LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Холодные наушники

 ,


0

1

Послушал у одноклассника beats. Очень понравилось, первый альбом Portishead. Пошёл в магазин. Взял послушать. Совсем не понравилось. Сказали надо прогревать. Хорошо, обычную акустику можно слушать ходить, что-то выбрать. Она подготовлена. А наушники? Это надо все модели подготовить. Такое невозможно ведь. Никто не станет. Хорошо, если у кого-то можно послушать одолжить. А новые модели? И как тут быть?

★★★★★

Ответ на: комментарий от bl

покупай скорее пока оно не превратилось в аппл

Как раз наоборот, если была бы эмблема яблочка, то можно было подумать с чисто эстетической точки зрения.

fornlr ★★★★★
()

Вот отличная статья по теме, где приводятся мнения производителей наушников: http://www.3dnews.ru/904733/

CARS ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sid350

Audio-Technica sj55. Только импеданс посмотри в своём плеере.

UNiTE ★★★★★
() автор топика

Ты сам то понял, как тебя поимели? Объясняю, если прибор достигает неких показателей только в процессе целенаправленного износа в течении суток, значит через еще одни сутки ему хана.

ioway
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Цитата по ссылке: «Прогрев наушников - это процесс изменения характеристик мембран динамиков в первые 100-200 часов работы наушников.»

Т.е. после 100-200 сопромат (читай физика) на них уже не действуют? Ну и 100-200 часов - 100% разброс по показателям? Серьезно? От фирмы которая гарантирует некую эталонную точность звучания - это смешно. Либо они не имеют отношения к этой инструкции либо это шарлатаны.

ioway
()
Ответ на: комментарий от ioway

Как я понял статью 100-200 часов это максимум времени, после которого свойства наушников соответствуют заявленным производителем.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

В наушниках конечно из колеблющегося мембрана только, но она возможно подвержена тем же эффектам (где-то гибкость надо проработать).

Материал и конструкция мембраны выбирается в том числе и из того соображения, чтобы на всём протяжении срока службы параметры мембраны не изменялись. Если мембрана изменила свойства за несколько часов - это какое-то одноразовое говно, а не наушники. Что станет с такой мембраной через неделю?

Stanson ★★★★★
()

Взял послушать. Совсем не понравилось.

Иногда хреново записанная музыка лучше звучит именно при хреновом же воспроизведении - от диапазона рандомом отваливаются именно самые лажовые куски, а как послушаешь этот же альбом в хороших наушниках да в лослесс, так тушите свет.

Сказали надо прогревать.

Может добавится чуть громкости и чёткости но это тебе не поможет.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Да но получается, что после 200-400 часов их характеристики вообще упадут ниже плинтуса? Дело понятное, что износ - процесс нелинейный, но если эластичность мембраны меняется за указанный срок (там больше нечему меняться) тут только три варианта: 1. По прошествию такого же (или сравнимого) кол-ва времени характеристики выйдут за заявленный диапазон. 2. Мембрана сделана из супер-дрюпер материала, который в состоянии покоя восстанавливает первоначальные ТТХ, значит каждый раз за 4-8 суток до начала прослушивания музыки их надо опять «прогревать». 3. Это миф.

ioway
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Диск был нормально записан. Возможно моя ошибка, что надо было такую же музыку на тест брать. Может Beats не ко всем жанрам музыки подходят?

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Материал и конструкция мембраны выбирается в том числе и из того соображения, чтобы на всём протяжении срока службы параметры мембраны не изменялись.

Изменения бывают разные. Бывают как в лучшую, так и в худшую сторону. Очевидно, что изменения будут. Так почему бы это не учесть или не использовать.

Если мембрана изменила свойства за несколько часов - это какое-то одноразовое говно, а не наушники. Что станет с такой мембраной через неделю?

Станет еще лучше?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Изменения бывают разные. Бывают как в лучшую, так и в худшую сторону. Очевидно, что изменения будут. Так почему бы это не учесть или не использовать.

Сопромат андерстенд?

Есть 2 типа поведения материала при циклических нагрузках - когда есть предел выносливости (усталости) и когда его нет (равен нулю). Второй случай - это, например, алюминиевая проволока - как нежно её не изгибай она обязательно рано или поздно сломается. В первом же случае, если нагрузка меньше определённого предела, то свойства материала никак не изменяются в процессе приложения циклических нагрузок (например, пружина часового маятника может работать веками без малейшего изменения характеристик). Мембраны наушников нормальными людьми делаются из материалов первого типа и работают при нагрузках ниже предела усталости. Соответственно, никаких изменений в свойствах матриала из-за циклических нагрузок быть не может, ибо материал работает ниже предела усталости.

