторонних, так как свои оплачивают только расходники, а сторонние еще и амортизацию оборудования.

Откуда дровишки?
Ну и почему вы думаете что запуск Starlink был не бесплатен для «своих организаций»?
У вас есть сумма которую SpaceX заплатил SpaceX за запуск прототипов в качестве попутного груза?

Тут же Маску правительство за запуски платит вдвое больше чем частники.

За доставку на МКС?
Так вы забываете что там ещё и Драгон используется.
Который весьма не дешев.

Следовательно, реальная стоимость запуска у Фалькона вдвое-вчетверо выше коммерческой.

Вы сами хоть верите?

Вот только «тестовый» полет никто так повторить и не смог.

Посадку самолёта на аэродром в автоматическом режиме?

Это победа...

Ну да. Сами создатели не смогли повторить тестовый полет своего бурана. Все верно.

Ну да, гуманитарии вроде тебя не видят разницы между самолетом и челноком. Все фанаты Маска либо гуманитарии либо айтишники (что есть частный случай гуманитария).

Только при условии что во второй половине 2019го года астронавты с МКС на Землю не будут возвращены Союзом.

А вот за это скажи спасибо великим демократам Горбачеву и Ельцину.

гуманитарии вроде тебя не видят разницы между самолетом и челноком

В момент посадки, челнок - это просто планер. Впрочем, X-37 давно уже садится в автоматическом режиме, так что

DNA_Seq> никто так повторить и не смог

обычное вранье.

Только при условии что во второй половине 2019го года астронавты с МКС на Землю не будут возвращены Союзом.

Новый бастион, нужно бы в список добавить.

ИМХО неверное, дублируюущее дополнение. Сделают Д2 думаю можно будет засчитать когда удачно слетают 2 теста кк МКС, без экипажа и с ним. По логике без одобрения НАСА не будет даже тестовых полетов, так что не совсем понятен этот пункт. Но мне кажется логичным объединить этот пункт с «Вот когда начнут возить людей» т.к. без одобрения НАСА возить людей на МКС не возможно.

Емнип космонавты всегда возвращаются том корабле, на котором прилетела предыдущая(или предпредыдущая?) смена - пристыкованные корабли в случае чего должны играть роль спасательных шлюпок, и нужно, чтоб пристыкован был свежий.

без одобрения НАСА возить людей на МКС не возможно.

«В 2018 году впервые за всю историю частной космонавтики коммерческие спутники были запущены нелегально. Точнее, выяснилось, что на стартовавшей в январе индийской ракете оказались спутники американского стартапа, на которые не было получено разрешение Федеральной комиссии по связи США.»

https://geektimes.ru/post/298939/

ждём зайцев на МКС