Какой из лиспов лучше взять?

Если ты уверен, что без «автоматического восхода солнца» писать программы невозможно

Я уверен в обратном. Можно писать программы даже на малболге!

зачем ты заставляешь CL-еров решать твои проблемы?

Где? Вообще, срач начался со старинного lisp-1 vs lisp-2.

Ну и зачем очередной раз разводить срач «тёплое лучше мягкого»?

Очевидно, потому, что теплое лучше мягкого? Или ты не согласен с этим утверждением?

Или ты не согласен с этим утверждением?

Я считаю, что только дебил будет спрашивать «что лучше - тёплое или мягкое» (или, тем более, доказывать превосходство) не уточняя для чего, при каких условиях и т.п.

lisp-1 лучше lisp-2 при любых условиях и для всего, ничего уточнять не надо. Это очевидно же. Если только не принимать за условия нечто вроде «все происходит в нашей вселенной».

отлично, разговор закончен.

что за бред?

очевидно, лисп-2 лучше.

нет, лисп-2 хуже. у него нед достоинств но есть недостатки

нет, лисп-2 лучше. у него есть *настоящие* достоинства и нет *настоящих* недостатков.

Например, попытка вызвать макрос yoba внутри (let ((it ...)) (yoba ...)) у тебя не сработает - а должна.

В смысле не сработает, дебил? Я же тебе показал --- работает. Как ты хочешь, что бы он раскрылся?

Наброшу ка я на вентилятор. Залез я тут в ихний racket потыкать:

#lang racket
(require racket/stxparam
         syntax/parse/define)

(define-syntax-parameter it #f)

(define-simple-macro (aif pred then else)
  (let ([tmp pred])
    (syntax-parameterize ([it (make-rename-transformer #'tmp)])
                         (if tmp then else))))

(define-simple-macro (yoba pred x)
    (aif pred it x))

> (let ((it 10))
    (yoba 'ne-yoba #f))
'ne-yoba

А в это время программисты на кложуре просто пишут работающий полезный софт...

А в это время программисты на кложуре просто пишут работающий полезный софт...

Да? Фига се. Круто как.

Покаж, чё написал?

Я ничего не написал, потому что я на ней не пишу. А так вот, посмотри: https://github.com/search?q=clojure&type=Repositories&ref=advsearch&a... - 8251 проект, авторы которых не разводили пустопорожнего п..дежа про анафорические макросы.

Ох сорри, неправильно написал: https://github.com/search?q=created:>2000-01-01&type=Repositories&ref... - 16934 проекта

там либы для кложуки, инфраструктура для кложурки, компиляторы для кложурки.

реальные проекты есть?

Если вы предлагаете Clojure, хотелось бы услышать обоснование

Работа со структурами данных в ней няшнее, чем в других лиспах. Есть литералы словарей и векторов, ключи как функции от мап и мапы как функции от ключей, destructuring.

syntax sugar ничего более. Местами, вроде, опрятно выглядит, местами странно. Не мешает ли писать макросы такое обилие скобочек? И зачем оно нужно?

Скобочек в кложуре порой надо меньше, чем в аналогичных конструкциях в других лиспах. С чего бы им мешать писать макросы, если макросы в кложуре это просто код на кложуре, который из кода на кложуре делает код на кложуре?

либы для кложуки
реальные проекты есть?

Таки не понял.

Компиляторы для кложурки

Опять не понял.

ну вот так.

не увидел там софта на кложури, не связаного непосредственно с кложурью (либо плохо искал)

В лисп-1 в предложении «Волк и семеро козлят» козлят не может быть глаголом, это нормально?