Идиоты. Что у них за "дизайнер" сайта? Почему они "назад" пытаются блокировать? Не, ну как ЭТО читать - желтый шрифт на черном фоне и вокруг какие-то тряпки?

Этот "Иван Лох" вырывает цитаты с корнем, цепляется к словам, искажает факты... Нет, все таки радостно, что коммунизм и разум - вещи несовместные.

"Большинство самых сложных и дорогих программ пишутся исходно коллективом менее чем из 10 человек и менее чем за год. Конечно, потом их облепляют менеджеры, торговые агенты, директора, <SKIP>" - так может писать только человек, не видевший ничего сложнее нотепада. То есть теоретические изыскания, написание документации, тестирование, поддержка - все это ему не известно.

Вебмастеру - оторвать руки и прочие средства размножения, составляющие смысл его существования. Вместо статьи переадресовывает на главную страницу. В итоге в этом мракобесии даже искать не стал - глаза дороже. В сад такие пионерские сайтики.

Интересно, что будет с Open Source, GPL, Линуксом лет через пять. Явно что-то одно из двух, только вот что именно?

Предлагаю всем забыть на денек про форумы и сделать что-то полезное для общества, там, программку какую написать, скрипт, HOWTO, и свободно распространить :)

Буквально сразу же, после того, как загрузилась первая порция этого "шедевра", т.е. титульной страницы сайта, ушел не оборачиваясь. Такого ужаса я давно не видел среди сайтов.

Да уж... Оно во фрейме открываться хочет. А если в Мозилле поставить PrefBar и выключить Colors, все будет хорошо :)

А я читал из под Линкса (что и Вам советую) и никакого дизайнерского оформления просто не смог увидеть. Содержание важнее. Здесь же один простой текст. Зачем Вам шрифты и картинки? Или в Вашем браузере этого нельзя отключить и перейти в простой текстовый режим?

По содержанию: сначала показалось ерундой, но дальше пошел вполне внятный хорошо написанный текст. Для ознакомления новичков сойдет. Да и спецам есть над чем подумать: сомнительна как-то роль IBM во всем этом деле. Как-бы не сделала она чего...

Красноглазые придурки! Читайте ФАК, он специально для таких как вы там написан!! А там ясно сказано, как этот сайт надо смотреть. Хотя креатиф, канешно, гавно.

(Тихий ужас, а не страница) Сколько можно одно и то же пережевывать? Хотя кому как нравится. И псевдоним автора какой-то странный =( Может чтобы не придирались, мол, Лох же написал =)

А кто это пишет? Лень просто гулять по разрекламированному таким образу сайту. Это действительно коммунисты-утописты или кто?

Вот делать мне нечего - отключать картинки, менять css на свой и прочее! Их дизайн коворит сразу - креатив отстой, автор мудак.

>Вот делать мне нечего - отключать картинки, менять css на свой и прочее! Их дизайн коворит сразу - креатив отстой, автор мудак.

А теперь пожалуйста объясни корреляцию между автором статьи и разработчиком сайта.

1 - Они оба коммунисты, что в 21 веке заставляет задуматься об их душевных качествах 2 - Автор имеет псавдоним "Лох" 3 - Автор разместил статью на этом сайте, а значит сайт и дизайн его по меньшей мере не смущают

почитал с интересом

> Они оба коммунисты, что в 21 веке заставляет задуматься об их душевных качествах

Слово "коммунист" и идеи, положенные в основу, немного разные вещи.
Не пойму, как эти идеи связаны с душевными качествами? Вообще, если и связаны, то только положительным образом.

> Автор имеет псавдоним "Лох"

Это может быть и фамилия.

> Автор разместил статью на этом сайте, а значит сайт и дизайн его по меньшей мере не смущают

Содержание и оформление, опять же, разные вещи.

>>Содержание важнее.
Правильно - я то-же распечатал просто и прочитал. Тут блин статью вообще-то обсуждают а не сайт. Может автор статьи исходно вообще не для этого сайта ее писал. Так что в сад любителей дизайна.

>>креатив отстой, автор мудак.
Судя по тому как ты делаешь выводы мудак это ты.
Лично я в дальнейшем полностью игнорирую высказывания мудака Shaman007

Таким образом миллионы людей стихийно выразили свой процесс против идиотизма и неэффективности современного монополистического капитализма.

-

@процесс@ на @протест@ надо поменять.

Cтатья правильная.

PS владельцы "сертификатов на разумность" могут не дергаться

>1 - Они оба коммунисты

Картинку в левом верхнем углу видел? Продолжаешь утверждать, что они именно коммунисты (в смысле большевики)?

