Релиз Bitcoin 0.7.0

Мне не нравится говорить с людьми, которые говорят по половине мысли, а дальше угадай, что имелось в виду.

А мне не очень нравится то, что вы пока только очень умно задавали вопросы и мало что писали в ответ. Давайте наоборот, вы распишете транзакцию с закладками и укажете что именно упростит биткойн, а я вас покритикую?

Мы так и не закончили с протоколами.

Может мне еще нарисовать и станцевать? Это ты начал рассказывать, что от биткоинов одни проблемы, тебе и объяснять, что ты имел в виду. Я не собираюсь пытаться угадывать, что ты имел в виду, говоря

В любой черной транзакции вы не только деньги отдаете но и товар предоставляете. Если вы например хотите продать пистолет за биткойны проблема передать только пистолет, а не пистолет и деньги - это проблема того же класса. Грубо говоря если вы уже имеете рабочую схему анонимной передачи материальных объектов - какая разница что передавать?

Бро, если тебе не интересно разговаривать, я не настаиваю.

Любопытно, что у биткоина тоже есть некоторые средства регуляции, которые отчасти выполняют роль Центрального Банка обычной валюты.

Выгода майнинга балансируется сложностью. Дефляция защищает от потери блоков.

Кто-нибудь заметил другие механизмы?

Самый интересный вопрос: будет ли их достаточно? Биткоин обладает преимуществом по сравнению с традиционными валютами - это более прозрачная система, допускающая интроспекцию, поэтому, здесь можно создать более сложные и тонкие механизмы сдержек, чем в реале, и они будут работать.

типичный мелкий предприниматель недавно вышедший из крестьян, «лавочник» как их любили некорректно называть с целью уязвить. :D

По што это вы нас, мелких лавочников, обижаете сравнение с аттилой? :)

Мы так и не закончили с протоколами.

Скачки курсов у вас не от протоколов, а от того что биткойн это сейчас валюта финансовых спекулянтов-неудачников, игроков на «форекс» и наивных сектантов. Цена на которую определяется исключительно спросом на спекулятивные транзакции. Грубого говоря все что фанаты биткойна говорят про доллар, это на самом деле про биткойны. :D

Особенно забавляет после рассуждений в треде о плюсах биткойна и отрицании его пирамидно-спекулятивной сущности почитать что пишут в других тредах о курсе биткойна и чем он определяется :D

По што это вы нас, мелких лавочников, обижаете сравнение с аттилой? :)

Это не я вас обижаю, а те люди в расчете на которых был придуман тезис «Элоизыча поддержали мелкие лавочники!!!». И каковый в доступной форме был проиллюстрирован Стругацкими. :D

Скачки курсов у вас не от протоколов, а от того что биткойн это сейчас валюта финансовых спекулянтов-неудачников, игроков на «форекс» и наивных сектантов.

Ты когда-нибудь слышал, что хуже веганов только антивеганы? Это я к тому, что ты ведь не знаешь этого наверняка, а только веришь в это.

Может мне еще нарисовать и станцевать? Это ты начал рассказывать, что от биткоинов одни проблемы, тебе и объяснять, что ты имел в виду. Я не собираюсь пытаться угадывать, что ты имел в виду, говоря

Я объяснил - если вы все равно кладете в закладку пистолет, вы так же можете положить в закладку и наличные. Вы предложили мне расписать подробно анонимную продажу что бы вы покритиковали. Я отказался и предложил наоборот - вы распишете продажу чегото, а вот я покритикую.

По поводу сплошных проблем вообще, я уже все написал - текущие пользователи биткойна самая глупая и неумелая часть мелких финансовых спекулянтов. Тех кто даже не отличает «игру на форексе» от реальных спекуляций. Понятно что этот класс людей пересекается с мелкой преступностью, с ее жаждой наживы и полнейшим неумением сделать что-то для удовлетворения этой жажды. По этому с одной стороны будут появляться много слухов о том что норкотики можно купить за биткойны, но на деле это будет игра^Wсириос_бизнес подростков с раенов. И игрой будет в том числе потому что геморой со скачками курсов никто не отменял, а небольшое число обменников поставить под контроль гораздо легче мильонов левых фирм которые выдвигают вам счет «за канцтовары» а продают автомат.

