Проект Apache Harmony закрыт

А зачем оно, java7 же опенсорсная вроде как?

ertgblasd (08.11.2011 14:32:17)

Это прискорбно...

Какой тогда толк в спецификациях, если нельзя сделать свою реализацию? Разве что как чтиво на досуге.

onix_N (08.11.2011 14:32:19)

Что ж, всё к тому и шло.

baverman (08.11.2011 14:32:21)

Открытая и свободная джава такая открытая и свободная.

Даже mono выглядит намного лучше и честнее, чем оракловские проприетарщики.

Почему? ИМХО, в зоопарке реализации тоже мало хорошего.

power (08.11.2011 14:33:58)

>А зачем оно, java7 же опенсорсная вроде как?

Джава 6 тоже вроде как имеет опенсорсный OpenJDK, который как-бы всегда работает.

Вот только в реальности для всего софта рекомендуют закрытую джаву, иначе обещают тормоза. А некоторый софт так вообще на открытой не работает. Наверняка то же самое будет и с java 7.

А этой Harmony разве кто-то пользовался?

CARS (08.11.2011 14:35:17)

java7 ниразу не свободная.

Срочно переписываем ЛОР на похапе

xorik (08.11.2011 14:39:30)

понимание того, как оно работает из спецификации =)

dotbg (08.11.2011 14:40:09)

Apache Harmony был моделью Java, полностью неудовлетворенной. OpenJDK — модель Java, неудовлетворенная желудочно. Oracle в застенках готовит модель Java, удовлетворенную полностью.

shimon (08.11.2011 14:40:36)

Хм, думал на жабу с Qt4 переходить, а тут такая суета. Оракль отпугивает своими выходками разрабов, пока совсем не заRIPует "свое" поделие.

ApostolPetr (08.11.2011 14:43:10)

Скорей бы.

lmtea (08.11.2011 14:46:52)

При Sun такого небыло.

o4kapuk (08.11.2011 14:47:36)

> ИМХО, в зоопарке реализации тоже мало хорошего

тоже не понимаю, зачем что-то ещё кроме красношапки

wxw (08.11.2011 14:49:59)

Реализаций много, а спецификация одна.

LongLiveUbuntu (08.11.2011 14:51:54)

как бы при Sun такое и было, еще на 6-ку тоже не дали TCK

maxcom (08.11.2011 14:54:30)

Следующий - OpenOffice.org

atrus (08.11.2011 14:54:46)

Спасибо Ораклу за это

OldWiseCat (08.11.2011 14:57:29)

Прискорбно, но этого следовало ожидать.

Вся надежда на гугледальвик.

AVL2 (08.11.2011 15:18:24)

>А зачем оно, java7 же опенсорсная вроде как?

Опенсорс не значит свобода.

jackill (08.11.2011 15:19:16)

>Вот только в реальности для всего софта рекомендуют закрытую джаву, иначе обещают тормоза. А некоторый софт так вообще на открытой не работает. Наверняка то же самое будет и с java 7.

Насчет тормозов - вряд ли, скорее наоборот. А некоторый софт, как и openjdk, активно лечат, чтобы все работало. (Тот же android sdk прекрасно работает с openjdk).

jackill (08.11.2011 15:20:59)

Народ! Объясните простому смертному, зачем вообще нужна эта JAVA? У меня в винде раньше стояла JRE она все время жрала память.....

Некорректное сравнение. Лучше представь что будет, если появится альтернативная реализация RPM.

//power

>Насчет тормозов - вряд ли, скорее наоборот.

Куча сообщений, в том числе и на ЛОРе, про то, что любимый netbeans/eclipse/кто-нибудь-ещё тормозит на openJDK, и рекомендации - поставить "нормальную джаву". Даже для всякого там minecraft.

>А некоторый софт, как и openjdk, активно лечат, чтобы все работало.

Всякие интернет-банки с криптофигнёй, например, не планируют даже. Вообще почти всё, что выходит за рамки линуксового опенсурса, требует проприетарную джаву.

И где оно, ваше недоверие? Лопнуло! И забрызгало нас и товарищей из общественности(c)

alx_me (08.11.2011 15:43:34)

Почитай википедию. А в целом, если тебе кажется что подобные изрекания - признак ума, то спешу огорчить, ты глубоко ошибаешься. И как говорит одна реклама : "Иногда лучше жевать, нежели разговаривать". (перевод)

Сюжет в пяти словах: There can be only one!

Neksys (08.11.2011 16:02:29)

оракуль занимается ритуальным суицидом, по другому это не объяснить

trueshell (08.11.2011 16:04:13)

>Почитай википедию.

Почитал, ничего конкретного там не нашел. Сплошная бодяга.... так и не понял преимуществ JAVA.

>А в целом, если тебе кажется что подобные изрекания - признак ума, то спешу огорчить, ты глубоко ошибаешься. И как говорит одна реклама : "Иногда лучше жевать, нежели разговаривать". (перевод)

Не понял... я хотел спросить про JAVA а ты про что?

> А в целом, если тебе кажется что подобные изрекания - признак ума, то спешу огорчить, ты глубоко ошибаешься. И как говорит одна реклама : "Иногда лучше жевать, нежели разговаривать". (перевод)

Похоже это у тебя ума нету. Тебя понесло вообще куда-то непонятно куда....

