На Украине.

Де-юре ситуация с отраслями, где до сих пор не утвердили ТР, не однозначная, де-факто все вынуждены работать по старым схемам.

Видишь ли, какая закавыка... В Советской России добровольные действия почему-то всегда превращаются в добровольно-принудительные с контролем сверху.

не-не. то, что у вас там де-факто - это ваши интимные проблемы. человек спрашивал как по закону, а не по понятиям.

Все ГОСТы в России являются добровольными и каждый сам может решать применять их или нет, никакой сенсации не произошло.

Гос. учреждения сами решать не могут, на то они и гос

А на альбомном листе как номер страницы поставить?

Могут, ГОСТы добровольны для всех. ГОСТ уже давно не государственный стандарт, а национальный, что подчеркивает его добровольность.

такими темпами качнешь по привычке Open?Office и пиратом станешь :-)

Давно пора. Это будет лишним поводом перейти с микрософта на опенофис в гос.учржедениях

За это дело надо выпить...буратино.

Наконец-то!

Вопрос немного оффтопичный:

Подскажите, кто в теме, какой сейчас openoffice надо качать, т.е. в котором все необходимые патчи и все такое? Есть Gooo (им я пользовался до сего момента), какой-то libre появился, оракл что-то там предлагает, на http://www.openoffice.org/ тоже какой-то предлагают скачать... Что качать-то? «Свободность» и т.п. не волнует совершенно, только фичастость и бесплатность.

Задать ориентацию landscape :)

ODF — это хороший компромисс на сегодня, т.к. его умеют OpenOffice.org, LibreOffice, Microsoft Office 2010, Abiword (не полностью), KDE Office (не полностью) и др.

Остальные форматы либо устарели (DOC, RTF), либо нестабильны (OpenXML) и слишком сильно зависят от конкретного вендора. MS продолжает менять формат OpenXML от версии к версии МС-офиса и конкретная реализация не соответствует стандарту ISO, который был известно как принят.

> Между нами, мальчиками, от вёрстки Blender Basics у меня такое впечатление, что кряхтели вы там не переставая :)

Мы торопились, да и опыта у Юры не было от слова «совсем». Я ему ссылки на компьютерровские статьи давал по шрифтам и основам типографики…

Подскажите, кто в теме, какой сейчас openoffice надо качать

Ну, насколько я в теме, форк случился на версии 3.2, и если вы ее пользовали (от кого бы то ни было), то ничего более свежего ловить не приходится - релиз 3.3 пока есть только от Оракла и только платный...

Вау! Это действительно круто =)

Правильным путем идем, товарищи!

Пожалуй, это второе достижение ИТ-преобразований после СПО-школизации, и сожалению, пока это все...

А предстоит еще так много впереди:
1) полный веб-сервис гос. служб: налоговых, паспортных столов, таможен, центров занятости, автоиспекций и далее по всему списку - от сдачи деклараций и заявки на паспорт, до постановки на учет в центре занятости и работы со штрафами
2) государственные карты-токены (для оплаты и идентификации в сети)
3) перевод всего государственного ПО для граждан и бизнеса на кроссплатформенное с лицензией GNU GPL, в том числе программ по: криптографии, отчетности, просмотру законов и т.д.
4) полный мониторинг государственной деятельности: поступления в бюджет, расходы из бюджета (прямо по платежкам), разработка и принятие законов, назначения и снятия с гос. должностей
5) база открытых проектов по развитию общественных систем: транспортной, образовательной, медицинской, законодательной - с возможностью каждого гражданина, используя свой токен, участвовать в улучшениях. Причем на трех уровнях: федеральный, региональный, районный.

Вобщем, работы непочатый край :)

> Это этот?

Нет.

http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&baseC=6&page=0&month=10&year=2...

> Технарей обычно с первого курса учат, что ГОСТ это закон.

У технарей нет ГСМ, им лучше так :)

Мы торопились, да и опыта у Юры не было

Знаете, у меня опыт есть (начинал еще в Aldus PageMaker), но, пытаясь что-нибудь путное сваять в Скрибусе, я бы точно покряхтывал матерком ;)

Уж очень он тот самый четвертый Пыжик напоминает в работе. Покурить, пока импортируется файл и отображается страничка, конечно, не успеешь, но это, боюсь, скорее заслуга техники - причем в других программах отличие Core2Duo от 486DX как-то заметнее...

Ну, насколько я в теме, форк случился на версии 3.2, и если вы ее пользовали (от кого бы то ни было), то ничего более свежего ловить не приходится - релиз 3.3 пока есть только от Оракла и только платный...

Оракл внёс несусветную путаницу в названия. То что раньше называлось StarOffice, теперь называется Oracle Open Office. Это очень похоже на бесплатный пока ещё открытый OpenOffice.org. Наверное, они так сделали специально, чтобы ввести пользователей в заблуждение и под брендом свободного офисного пакета впаривать проприетарный.

Я сейчас пригладываюсь к LibreOffice, у которого на днях вышел RC2. Скорее всего, поставлю именно его.

DOC вечен

Оракл внёс несусветную путаницу в названия

Просто теперь OpenOffice.org === Oracle Open Office Free Edition

Просто теперь OpenOffice.org === Oracle Open Office Free Edition

При таком раскладе они постараются, чтобы отрыв между Oracle Open Office и старым OpenOffice.org стал существенным. Короче говоря, они постепенно будут превращать OpenOffice.org в говнище.

+150%

Ну, к выходу 2.60 будет Scribus 1.4.0. Переделаете по новой, уже с символьными стилями и прочим :)

А следом за ним выдет еще один ISOшный стандарт, на этот раз лоббированный M$...