если вы все равно кладете в закладку пистолет, вы так же можете положить в закладку и наличные. Вы предложили мне расписать подробно анонимную продажу что бы вы покритиковали. Я отказался и предложил наоборот - вы распишете продажу чегото, а вот я покритикую.

Так, это уже интересно. Итак, с биткоинами понадобится одна закладка и репутационный механизм, который защищает покупателя от кидка продавца. Покупатель рискует больше, поскольку рядом с закладкой его может ждать засада.

Без биткоинов понадобится две закладки, вдвое больше времени и нарваться на засаду рискуют и продавец, и покупатель.

Ты когда-нибудь слышал, что хуже веганов только антивеганы? Это я к тому, что ты ведь не знаешь этого наверняка, а только веришь в это.

Я не верю в это абстрактно - я вижу это по общению этих людей в интернете. Когда я вижу человека который сначала лечит про коммунизм и биткойны, а потом в качестве истории успеха говорит что он «намайнил биткойнов и продал за доллары/рубли!!!», я понимаю что это обыкновенный жаждущий халявы игрок в форекс. И не узнать такого пациента может только тот кто с такими не общался и просто не представляет такой класс людей.

Если же вы хотите сказать что есть какие то другие фанаты биткойна, которые не общаются в энторнетах открыто, и по этому я их не вижу - это вполне может быть и так. Только вот очень сомнительно.

Я хочу сказать, что ты пообщался с одним любителем халявы, и теперь всех пользователей биткоина считаешь такими же.

Без биткоинов понадобится две закладки, вдвое больше времени и нарваться на засаду рискуют и продавец, и покупатель.

У продавца механизм работы с закладкой отработан - он этим профессионально занимается, при чем чаще всего в составе организации. Конкретные методы к профессионалам, тут все очень развито в криминальной экономике. Это раз.

Два. Методы работы через обычные банки (а не наличностью) тоже вполне себе популярны. Например продажных женщин на корпоратив частенько оплачивают по безналу - приходит счет «за канцтовары» например.

Создания корпоративных идентити очень развитая штука - это собственно и есть основная форма анонимности не для школоты (и безумных фанатиков которые такие вещи просто неосиливают). Если же вы реальный околокриминальный бизнесмен(например русский :D ) - то методы заведение себе фирм однодневок известны. Опять же, множество есть методов без фирм, но с банковскими карточками. Заводится на бомжа дебитная карточка приходящая по почте, например.

Понятно что это все не всегда подходит, но это существенная часть рынка криминальных транзакций на который претендуют биткойны.

Итак, с биткоинами понадобится одна закладка и репутационный механизм, который защищает покупателя от кидка продавца. Покупатель рискует больше, поскольку рядом с закладкой его может ждать засада.

С биткойнами у вас деньги в виде непонятных цифирек на компьютере, с которыми средний торговец невиртуальным нелегалом работать как правило не умеет. Это дополнительные риски - и риски которые этому человеку оценить сложно. Более того, деньги не сразу в виде денег - а в виде некоего безнала который надо будет обналичивать через обменник - который может обернутся кидаловом в самый неподходящий момент. Опять же - компьютерные черви ворующие биткойн кошельки уже есть - опять риски. Деньги можно увести с кошелька при несоблюдении мер безопасности - опять риски. И если методы защиты наличности у таких людей отработаны и привычны - то что касается электронных денег....

При этом обменников с нормальными оборотами и высоким рейтингом доверия немного. Что вообще говоря подразумевает что полиции проще наблюдать за одним популярным обменником, просто определяя таким образом круг подозреваемых для разработки. а именно, если вы пользуетесь биткойном - это уже знак того что вы а) «несогласный» б) недостаточно умны что бы пользоваться другими средствами : легкая мишень для отчетности.

То есть биткойн заменяет кучку известных и отработанных вещей на вещь с кучей неизвестных рисков, плюс, учитывая геморой с курсами - вещь с которой сложно вести бизнес сам по себе.

