Явский ГУЙ

Используй свинг, Люк.

Стала ли JavaFX юзабельна

стала юзабельнее

А чего не FX?

А чего не FX?

Например у меня на рабочем компе с XP не хило так лагает. И я не очень понял, как там организовываются такие вещи как модальные диалоги, например (судя по тому что видел, просто сцена заменяется другой, что как-то не то).

Хм, а если так: http://qt-jambi.org/ ? Не знаю, правда, 4.7 считается протухшим или нет.

Например у меня на рабочем компе с XP не хило так лагает.

По моим субъективным ощущениям явское почти все лагает с разной степенью раздражения.

судя по тому что видел, просто сцена заменяется другой

Похоже что как то так и делают.

Походу воскресили http://qt-project.org/wiki/Qt_Jambi , но говорят что

Work on Qt5 is planned but not until the release of 5.1 where Qt on the desktop will get attention.

Недоделанная поделка. Если бы ее доделали до юзабельного состояния, была бы хорошая штука, а в текущем виде — отстой.

Вы бы ещё на дотнете гуи писать удумали.

Вы бы ещё на дотнете гуи писать удумали.

Там то гуй годный получается. Если заранее выучить все баги.

Вы бы ещё на дотнете гуи писать удумали.

Да он вообще то так и написан. Весьма годная вещь, но хочется кросс-платформы (хотя бы мак и вин).

Недоделанная поделка. Если бы ее доделали до юзабельного состояния, была бы хорошая штука, а в текущем виде — отстой.

Это из личного опыта?

Да.

А что именно не доделано?

Весьма годная вещь, но хочется кросс-платформы

Mono? Если не WPF, то скорее всего почти ничего не придётся допиливать.

Если не WPF

А под шарп есть какая-то нормальная гуйня кроме WPF?

WinForms. Контролов больше, чем в WPF, поддерживается mono. Ещё есть GTK#, но он отстой.

Да ладно, винформс жуткое говно же.

Mono? Если не WPF, то скорее всего почти ничего не придётся допиливать.

Естественно mono, какие еще варианты? Под виндой использую WPF. Под mono его нет и не придвидится. WinForms тоже не вариант, поскольку кроме как под вин оно работает условно.

Поскольку у меня большая часть кода на С/С++, то подумал почему бы не сделать на Яве.

Ну у них цель была: логика в контролере, UI в fxml, оформление в CSS. В итоге по факту оформление размазано по всем трём файлам, из кода даже нельзя поменять CSS свойство, в FXML многие вещи нельзя засунуть. В общем цель - разнести все по разным местам, по факту получается лапша.

Ещё у меня один раз жава начала падать из-за бага в ихнем нативном вебките. И вообще у них слишком много нативных библиотек на мой взгляд.

Хочешь сделать skinnable кнопку с разными картинками по default/disable/hover/pressed? Делается через ImageView. Хотя в Button есть возможность отображать изображение, но только одно.

Какая то укуренная реализация свойств. Могли бы с байткодом химичить, магию прикрутить (не говоря уже о том, чтобы внести в Java 8 свойства в нужном им виде), а сейчас это бред какой-то.

Были еще впечатления, сейчас не вспомню. Общее ощущение - задумка интересная, но реализация во многих местах кривая, во многих местах тупо недоделанная. Не тянет на серьёзный фреймворк.

хочется кросс-платформы (хотя бы мак и вин).

Use Tk Luke

Use Tk Luke

Он же мотифный/страшный в онтопике...

2 года к ряду на воронежском javaday люди из оракла намекали, что swing пора закапывать и пора перелазить на javafx ибо он такой распрекрасный.

Но моё имхо, что на jav'е десктопные приложения лучше не кодить.

Как обстоят сегодня дела с гуем на Яве?

Также как и всегда — говно говном.

(хотя бы мак и вин).

Ну а вообще, он с относительно недавних пор темы стал поддерживать. Еще не нативно (в онтопике) выглядит, но уже лучше.

Tk страшен зело. PyQt поприятнее будет.