они постепенно будут превращать OpenOffice.org в говнище

Зачем же - в говнище? Им еще нужно отобрать этот рынок у МС, а это лучше делать, выдавая «просто офис» бесплатно и вытесняя МС заодно и из этой (немаленькой!) ниши.

Полагаю, главное отличие платной версии от бесплатной будет в позиционировании - платная для фирм, бесплатная для индивидуалов. Ну вот, например, появившаяся в Calc с 3 версии совместная работа над документом у Оракла не попала бы в бесплатную версию. Зачем это простым смертным? А вот фирмам это может быть нужно, и настолько, что, глядишь, купят лицензии - 50-100 баксов в сравнении с ценами от МС выглядят весьма привлекательно.

Так что ООо будет неплохим офисным пакетом. Особенно конкурируя с LO. Но вот нововведений, интересных более-менее крупным фирмам, в нем ждать, ИМХО, не стоит. И как с этим будет у LO - тоже еще неизвестно.

> Зачем же - в говнище? Им еще нужно отобрать этот рынок у МС

Ничо им не надо отбирать.. бабки от Балмера получат и завалят OOo. История такие примеры знает. Навскидку - завал Борландом Кайликса, или завал Сантехниками Явы.

> в Украине

На Украине

Что ты придераешься? Нормы русского языка в Росии и на/в Украине разные и утверждаються разными организациями (соответствующими институтами русского/украинского языка при российской/украинской академии наук).

По сабжу. Новость не может не радовать! Как бы ни случилось, но важный шаг вперёд сделан.

>> Оракл внёс несусветную путаницу в названия

Просто теперь OpenOffice.org === Oracle Open Office Free Edition

Обычная тактика проприетарщиков, когда они хотят что-то изгадить. Стоит только вспомнить «Первая помощь» (2007 г.) за 2.7 миллиарда рублей, «Первая помощь» (2010 г.) - бесплатно. Обе до конца 2010.

А потом везде сказали: «Первая помощь была бесплатная!».

Или когда школам диски рассылали. Создали конторку, наделали битых дисков, школам разослали.

А потом всюду говорили: «Ну вот видите какое говно этот линукс!»

придераешься

...

Нормы русского языка ...

/0

Что ты придераешься? Нормы русского языка в Росии и на/в Украине разные и утверждаються разными организациями

придЕраешься... утверждаютЬся...

Кто, ты говоришь, нормы грамотности утвИрждаИть? :)

Если в организации, например, в универе, требуют сдать что-то в электронном виде (без конкретизации) - можно сдавать ODT?

ну возьми да и сохрани в .odt .. а потом поменяй расширение на .docx

если не будет открываться (ну понятное дело — в MsWord`е) — скажи что у них просто версия ворда устарела и что пусть скачают новую версию ворда в
http://www.documentfoundation.org/download

а если открываться такой «специфичный;)» .docx-файл _таки-будет_ (в каком-нить новом 2010-ms-ворде), но с поплывшей вёрсткой — то скажи что
«ну смотрите — я же распечатал документ в НОРМАЛЬНОМ виде.. значит вёрстка поплыла именно на _вашем_ говно-ворде! все претензии к майкрософту..» :-D

Пусть выпустят набор скриптов на питоне под гпл2, который сможет однозначно судить про любой файл соответствует или нет. И тогда любителям мс будет плохо.

>так можно ненароком привить чувство эстетики.
Эстетика это конечно хорошо, но лучше бы прививать саму суть преподаваемого предмета, а не эту шелуху.

О май факинь гад... Какие бурные новости я проспал. А повторное явление (ну там, к 2020 году) ожидается?

А национальные шрифты где???

>ODF стал национальным стандартом в России

это что-то типа нацпроекта?

>А на альбомном листе как номер страницы поставить?

вам по какому госту - по 34-му (АСУ) или 19-му (ПО)? ))))

>можно подумать, что этому стандарту кто-то будет соответствовать.

gods-little-toy ** (23.12.2010 16:58:10)

За несоблюдение стандартов можно получить. Ты наверное мерзкий виндузятник?

А повторное явление (ну там, к 2020 году) ожидается?

Жизнь покажет.

А национальные шрифты где???

http://www.paratype.ru/public/

> Кто, ты говоришь, нормы грамотности утвИрждаИть?

Я достаточно безграмотен. Мысль была в том, чтоб оставить эти флеймообразующие «в vs на». Увы, для меня главное это первая и последняя буква в слове, ну и чтоб в середине было более менее похоже. Многие буквы кажуться просто лишними. Как не борюсь с этим со школы, но видать не судьба переделать восприятие текста мозгом.

> Многие буквы кажуться просто лишними.

О! Вроде в слове «кажуться» мягкий знак таки лишний :))), не? Словом, не в форматах дело оказываеться...

бери LibreOffice , он свободнее и быстрее, по под Ubuntu у меня работает нормалёк, у соседа под вендой тожже неплохо.

Это звучит как тост! (с) откуда-то из КВН-а

> Означает ли это, что теперь гсучреждения будут использовать его повсеместно? И не будут выкладывать у себя на сайтах docx?

Нет. Никто не будет массово переходить на ОО. Если переход и будет, то медленный.

> Предлагаю забить на их требования, оказать давление на принимающую тётю и всучить ей odt. И что хочет, то пусть и делает с ним дальше. Она же не айтишник, должно получиться.

Вьюноша, для начала сходите в Пенсионный фонд и посмотрите на тетенек, работающих там. Скорее они на вас давление окажут такое, что вы ей принесете то, что нужно ей и бегать будете не один раз.

ODT - это суть XML. Берешь валидатор xmllint с нужной схемой и вуаля - все косяки реализации как на ладони. Reference schema, по-моему, есть в ISO-шном стандарте в приложениях.