При чем тут мелкий пакостник?

Была такая категория пионерских активистов, которые на любом совете дружины по поводу разбитого мячём окна всегда старались найти политическую подоплёку в поступке провинившегося и интересовались чистотой его арийск^Wпролетарского происхождения. Оттачивали искусство политической дискуссии, так сказать.

Все что ты говоришь полностью укладывается в идеологию национал-социализма.

А может не полностью? А может не укладывается? А может это просто твои влажные фантазии и мечты, что я начну тут перед тобой оправдываться?

Начиная с неприязни к парламентской либеральной демократии

Ты считаешь её идеальной? А я, вот, нахожу изъяны. Я конечно понимаю, когда критикуют священную корову, то праведный религиозный гнев ищет путей отомстить смутьяну, но, право-дело, батенька, держите себя в руках, зачем эти личные выпады?

и заканчивая рассказами про прелести автаркии.

Не автаркии, а просто обеспечение автономности снабжения армии - оружием, населения - продовольствием и ТПН, государства - политическим суверенитетом.

По што это вы нас, мелких лавочников, обижаете сравнение с аттилой? :)

Сейчас каждый лох зарегистрированный в стойле для доения под названием «налоговая администрация» мнит себя мелким лавочником :)

Была такая категория пионерских активистов, которые на любом совете дружины по поводу разбитого мячём окна всегда старались найти политическую подоплёку в поступке провинившегося ...

Каких только приходов не бывает под кислотой.

А вообще, забавно наблюдать, как с течением времени всё больше и больше находится сказачников, желающих рассказывать «как оно было на самом деле».

Сейчас каждый лох зарегистрированный в стойле для доения под названием «налоговая администрация» мнит себя мелким лавочником :)

И где по-твоему водораздел? У меня есть мелкая лавка. Выходит лох кто? Ты, зарегистрированный в налоговой администрации, но без лавки? :)

У меня есть мелкая лавка.

Лоток «соберём кампутер из барахла» в переходе метро? Или «установим виндовс на ваш электрочайник, не дорого»? Или это твоя контора ваяет шедевр под названием «Мудок»? Убил бы всю эту контору за их дебильное обновление!

Реальной-же черной экономике биткойне не нужен.

Ну ты то видимо имеешь огромный опыт в кардинге, взломах, шантаже, продаже софта для спайварки и продажи баз данных.
Естественно мало кто сейчас юзает биткоины.
Но гайки постоянно закручиваются, и рано или поздно у кардеров/спайвары просто не будет таких система как LR PF, webmoney.

Грубо говоря если вы уже имеете рабочую схему анонимной передачи материальных объектов - какая разница что передавать?

А людям то надо передавать не только материальные объекты, прикинь?

Вот слил ты скажем базу данных, сделал это через TOR или double-vpn+цепочку socks.
Не подкопаешься, концов не найдешь, все зашибись!
Но тут ты хочешь продать эту базу и знаешь где и кому можно продать.
Но вот незадача - часть попупателей возможно штатные сотрудники FBI, фсб, etc...
Ты легко можешь передать клиенту базу черезе тот же i2p или ещё как - не найдешь.
Но вот след денег отследить можно элементарно.

Сколько бы ты не сделал транзакций во всяких вебмони/libertyreserve/яд/банках они все отслеживаются за секунды и когда ты ошибешься тебя моментально поймают.
Плюс на любой из этих систем могут просто забанить аккуант с баблом, плюс адовые проценты за перевод.

А у биткоина этого минуса нет - когда транзакция совершена, то никак нельзя определить перечислил ты свои биткоины на обменни, или на кошелек друга, или ты другой свой кошелек, или на адреса ключей к которым вообще не существует.
При этом транзакции стоят достаточно дешего и можно их сделать 100500 штук.

...

Ну и ещё кое что:
Продавец может знать хитрые способы передачи товара клиенту.
И отправить товар в одну сторону анонимно вполне возможно.

Но вот наоборот почти нереально.
Т.к у клиента будет 1-10 селлеров, вполне реально их выбирать по отзывам «знакомых» и репутации продавца.
А вот у селлера клиентов может быть 10000, как принять от них оплату анонимно?