ну ведь могли же просто перелицензировать под gpl

RedPossum (08.11.2011 16:13:25)

>Даже mono выглядит намного лучше и честнее, чем оракловские проприетарщики.

Сегодня так, а завтра?

demmsnt (08.11.2011 16:13:55)

Во-первых апач не будет использовать огороженную лицензию ради оракла, а во-вторых это ничего бы особо не изменило

maxcom (08.11.2011 16:18:20)

>ну ведь могли же просто перелицензировать под gpl

Патентованную технологию? Гы.

vada (08.11.2011 16:28:46)

А потом линуксоиды с пеной у рта доказывают, что GNU-тый софт лучша из-за большей привлекательности, а не из-за судебных преследований. Проект FreeBSD тоже прошёл через это. Проект выжил, но время было потеряно.

bbk123 (08.11.2011 16:37:44)

Где-то читал, что Оракл сделал седьмую джаву на основе OpenJDK. Это правда? И если да, то получается, что теперь официальная седьмая жаба точно так же тормозит, как открытая шестерка?

pevzi (08.11.2011 16:49:09)

Судя по недавнему опросу на ЛОР Java не является любимым языком его посетителей, тройка лидеров - C , C++, Python

Так что, что не делается все к лучшему!

yanka (08.11.2011 16:50:23)

>Сегодня так, а завтра?

И завтра так же. Микрософт, как ни странно, пока ещё не был в замечен в судах из-за патентов на тему ЯП или VM.

А вот оракл уже судится с гуглом, например.

Как бы странно и дико это не звучало, но микрософт "добрее", чем оракл.

> огороженную лицензию

Я правильно понял, что речь идет о GPL?

Chaser_Andrey (08.11.2011 17:00:31)

>И завтра так же. Микрософт, как ни странно, пока ещё не был в замечен в судах из-за патентов на тему ЯП или VM.

Вот эти фирмы очень счастливы: Samsung, Acer, ViewSonic, HTC, Quanta Computer, Velocity Micro, General Dynamics, Onkyo, Wistron Corp и Compal Electronics

Или патенты на предупреждение при выходе из системы лучше?

demmsnt (08.11.2011 17:13:01)

> на похапе

сначала показалось "на поскале".

buddhist (08.11.2011 17:13:10)

А я про то что вопрос твой дурной. >зачем вообще нужна эта JAVA? Программы писать >У меня в винде раньше стояла JRE она все время жрала память тут даже от комментария удержусь >так и не понял преимуществ JAVA. Над чем? Вопрос сформулируй. >Похоже это у тебя ума нету. Тебя понесло вообще куда-то непонятно куда.... У меня то его как раз достаточно, чтоб не задавать такие вопросы. Если не достаточно знаний в предметной области - подучи и спроси то что не поймешь.

>кроме того при выпуске Java 7 были приняты правила, согласно которым не допускаются свободные альтернативные реализации Java.
Как они это объясняют? Патентовать технологии же нельзя? Или Негрософт тоже может принять правила, согласно окоторым "недопускаются альтернативные реализации операционных систем"? Может, посоветуем Линусу ввести такие правила первым?

fractaler (08.11.2011 17:23:25)

да че там, сразу на .NET

splinter (08.11.2011 17:24:57)

harmony выпилиили потому что нафиг никому не нужна. Его начали пока сановская жаба не была свободной. Сантехники тут же запили openjdk, и хармони стала ненужной.

r (08.11.2011 17:25:25)

>не допускаются свободные альтернативные реализации Java.

Это шо, теперь и OpenJDK прикроют?

AlexCones (08.11.2011 17:28:04)

>а во-вторых это ничего бы особо не изменило

как не изменило? оракл же грозился для GPL проектов OCTLA подправить таким образом, чтобы упростить процедуру прохождения TCK. вот и посмотрели бы, чего стоят их обещания.

RedPossum (08.11.2011 17:34:30)

>были приняты правила, согласно которым не допускаются свободные альтернативные реализации Java.

Это как бы не так. Если пойти по ссылкам по ссылкам - то там голосование по техническим вопросам. Гугл и Апач проголосовал против потому что на гугл как раз был наезд оракла, а апачу так и не дали ТСК, а оракл выпилил из комитета независимых от них членов и запили зависимых, таким обрзазом превратив JCP в аппрувалку оракловских задумок.

А альтернтивно реализовавыть жабу можно сколькохочешь. Оставляя в стороне патентные вещи поскольку они при люых условиях работают, все чего не даст оракл это TCK - и следовательно реализация не может называться Java.

По мне так и хрен с ним. Уже давно гуглобимерам надо было запилить собственную платформу с собственным комитетом и разрешением впиливать его в дистры, с поддержкой эклипсов - и оракл бы выпилили из контроля за пару лет, тогда бы он к ним ходил уже за TCK или пошел бы по пути SCO...

r (08.11.2011 17:36:05)

>Это шо, теперь и OpenJDK прикроют?

Нет. OpenJDK - оракловская реализация, она будет оставаться в виде урезанного стартового пакета для начинающих. Всех серьёзных клиентов будут вынуждать переходить на закрытую версию, которую, наверное, сделают платной.

Всё к тому идёт.