LINUX.ORG.RU

H.264 и патенты на алгоритмы в России

 , ,


0

0

Согласно условиям патентоспособности, в соответствии с п.1 и п.5 в ст. 1350 части 4-ой ГК РФ и наличием аналогичных мест в действовавшем до принятия 4-ой части ГК законе, казалось бы, для российских пользователей и производителей программного обеспечения внутри России отсутствуют патентные угрозы, связанные с патентами на алгоритмы. В частности на алгоритмы, используемые в популярном стандарте сжатия видео H.264.

Напомним, что консорциум MPEG LA намерен с 1 января 2011 года взимать плату как с производителей ПО, так и с пользователей за распространение любого, сжатого кодеками H.264 видеоролика, длиннее 12 минут. Для сайтов, осуществляющих бесплатное потоковое вещание взимание платы отложено до 2016 года.

Между тем, анализ списка патентов MPEG LA, содержащихся в этом файле обнаруживает наличие следующих зарегистрированных в России патентов на алгоритмы, используемые в H.264:

  • Патентообладатель корпорация LG:
    • RU2297109C2,RU2333616C2,RU2338332C2 - «Способ предсказания блока с использованием усовершенствованного режима прямого предсказания.»
    • RU2335861C2,RU2273113C2 - «Способ кодирования движущегося изображения.»
    • RU2287908C1,RU2319317C1,RU2264049C2, RU2319318C1 - «Способ определения векторов движения в режиме прямого предсказания для B-кадра.»
    • RU2326506C2,RU2328090C2 - «Способ выбора опорного изображения.»
    • RU2282947C1 - «Способ определения вектора движения текущего блока в режиме прямого предсказания.»
  • Патентообладатель корпорация Samsung:
    • RU2072562C1 - «Способ кодирования цифровых видеосигналов с подавлением граничных искажений, способ декодирования цифровых видеосигналов с подавлением граничных искажений и устройства для их осуществления.»
    • RU2154918C1 - «Способ и устройство для цикл-фильтрации данных изображения.»

Даже беглый взгляд на эти патенты может вызвать вопросы по поводу использования H.264 у ряда технических специалистов, потому что, если патенты от Samsung ими ещё могут быть признаны, защищающими некоторые аппаратные решения, то патенты от LG могут произвести впечатление описывающих только алгоритмы.

Однозначно сказать, затрагивает ли наличие этих патентов производителей ПО, в том числе свободного ПО в России, а также пользователей, кодирующих в H.264, распространяемые ими видеофайлы, сейчас нельзя, но повод задуматься и возможно поискать альтернативные решения есть, особенно производителям законченных аппаратных решений в которых используется сжатие видео.

>>> Подробности

★★★★★

Последнее исправление: anonymous_incognito (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от r

И дело тут не в нищебродстве провайдеров/клиентов, а в качестве т.к. альтернативы, которая объективно и субъективно хуже

frame ★★★
()
Ответ на: комментарий от Keplian

>фмпег2теора имеет недостаточно параметров для контролирования качества видео

А ffmpeg -vcodec libtheora -остальное — не подходит?

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от killgor

относилось к >правда в линуксе с проигрыванием всего этого туго

просто по личному опыту я не заметил, что с этим туго и засомневался.

qnikst ★★★★★
()

«Даже беглый взгляд на эти патенты может вызвать вопросы по поводу использования H.264 у ряда технических специалистов, потому что, если патенты от Samsung ими ещё могут быть признаны, защищающими некоторые аппаратные решения, то патенты от LG могут произвести впечатление описывающих только алгоритмы.»

Ии что? И это новость?
Неужели права на патент хы264 не сможет, в любой момент времени, зарегистрировать в России законная м/н фирма-правообладатель?

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ты о чем вообще?

Типично состояние не видения связи между купленной банкой более дешовоко китайского ананаса сегодня - и невыплаченной зарплатой завтра.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frame

>И дело тут не в нищебродстве провайдеров/клиентов, а в качестве т.к. альтернативы, которая объективно и субъективно хуже

Есть такая фигня - называется нищебродское сознание. Оно выражается как раз в показушном выборе «какчества». Если поедешь в западную европу ты обнаружишь там примеры не ничщебродского сознания - одной из важных характеристик есть отсутствие здоровенных джипов на улицах городов. Другой пример - автомобили на которых ездят чиновники (государственные и муниципальные). Только в нищебродских странах со своим автопромом на государственные деньги покупают зарубежные машины.