К тому же селлер всегда намного более прошарен чем клиент.
Будет ли какой то клиент силкроада идти маскироваться и отправлять налик на почте? Нет не будет, т.к в 90% случаев такой клиент - обыватель.
Он потому и юзает силкроад, т.к идти к реальным барыгам (которые есть во всем мире) ему стремно.

С биткойнами у вас деньги в виде непонятных цифирек на компьютере, с которыми средний торговец невиртуальным нелегалом работать как правило не умеет.

Мир меняется, гайки закручивают, криминал умнеет.

Что вообще говоря подразумевает что полиции проще наблюдать за одним популярным обменником, просто определяя таким образом круг подозреваемых для разработки.

Ты представляешь какую то абстрактную «полицию», а ведь централизованной мировой полиции не существует.
И чем больше будет у биткоинов пользователей (любых) тем сложнее будет за биржами/обменниками следить.

К тому же проблема заключается в том, что биткоин это черная дыра в цепочке прохождения денег.
Ясно как они туда попали, но где откуда и как вышли определить очень сложно.
Учитывая, что сервисы по отмыванию уже есть, при этом они (в отличии от продавцов) могут быть на 100% анонимны.

То есть биткойн заменяет кучку известных и отработанных вещей на вещь с кучей неизвестных рисков, плюс, учитывая геморой с курсами - вещь с которой сложно вести бизнес сам по себе.

В России конечно ещё долго можно будет купить что угодно и при этом продавца будет крышевать полиция.
Но во многих странах мира уже сейчас биткоин дает больше плюсов чем минусов.

Например на bitmit.net

А сейчас производители еды, одежды и жилья за спасибо работать не будут.

Ещё как работают! За «спасибо, отдам, когда ограблю банк», USTB называется

То есть по твоему производителей еды в современном мире не существует? Т.к. из-за того что с ними все расплачиваются при помощи слова «спасибо», то они умерли от голода и холода в тотальной нищете? А кто же, пардон, производит еду в настоящий момент?

Дык сейчас деньги уже давно иллюзия, только долги являются суровой реальностью.

Вопреки широко сложившемуся стереотипу, должниками являются в основном верхи общества. Они обмазаны разными бизнес-прожектами разной стапени успешности и автокредитами с ипотеками с головы до ног. А среднестатистический бедный обычно очень осторожен с долгами и редко когда должен более двух зарплат. При этом у него есть и пенсионные накопления, и заначки на черный день, и своя квартирка, и свое зибило, и своя дачка. Данная схема воспроизводится и на уровне государств - самые богатые государства типа Японии и США имеют долги более 100% ВВП. А бедные типа там России и африканских стран это кредиторы.

А вообще, забавно наблюдать, как с течением времени всё больше и больше находится сказачников, желающих рассказывать «как оно было на самом деле».

Да не, подобные вещи по пионерско-комсомольской линии вполне имели место, несмотря на то нам в настоящий момент это кажется неправдоподобным, чем пользуется разные интернет-камрады 84-88-го года рождения, не упускающие случая поязвить на предмет «миллиарда расстрелянных». Моего отца, например, пытались по комсомольской линии напрячь с устройством товарищеского суда над поклонниками группы «Битлз». Причем не потому что они где-то нагадили, а потому что они идеологически неблагонадежны.

Да не, подобные вещи по пионерско-комсомольской линии вполне имели место,

Ты мне-то сказки не рассказывай. ))

Комсомол с пионерами может путать только тот, кто не имеет ни малейшего представления ни о том, ни о другом. В пионерах в позднем СССР ходили абсолютно все школьники в добровольно-принудительном порядке. «Выволочки» по этой линии, конечно, были, но за обыкновенную детскую хулиганку без всяких «идеологических» обоснований. «Идеологический» цирк начинался с комсомола, в члены которого попадали считанные проценты, если не доли, от молодёжи.

«Выволочки» по этой линии, конечно, были, но за обыкновенную детскую хулиганку без всяких «идеологических» обоснований.