Как раз на мак и вин Tk выглядит нативно, в отличии от.

javaday люди из оракла намекали, что swing пора закапывать и пора перелазить на javafx

Вот и интересно кто им пользуется? Скажем WPF мелкомягкие в студии заюзали. А сам оракул fx'ом пользуется?

Но моё имхо, что на jav'е десктопные приложения лучше не кодить.

Ну люди делают, например MATLAB или Vivado.

Вот и интересно кто им пользуется?

На самом деле, кто-то да пользуется. На той же конференции этот вопрос поднимался и они называли какие-то конторы. Но почему-то ни одной вспомнить не могу :).

Ну люди делают, например MATLAB или Vivado.

Я и не спорю, что есть такие проекты. Но по своему опыту могу сказать, что например на том же swing'е кодить тот ещё геморрой. Вот в том же javafx они наконец-то ушли от идеи реализации всего гуя кодингом. Теперь дизайн ваяется декларативно отдельно от кода.

На всякий случай скажу, что те же awt и swing никто выбрасывать не собирается ибо java всегда подразумевала сохранение обратной совместимости. Однако народ из оракла рекомендует переползать на javafx.

поддерживается mono

Ну как сказать... Формошлепство мышом не поддерживается :) Виз. редактора нет - для некоторых считай что не поддерживается.

А сам оракул fx'ом пользуется?

Разве что SceneBuilder свой на нем сделали :)

На JavaFX сейчас приятно писать всякие небольшие демки, плюс встраивать какие-то нетривиальные вещи в Swing/SWT приложения.

Пробовал [ulr="http://techbase.kde.org/Development/Languages/Qyoto"]Qyoto... Привязка к Qt. Прикольно, но непонятно - развивается или сдохло, а так еще весь гуй кодить надо или свой маркап-стайл изобретать. А от Gtk# как-то сразу воротит.

смотря чего надо. фх подходит для средних проектов, свинг это малые и большие. фх в последних версиях не плох.

JavaFX

емнип ее закопали.

Ну как сказать... Формошлепство мышом не поддерживается :) Виз. редактора нет - для некоторых считай что не поддерживается.

Поддерживается mono != можно разрабатывать из-под mono. Сейчас, например, пишу код в студии под оффтопом, а гоняю под Apache/mod_mono.

емнип ее закопали.

Изменяет.

Аффтар - смело изучай JavaFX 2, для десктопных приложений на яве это сейчас наиболее перспективная технология.

Стала ли JavaFX юзабельна

а зачем она нужна. в фаефоксе это все по умолчанию выключено, у меня вообще нет аддона. где ты собрался это выполнять?

LWUIT хватит всем. Работает везде.

а зачем она нужна. в фаефоксе это все по умолчанию выключено, у меня вообще нет аддона. где ты собрался это выполнять?

Вот и выросло поколение.

Он же мотифный/страшный в онтопике

Он только в убунте страшный, там почему-то в Tk шрифты кривые

Всем спасибо. Походу как ява была не гуйная так и осталась, а жаль.

Советую посмотреть на Apache Pivot. Хоть оно и ориентировано на RIA, на на дектопе тоже работает.

да, GUI на Java это вообще больная тема, к сожалению. Вообще, сross-platform десктоп можно сделать на JS: app.js

Вообще, сross-platform десктоп можно сделать на JS: app.js

Прикольно, не знал про такое, спасибо. Но десктоп десктопу рознь, мне например не понятно как можно в браузере сделать что то типа такого.

По моим субъективным ощущениям явское почти все лагает с разной степенью раздражения.

Ну свингерское приложение не лагает (впрочем оно весьма простое).

Ох, лол, контроллов больше. Винформы - это ад, который хочешь забыть, но не можешь. Как и вебформы, собственно.

Ох, лол, контроллов больше.

Это смешно до тех пор, пока не начинаешь кодить на WPF, где даже диалог выбора файла костылями делается.

Этот диалог приходится из винформсов брать, да. Ну это же майкрософт, но все равно wpf > win forms.

Вы про более сложные контроллы? Можно, в JS сейчас очень много библиотек, и если правильно ими воспользоваться, то жизнь становится гораздо легче.

Мне например очень нравится Directives в Angular. Можно создавать свои кастомные html компоненты