но кстате в целом "привязка" данной статьи к коммунистическому сайту, это определенно провокация... попытка дат сказать "поднять демиков на мифических комиков", что само по себе не ново... хотя и достойно сожаления

Что там правильно?! Голые выкрики о том, что "Мы Лучше Всех!". Это не правильно по сути. Этот сайт не правильный по идеологии. Эту статью писал коммунист.

Прочитал автор временами в угоду своим идеолгоческим взглядам искажает или даёт однобокую интерпритацию некоторым фактам , переводя многое чисто в плоскость борьбы классов и экономическо-политических устройств мира, делая на этом выводы о недостатках капитализма и о ущербности движения OpenSource составлая работающую альтернативу в определённой области и коннкуренцию коммунистическим идеям но не является частью коммунистического движения, отчего коммунистов видимо мучает комплекс неполноценности , видимо пони плохо читали классиков и до них не доходит что перед комунизмом должен пройти этам социализма

а где статья-то?

составлая -> состовляет пони -> они простите с русским у меня проблеммы, плохо в школе учился :)

>1 - Они оба коммунисты, что в 21 веке заставляет задуматься об их душевных качествах

Зря ты так про коммунистов. То что было в СССР и теперешние комуняги никакого отношения к комунизму не имеет. Почитай у Маркса и у Ленина про коммунизм/коммунистов, или у А и Б Стругацких в мире "Полдня" =)

>а где статья-то?

У тебя наверно браузер не рендерит.

К "Полдню" руки не тяни! Это как раз утопия. Можешь у них же почитать "Хищные вещи века" или "Пикник на обочине". "Полдень" - это vision мира, который, кстати, менялся на протяжении их творчества. Про коммунизм, капитализм, социализм, фашизм и прочее есть отличная книга - "Осмотр на месте" Лема. Ни одна идеология не добавила счастья людям - все они переросли в довольно-таки массовые могилы, потому, что чтобы идеогию внедрить, надо сначала вырезать тех, кто ей мешает. Что сделали с доброй идеологией Ницще? Сколько людей умерло благодаря Марксу?

Кстати, автор этой статьи замечен в списке рассылки debian-russian@lists.debian.org. Он наверное и запостил новость на лор :)

А не такой уж он и Лох...

"Идеологически выдержано." Браво!

2Shaman007 (*) (02.03.2004 12:57:33)

> Ни одна идеология не добавила счастья людям - все они переросли в довольно-таки массовые могилы, потому, что чтобы идеогию внедрить, надо сначала вырезать тех, кто ей мешает.

"счастье быть вырезанным, во имя всеобщего счастья"... Как же Вас изуродовали...

> Что сделали с доброй идеологией Ницще?

А что, "сверчеловек" или "суперсущество" научилось взаимодействовать с себе подобными?

> Сколько людей умерло благодаря Марксу?

"...не предполагало полного идиотизма" + идея "сверхчеловека" + "низкие наконности" реализаторов...

P.S. Вот Вам и про Ницше.

:-)

К "Полдню" руки не тяни! Это как раз утопия. Можешь у них же почитать "Хищные вещи века" или "Пикник на обочине". "Полдень" - это vision мира, который, кстати, менялся на протяжении их творчества. Про коммунизм, капитализм, социализм, фашизм и прочее есть отличная книга - "Осмотр на месте" Лема. Ни одна идеология не добавила счастья людям - все они переросли в довольно-таки массовые могилы, потому, что чтобы идеогию внедрить, надо сначала вырезать тех, кто ей мешает. Что сделали с доброй идеологией Ницще? Сколько людей умерло благодаря Марксу?

-

так ты им руки когда укоротить требуешь? когда они "полдень" писали, или когда "хвв"? ты уж реши :)

кстате "демики" еще те "идиологи", почище "комиков" пожалуй. те физически людей уничтожали, эти стремяться уничтожить "морально" (при этом "не подетски прутся" как они сильны в массе и какие крутые слоганы кидают в противника)

> Буквально сразу же, после того, как загрузилась первая порция этого "шедевра", т.е. титульной страницы сайта, ушел не оборачиваясь. Такого ужаса я давно не видел среди сайтов.

Там есть ссылка над статьей: "черное на белом". Как же ты линукс изучал? Наверное ты убежден, что линукс отстой и на десктопы не тянет а винды рулят ;)

>Можешь у них же почитать "Хищные вещи века" или "Пикник на обочине".

Уже и не один раз.