Тут наверное важен временной интервал. Нам учительница по русскому рассказывала как пионеров разбирали перед классом и по идеологической линии тоже.

Пионерами дети были до 8-ого класса - это до 15 лет (дестилетка с семи лет). Какая тут, нафик, идеология? Все собрания пионерской дружины (т.е. школьного класса) проводились под контролем и руководством взрослых, провинившихся обычно чморили за «несознательность», выносили «осуждение от пионерской организации», «коллективно брали на поруки», отстающему в учебе назначали «помощника», ну и прочий цирк. Идеологии на таких тусняках было что-то около нуля. Гипотетически кто-нибудь особенно больной на голову мог приплести что-нибудь «идеологическое», но скорее для красного словца и большей помпезности, чем по делу.

«Настоящая» «идеологическая» «борьба» (ничего не поделать - кавычек нужно именно столько) начиналась с комсомола.

провинившихся обычно чморили за «несознательность», выносили «осуждение от пионерской организации», «коллективно брали на поруки», отстающему в учебе назначали «помощника», ну и прочий цирк.

Со слов учительницы, она еще застала привязывания плохого отношения к учебе к безразличию к идее построения коммунистического общества вообще и требования раскаяния перед коллективом за это.

привязывания плохого отношения к учебе к безразличию к идее построения коммунистического общества вообще

Это разумеется само собой.

требования раскаяния перед коллективом за это.

В моей и сосденей школах обычно требовали, чтобы двоешник вытянул хотя бы на трояк, чтобы его не надо было оставлять на второй год. О публичном покаянии «завзятого хулигана» мало кто мечтал, так что по-видимому, твоей учительнице как-то особенно повезло. ))

из-за того что с ними все расплачиваются при помощи слова «спасибо», то они умерли от голода и холода в тотальной нищете?

Пока сохраняется иллюзия, что по долгам «богатых и знаменитых» когда-нибудь расплатятся, то их «высоконадёжные» долги с рейтингами ААА будут выполнять роль денег. Производителя еды легко обмануть ибо он сам обманываться рад. Мавроди тоже на этой обывательской психологии делает свой маленький гешефт.

Вопреки широко сложившемуся стереотипу, должниками являются в основном верхи общества.

Вопреки сложившемуся стереотипу, сейчас верхи общества сплошь одни попандопалы, обменивают свои бумажки «я себе ещё нарисую» на лапсердаки и крынки со сметаной.

Данная схема воспроизводится и на уровне государств - самые богатые государства типа Японии и США имеют долги более 100% ВВП.

Вот, вот, долги делают «богатые и красивые», а ложатся они на всё общество в виде гособлигаций.

«Идеологический» цирк начинался с комсомола, в члены которого попадали считанные проценты, если не доли, от молодёжи.

Сразу видно очевидца эпохи :) Мои старые тапки ржут пад стулом. Всё с точностью на оборот, чтобы тебя не приняли в комсомол при достижении 14-и лет надо было сильно умудриться.

Пионерами дети были до 8-ого класса

Ты сильно удивишься, но в СССР не было ни единого пионера-восьмиклассника :)

Всё с точностью на оборот, чтобы тебя не приняли в комсомол при достижении 14-и лет надо было сильно умудриться.

Сексуальные фантазии начинают бить гаечным ключом? ;)

Вообще никаких проблем - достаточно «не проходить» в 9-10 классы (это около двух третей учащихся), либо попасть в «вечернюю» школу. Даже из тех, кто проходил в 9-10 класс прежде, чем взять в комсомольцы, могли подумать.

Ты сильно удивишься, но в СССР не было ни единого пионера-восьмиклассника :)

Ты сильно удивишься, но я отправлю тебя на википедию, читать про «старших пионеров»: http://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзная_пионерская_организация_имени_В._И._Ле...

Пока сохраняется иллюзия, что по долгам «богатых и знаменитых» когда-нибудь расплатятся, то их «высоконадёжные» долги с рейтингами ААА будут выполнять роль денег

Бедные и несчастные тоже имеют свой гешефт на этом празднике жизни. Не идут же они в частные фирмы где руководство платит своими деньгами и поэтому имеет какие-то требования к производительности труда. Нет, они идут в обмазанные долгами по уши корпорации типа GM чтобы попиливать вместе с менеджерами бейлауты и голосовать за обещающих дешевый кредит политиков по указке профсоюзов.