Станет еще лучше?

Нет, она сломается. См. предел усталости. Если материал меняет свои свойства из-за циклических нагрузок, то значит он работает в области выше предела усталости, что неминуемо приведёт к разрушению.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Stanson

Сопромат андерстенд?

Есть 2 типа поведения материала при циклических нагрузках - когда есть предел выносливости (усталости) и когда его нет (равен нулю). Второй случай - это, например, алюминиевая проволока - как нежно её не изгибай она обязательно рано или поздно сломается.

Как твой пример подойдёт к первому пробегу нового автомобиля?

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Как твой пример подойдёт к первому пробегу нового автомобиля?

Марш читать про усталость материалов. А так же про то, чем деформация самой детали отличается, например, от трения между деталями. Если в наушнике (ну или любом другом звуковоспроизводящем устройстве) где-то есть трение между движущимися деталями, то такому устройству место в помойке без вариантов.

Кстати, насчёт автомобилей - применение алюминия в подвеске привело к необходимости более частой замены рычажков и учащению поломок связанных с разрушением какого-нибудь рычага.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Марш читать про усталость материалов. А так же про то, чем деформация самой детали отличается, например, от трения между деталями

Не увиливай. Акустика описывается сложнее, чем просто деформация одной детали. По мануалу для авто максимальное количество оборотов равно Х. Для первого пробега в 5000 км двигателю рекомендуется не более Y оборотов. Для ДВС период адаптации норма. Для сложного электроакустического устройства нет? Даже в отсутствие трения.

применение алюминия в подвеске привело к необходимости более частой замены рычажков

Напиши жалобу автопроизводителям.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Не увиливай.

Куда тут можно увильнуть?

Акустика описывается сложнее, чем просто деформация одной детали.

Акустика и деформация - совершенно разные вещи. То, что деформация одной детали вызывает звуковые волны, поведение которых описывается акустикой, никак не делает деформацию акустикой. Электромагнитный излучатель - это очень простая вещь.

По мануалу для авто максимальное количество оборотов равно Х. Для первого пробега в 5000 км двигателю рекомендуется не более Y оборотов. Для ДВС период адаптации норма.

В классическом ДВС есть как минимум 7 трущихся пар которые влияют на работу двигателя - кольца-цилиндры, шатун-палец поршня, шатун-коленвал, коленвал - блок цилиндров, распредвал - ГБЦ, распредвал - клапана, клапана - ГБЦ. Все эти пары требуют приработки. Для разных производителей из-за разного качества изготовления трущихся поверхностей срок обкатки может быть разным. Для говнотазов обкатка требуется даже после приобретения, для нормальных машин - достаточно и тестового прогона двигателя на заводе. Приработка двух трущихся поверхностей никаким образом не относится к деформации одной детали.

Для сложного электроакустического устройства нет?

Динамик - это очень простое электроакустическое устройство. Предельно простое. Проще, наверно, только плазменный акустический излучатель, если не считать систему его питания.

Даже в отсутствие трения.

Только из-за трения и может понадобится обкатка. Чтобы трущиеся поверхности лишились дефектов ухудшающих свойства сочленения. Приработку можно легко заменить качественной полировкой. Просто полировка экономически менее выгодна чем обкатка при одинаковых результатах.

Напиши жалобу автопроизводителям.

Я по янгтаймерам прикалываюсь, алюминия в подвеске там нету. А владельцы более современных машин вполне писали, без малейшего успеха, впрочем. Производителю выгодно более частое и дорогостоящее ТО.

Stanson ★★★★★
()

И как тут быть?

Прогревай 50Гц через автотрансформатор. Мы аттенюаторы именно так прогреваем.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Мембраны наушников нормальными людьми делаются из материалов первого типа и работают при нагрузках ниже предела усталости. Соответственно, никаких изменений в свойствах матриала из-за циклических нагрузок быть не может, ибо материал работает ниже предела усталости.