ТАк что связь здесь прямая. Почему интернет дорогой и каналы узкие? Потому что вместо того чтобы пускать деньги в локальную экономику они пускаются за какчество в зарубежную экономику. В результате там есть на что это качество развивать - а тут нищебродство процветает. И качество будет всегда субьективно хуже.

Ты никогда не приготовишь еду лучше чем в макдональдсе если не осознаешь что для этого надо таки кухню построить а не ходить в макдональдс за качеством.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frame

> теору нужно ещё очень и очень долго пилить, чтобы довесчи её до уровня x264.

Я не понимаю почему кодек Dirac слабо развивается, ведь по качеству, по крайней мере в теории, он может превзойти и h264. Есть вторая версия, называющаяся Шредингер, которая работает быстрее, да и референсный Dirac способен ускоряться на GPU. Но даже сравнений качества кодирования как-то мало.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

>Я не понимаю почему кодек Dirac слабо развивается, ведь по качеству, по крайней мере в теории, он может превзойти и h264.

Изза торрентс.ру.. Потому что тамошний каждый борец за свободу кодирует в h264. А всякие самсунги видят готовый рынок - зачем им продвигать кодеки для которых надо еще вкладываться в развитие рынка - чтобы появилось что на нем смотреть?

Думаю мощнейшим толчком для развития свободных кодеков может послужить пиратство в свободные форматы. Надо начать мировую компанию по этому поводу. Тгогда будет подготовлен рынок для производителей.


Фактически так делает микрософт и эппл - продвигают свои форматы несмотря ниначто. В результате - много контента в их форматах - в резульбтате - поддержка апаратурой.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Есть такая фигня - называется нищебродское сознание. Оно выражается как раз в показушном выборе «какчества».

А не нищебродское сознание выражается в том, чтобы доплачивать за более мощное железо/канал, чтобы при всех равных характеристиках свободная альтернатива выглядела достойно? Просто отлично показывает качество, а особенно инженерные качества её родивших :)

frame ★★★
()
Ответ на: комментарий от frame

>А не нищебродское сознание выражается в том, чтобы доплачивать за более мощное железо/канал, чтобы при всех равных характеристиках свободная альтернатива выглядела достойно?

Не нищебродское качество развивать свою экономическую зону. А не поставить железную дверь в квартиру - а перед квартирой пусть хоть насрут - но лишь бы не скинуться с соседями на домофон - нее качество двери вместо здорового окружения. Потому в ненищебродских странах процветает бизнес стеклянных дверей в дома, а у нас бронедвери на любой вкус.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Зря ты с ними споришь, они сами все поймут когда придет время и повзрослеют. Не трать время попусту %-)

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от frame

> Осталось всего ничего - всем купить видеопечки :)

Они таки есть у многих, во всяком случае, аппаратное ускорение видео уже много практикует. Кроме того, я уверен, что есть резервы и в плане оптимизации для обычных процессоров. В конце-концов, Шредингер работает же быстрее Dirac.

В общем, мне с технической стороны, Ogg Theora сейчас видится заведомо отстающим решением, как его не вылизывай, а вот Dirac - действительно прогрессивная вещь.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Даже у опсосов (уж это пострашнее любых наркодиллеров) и то хрен ты первую дозу бесплатно получишь, надо за стартовый пакет платить, хотя и кладут на счет деньги, но это не бесплатно же.

Пару лет назад у нас в институте эти карточки за так раздавали. Еще и с ~1$ на счету.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от frame

> Лохи это те, кто смотрят теору в угрёбищном качестве, нагружая свои инет-каналы

Деточка, это называется свободные люди. Завидно?

И да, купи уже анлим.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

>Думаю мощнейшим толчком для развития свободных кодеков может послужить

... наличие большого количества порнушки в этих форматах. Как с VCR, который в свое время из-за этого запилил бетакам :)

Надо начать мировую компанию по этому поводу. Тгогда будет подготовлен рынок для производителей.

//fixed

Macil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kraw

Просто я был немного оптимистичнее в прогнозах =)

«Право читать» Р. Столлмана я читал, интересная вещица.

nevar ★★
()

А я какбе

срал!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Keplian

>...неважно свободный ли он или закрытый/платный или бесплатный...