Сексуальные фантазии начинают бить гаечным ключом?

В отличие от тебя я успел побывать и пионером и комсомольцем. Так вот, в 7-м классе проходил поголовный приём в комсомол, чтобы тебя не приняли в комсомол надо было быть отъявленным фулюганом и двоечником. И все «не принятые» в комсомол в 8-м классе уже ходили без галстуков.

Даже из тех, кто проходил в 9-10 класс прежде, чем взять в комсомольцы, могли подумать.

Вообще-то после 8-го класса не все «не прошедшие» в 9-10 класс шли в ПТУ, некоторые ещё поступали в техникумы и училища, к примеру, в нашем маленьком городишке был торгово-финансовый техникум в который был нехилый конкурс.

Ты сильно удивишься, но я отправлю тебя на википедию, читать про «старших пионеров»:

Ты можешь удивиться, но в пионерах я уже не застал это «новшество».

Вообще-то после 8-го класса не все «не прошедшие» в 9-10 класс шли в ПТУ, некоторые ещё поступали в техникумы и училища

ГА-ГА-ГА!!!! Снимай будёновку, Штирлиц, ты погорел с концами.

ПТУ - проф. тех. училище. Т.е. «техникум», «училище» и «ПТУ» - это слова синонимы, разные названия одной и той же категории учебных заведений. Не знать такого может только соврменная школота. :3

Так вот, в 7-м классе проходил поголовный приём в комсомол, чтобы тебя не приняли в комсомол надо было быть отъявленным фулюганом и двоечником.

Я уже перечислил выше, что надо было, чтобы тебя не приняли в комсомол.

Бедные и несчастные тоже имеют свой гешефт на этом празднике жизни. Не идут же они в частные фирмы где руководство платит своими деньгами и поэтому имеет какие-то требования к производительности труда.

Руководство западных частных фирм уже давно не платит своими деньгами за труд сотрудников, поэтому у них на первом месте не производительность труда, а «корпоративный дух» :) Нечто подобное я застал во времена Андропова, когда были введены обязательные утренние построения во всех школах с обязательной поверкой явившихся, наказанием опоздавших и называлось это «утренняя зарядка» :)

Нет, они идут в обмазанные долгами по уши корпорации типа GM чтобы попиливать вместе с менеджерами бейлауты

А куда им идти? Альтернатив всё равно нету. Тем более GM самая настоящая частная корпорация.

и голосовать за обещающих дешевый кредит политиков по указке профсоюзов.

Чушь! Дешевый кредит, это не есть результат деятельности ни политиков, ни профсоюзов. (Справка: Обама подписал закон, по которому забастовщик автоматически лишается пособия по безработице в случае его увольнения за забастовку) Дешевый кредит - последняя конвульсия капитализма перед очередным вляпыванием в кризис перепроизводства, так сказать, мучительная попытка оттянуть свой конец :)

ГА-ГА-ГА!!!! Снимай будёновку, Штирлиц, ты погорел с концами.

Я рад, что ты так рад, что меня спалил по отпечаткам пальцев на радистке Кэт :)

«техникум», «училище» и «ПТУ» - это слова синонимы, разные названия одной и той же категории учебных заведений.

Угу, а как-же. А эт ниччо, что все учителя начальных классов, младший медперсонал, бухгалтеры, банковские работники, младший инженерный состав были в своей основной массе в СССР выпускниками таких себе «синонимов ПТУ» как ты выразился.

Я уже перечислил выше, что надо было, чтобы тебя не приняли в комсомол.

Угу, ходка на «малолетку» и нахождение на учёте в детской комнате милиции.

Нечто подобное я застал во времена Андропова, когда были введены обязательные утренние построения во всех школах с обязательной поверкой явившихся, наказанием опоздавших и называлось это «утренняя зарядка»

Это называлось «утреннее построение» и существовало во всех советских школах до Андропова, во время Андропова и после Андропова.