Там же прозрачный пластик, а много ты встречал прозрачных гибких пластиков, которые не деградировали-бы из-за Солнышка, потери атомов молекулами, деформации в широком диапазоне или перераспределения внутренних напряжений?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Там же прозрачный пластик, а много ты встречал прозрачных гибких пластиков, которые не деградировали-бы из-за Солнышка, потери атомов молекулами, деформации в широком диапазоне или перераспределения внутренних напряжений?

Ну есть маленько. Лавсан, например (Mylar) или полиамиды всякие. Кроме того, солнышка обычно в ушах нету, деформаций выше предела тоже, а внутренние напряжения должны были сняться при формовании мембраны. Ну и в приличных ушах всё-же не прозрачный пластик.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

а внутренние напряжения должны были сняться при формовании мембраны.

Они в хитровыштампованной пластине могли и потом возникнуть. У мну в металлическом чайнике что-то неправильно погрелось и в пластиковом днище образовалось отверстие а само оно отогнулось наружу так, что электрические контакты подставки не доставали до чайниковых. Как это днище ни ровнял, ни грел и придавал нужную форму - как только оно остывало, так начинало принимать неправильную форму и контакты «присунуть» не получалось, пришлось их подгибать.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Мне понять надо или это модель неудачная, или у Beats особенность такая. Что разница до и после прогрева слышна настолько.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Динамик - это очень простое электроакустическое устройство. Предельно простое.

Простое по принципу действия. Но если бы только речь шла о необходимой частоте колебаний. Это не просто. Ещё и частота и амплитуда затухающих колебаний. Поэтому бесконечные эксперименты производителей.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Napilnik

У мну в металлическом чайнике что-то неправильно погрелось и в пластиковом днище образовалось отверстие а само оно отогнулось наружу так, что электрические контакты подставки не доставали до чайниковых.

Чайник из полипропилена или чего-то подобного. А оно в отличии от того же майлара - течёт (предел усталости равен нулю). Особенно при нагреве до 100 градусов.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Простое по принципу действия. Но если бы только речь шла о необходимой частоте колебаний. Это не просто. Ещё и частота и амплитуда затухающих колебаний. Поэтому бесконечные эксперименты производителей.

Бесконечные эксперименты производителей могут иметь одну из двух целей - первая - это минимизировать влияние мембраны на АЧХ, а вторая - заставить потребителя как можно скорее купить новый девайс.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

заставить потребителя как можно скорее купить новый девайс

Есть ли смысл? Потребитель может купить новые и у другого производителя, выбор есть.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Есть ли смысл? Потребитель может купить новые и у другого производителя, выбор есть.

Ну если автомобили по этому принципу делают, то наушники-то почему станут делать иначе?

И насчёт выбора - смнительно. Вряд ли обычный потребитель знает что-либо о проф. оборудовании. Оно ведь в магазинах не лежит.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вряд ли обычный потребитель знает что-либо о проф. оборудовании. Оно ведь в магазинах не лежит

Оно и не очень нужно обычному потребителю. Думаешь звукорежиссёры, профессионалы сведения и мастеринга ходят в студийных наушниках по улице? Одевают их для прогулок с собакой, в супермаркет, на пляж, на свидание.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Оно и не очень нужно обычному потребителю.

Как показывает практика - это именно то, что нужно обычному потребителю, но реклама и отсутствие выбора заставляют его покупать всякое дерьмо.

Професииональное оборудование не ценой отличается, а надёжностью и стабильностью характеристик. Именно это и нужно любому вменяемому потребителю.

Думаешь звукорежиссёры, профессионалы сведения и мастеринга ходят в студийных наушниках по улице? Одевают их для прогулок с собакой, в супермаркет, на пляж, на свидание.

По секрету могу сказать, что, как правило, «звукорежиссёры, профессионалы сведения и мастеринга» не ходят в наушниках по улице. А если и ходят - то с тем что под руку попалось или в комплекте с девайсом шло. Я лично не встречал звукорежиссёров которые хоть сколько-нибудь заморачивались на предмет наушников для личного бытового пользования. Ну и как бы я сам, на протяжении долгого времени имевший непосредственное отношение к сценическому звуку тоже нисколько не заморачиваюсь. Наушники дома есть - какой-то недорогой беспроводной филипс, чтоб МДС слушать и никому не мешать и без проводов. В основном ими жена пользуется. Понадобятся зачем-то хорошие наушники - куплю чего-нибудь дешёвенькое типа того же shure 240 и париться вообще не буду.

Stanson ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.