Это, как раз, очень важно. Я не хочу платить лицензионные отчисления за кодек. Я не хочу, чтобы кто-то имел право в любой момент изменить условия и величину оплаты использования мной кодека, который принят как стандарт.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

2anonizmus: Я рад за тебя, что ты сумел построить такую прекрасную вещь. Говорю без иронии. Ну так ставь своим пользователям любой кодек за деньги, если они готовы за это платить. Но при чем здесь стандарт? Ты же предлагаешь сделать свою схему стандартом, чтобы платили и те, кто готов, и те, кому это 100 лет не надо, а их утсроит то, что дает ogg.

Давай обяжем всех покупать мерседесы бизнескласса. Даже тех, кого устроит обычный логан. Только потому, что мерседес гораздо комфортнее.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hawai

> хм. т.е. всё, что реально нужно для использования кодека легально - это контейнер, где видео составлено из кусочков по 11 минут и плеер, который умеет их играть практически без пауз? смишно.

А потом суд признает, что по сути все фрагменты составляют один видеоролик.

Nxx ★★★★★
()

А что в РФ разве алгоритмы патентуются?

ph0enix
()

Статья 1349 Объекты патентных прав

1. Объектами патентных прав являются результаты интеллектуальной деятельности в научно-технической сфере, отвечающие установленным настоящим Кодексом требованиям к изобретениям и полезным моделям, и результаты интеллектуальной деятельности в сфере художественного конструирования, отвечающие установленным настоящим Кодексом требованиям к промышленным образцам.

...........

Статья 1350 Условия патентоспособности изобретения

1. В качестве изобретения охраняется техническое решение в любой области, относящееся к продукту (в частности, устройству, веществу, штамму микроорганизма, культуре клеток растений или животных) или способу (процессу осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств).

Изобретению предоставляется правовая охрана, если оно является новым, имеет изобретательский уровень и промышленно применимо.

.............

5. Не являются изобретениями:

1) открытия;

2) научные теории и математические методы;

3) решения, касающиеся только внешнего вида изделий и направленные на удовлетворение эстетических потребностей;

4) правила и методы игр, интеллектуальной или хозяйственной деятельности;

5) программы для ЭВМ;

6) решения, заключающиеся только в представлении информации.

В соответствии с настоящим пунктом исключается возможность отнесения этих объектов к изобретениям только в случае, когда заявка на выдачу патента на изобретение касается этих объектов как таковых.

.........

Над какими такими материальными объектами осуществляют действия вышеназванные способы? Очень интересно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kraw

Ну так ставь своим пользователям любой кодек за деньги, если они готовы за это платить. Но при чем здесь стандарт?


Какую схему ? Какой стандарт ? Ты точно ниче не перепутал и мне отвечаешь ?

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> зы, не забудь вовремя активировать венду, мальчик, кстати, скока там дней осталось у тебя

да не, он wpa-kill (так он, кажеться, называется) заюзал вовремя

matimatik
()
Ответ на: комментарий от ubuntulover

>> Напомним, что консорциум MPEG LA намерен с 1 января 2011 года взимать плату как с производителей ПО, так и с пользователей за распространение любого, сжатого кодеками H.264 видеоролика, длиннее 12 минут.

Лохи. В 2011 году народ легко и непринуждённо переформатирует всё своё видео в теору или другой свободный формат и h264 никому не будет нужен.

Ога, а мабилки всякие (типа моего SE C902), в них поддержка Ogg/Theora/Dirac в принципе не запиливается (ибо копирастический альянс приказал важным производителям забить на них), разве только что кардинальной перепрошивкой на какой-нибудь OpenMoko и, как следствие, полное и безвозвратное окончание действия гарантии (т.е. если после этого с мобилкой что бы не случилось, за ремонт и обслуживание придется платить все самому). Была бы моя воля, я бы поднакопил еще косарей десяток и прихватил бы православный коммуникатор Neo FreeRunner, но как говорится, дареному коню в зубы не смотрят... :(

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

у меня телефон для звонков

видео в телефоне - маркетинговая хрень, нафиг оно? я тут вижу две надобности 1) с пацанами во дворе скрасить вечерок под певко, смотря прикольные видосы па мабиле (отжатой) 2) скоротать время в очередях, в метро итодэ. На этот случай я лучше почитаю карманную книжку )

ubuntulover
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.