Проверку «явившихся» на построении не делали.

Кончай уже постить какую-то нагугленную чушь, в попытах выдать себя за того, кем ты никогда не был. ;)

PS

«техникум», «училище» и «ПТУ» - это слова синонимы

Это я ещё забыл, что в СССР существовали такие «ПТУ» как суворовское, нахимовское, гражданская мореходка, художественное и музыкальное училища.

А эт ниччо, что все учителя начальных классов, младший медперсонал, бухгалтеры, банковские работники, младший инженерный состав были в своей основной массе в СССР выпускниками таких себе «синонимов ПТУ» как ты выразился.

Про «инженерный состав» ты сморозил чушь, для инженера нужна была «корочка». То же самое с «медперсоналом» - то, что ты не отличаешь врачей от медбратьев/медсестер, выдаёт в тебе школьника с головой. А в остальном - ничего, ты всё правильно сказал. В СССР две трети населения имели либо не полное среднее, либо среднее профессиональное образование. И да, качество образования в отдельных ПТУ было на голову лучше, чем в иных ВУЗах.

выдаёт в тебе школьника с головой.

Нет, не в том смысле, что у тебя есть голова. ))

Это называлось «утреннее построение» и существовало во всех советских школах до Андропова

Это ты уже кончай тут строить из себя знатока СССР. До Андропова были торжественные линейки по разным праздникам и всякие демонстрации по большим праздникам :) А в остальное время надо было просто не опаздывать на уроки, являясь в индивидуальном порядке прямо в класс, без всяких построений.

До Андропова были торжественные линейки по разным праздникам и всякие демонстрации по большим праздникам :)

А ну-ка скажи, все ли школьники должны были строится на утреннем построении при Андропове? ;)

Про «инженерный состав» ты сморозил чушь, для инженера нужна была «корочка».

Техникумы и выдавали такие корочки, в которых было указано «инженер». Кароче, тебе как истинному гуманитарию этого не ведомо :) Всё-таки я учился в техническом ВУЗе и со мной на потоке высшее образование получали и такие инженеры со средним образованием :)

ты не отличаешь врачей от медбратьев/медсестер

Ты ещё забыл фельдшеров, в некоторых глухих сёлах фельдшеры со средним специальным образованием выполняли работу к которой в городской поликлинике не подпускали врачей без соответствующей специализации :)

А ну-ка скажи, все ли школьники должны были строится на утреннем построении при Андропове?

Во-первых, не построение, а «зарядка»; Во-вторых, а чёрт его знает, эта шиза началась когда я уже учился в 8-м классе, кажысь «заряжали» всех начиная с 4-го класса, я чё должен был запоминать, строили младшеклассников или нет? И в третьих, хватит уже мне тут экзамены устраивать на тему «морального кодекса строителя коммунизма», тем более, я уже вижу, что я старше тебя.

Техникумы и выдавали такие корочки, в которых было указано «инженер».

Бгггг. Техникумы выдавали только одну корочку - об окончании проф. тех. училища по специальности. Никаких «инженеров» корочки не выдавали.

Инженер, чтоб ты понимал, это - должность на предприятии. И по штатному расписанию в совке её мог занять только обладатель ВУЗовского диплома, для чего некоторые предприятия палкой загоняли толковых рабочих на вечерние ВУЗы.

Ты ещё забыл фельдшеров

Фельдшеров забыл, это верно. И про их «роль на селе» - тоже верно.

Так что там со школьниками на построении? ;)

Во-первых, не построение, а «зарядка»;

Построение, построение. «Зарядкой» его никто в своём уме не называл.

кажысь «заряжали» всех начиная с 4-го класса

Смотри-ка ты, правильный ответ. Где списал? ;)

И в третьих, хватит уже мне тут экзамены устраивать на тему

Ну, ты всегда можешь выложить фото свидетельства о рождении и школьного диплома. :3

Тем более GM самая настоящая частная корпорация.

А кому она принадлежит?

Дешевый кредит - последняя конвульсия капитализма

Скорее это атака политиков на частные накопления с целью монополизировать инвестиционную деятельность.