>Полдень" - это vision мира, который, кстати, менялся на протяжении их творчества

Согласен, утопия. Но почему-то очень хочется там жить и работать.

>Сколько людей умерло благодаря Марксу?

Ни одного.

>Что сделали с доброй идеологией Ницще?

Доброй? Столько желчи нет, наверно, ни у одного философа + идеи Ницше были всего лишь ширмой.

>К "Полдню" руки не тяни!

Забыл тебя спросить =) На полке уже все Стругацкие собраны.

Еще было бы интересно узнать мнение про Linux не только коммунистов, но и антиглобалистов, сатанистов, вакхаббитов...

Дети!!!! Вы судите о коммунизме как идеологии и практике и о коммунистах по "книжкам и картинкам", а я прожил при них первые 30 лет своей жизни. Посмотрел на эту систему изнутри. Весь этот ваш треп - то же самое, что умиление Ванессы Ретгрейв чеченскими бендитами. Трое британцев с одним новозеландцем тоже ими умилялись. Пока те им бОшки не отрезали. Две полячки из какого-то гуманитарного фонда тоже их уважали, пока не попали к ним в заложники.

Так что "давайте обсуждать вкус ананасов с людьми, которые их пробовали."

>Согласен, утопия. Но почему-то очень хочется там жить и работать. А я бы не хотел, потому, что "Бегал бы ты от хрустальной закусочной к золотой рюмочной". Это уже из "Улитки на склоне". Тех же авторов. Это мир не для реальных людей. >>Сколько людей умерло благодаря Марксу? >Ни одного. Ой ли? А те кто умер в 1917? А те, кто умер при Сталине? Их всех убил Маркс - и не надо говорить, что его идеология была извращена и что мол он не того на самом деле хотел - так мертвым уже все равно.

>Что сделали с доброй идеологией Ницще? >Доброй? Столько желчи нет, наверно, ни у одного философа + идеи Ницше были всего лишь ширмой.

Тенденциозность, батенька проявляете, мол Маркс хороший - Ницше плохой. С идеологиями так нельзя. Идеологии, они все, по сути одинаковые - достижения общего счастья путем построения личных тюрем, а уж какой будет тюрьма, это не суть важно.

2kraw (*) (02.03.2004 13:40:18)

> Так что "давайте обсуждать вкус ананасов с людьми, которые их пробовали".

Давайте.

Как Вам "свежие ананасы ломтиками в коньяке с мороженым, посыпаные шоколадной крошкой" ?

P.S. "Всё делали своими руками".

:-)

>Дети!!!! Вы судите о коммунизме как идеологии и практике и о коммунистах по "книжкам и картинкам", а я прожил при них первые 30 лет своей жизни. Посмотрел на эту систему изнутри. Весь этот ваш треп - то же самое, что умиление Ванессы Ретгрейв чеченскими бендитами. Трое британцев с одним новозеландцем тоже ими умилялись. Пока те им бОшки не отрезали. Две полячки из какого-то гуманитарного фонда тоже их уважали, пока не попали к ним в заложники.

Не путайте теплое с мягким. То что было при СССР не есть ни коммунизм ни даже путь к нему. Про чечню ты немного не по теме.

>Так что "давайте обсуждать вкус ананасов с людьми, которые их пробовали."

Давайте отделять мух от котлет.

>Тенденциозность, батенька проявляете, мол Маркс хороший - Ницше плохой.

Ваша интерпретация.

>С идеологиями так нельзя. Идеологии, они все, по сути одинаковые - достижения общего счастья путем построения личных тюрем, а уж какой будет тюрьма, это не суть важно.

Вот вы часто употребляете термин "идеология". Объясните мне тогда идеологию Маркса.

>Дети!!!! Вы судите о коммунизме как идеологии и практике и о >коммунистах по "книжкам и картинкам", а я прожил при них первые >30 лет своей жизни. А мои родители - 40. И неплохо. А хуже всего жили 10 лет после коммунистов.

> А мои родители - 40. И неплохо. А хуже всего жили 10 лет после коммунистов.

Еще бы. После коммунистов ты появился.

> ...Их всех убил Маркс - и не надо говорить, что его идеология...

Не было у него идеологии. У него была научная теория. Не забывайте, что сам Маркс был махровым буржуем-заводовладельцем. Идеологию состряпали Ульянов сотоварищи.

Статейка же - попытка примазаться, IMHO. Комми это любят.

P.S. АБС рулят. Что касаемо "Полдня", то они сами же и поиздевались над ним (в том числе) в "Понедельнике" (путешествие Привалова в описываемое будущее).

По поводу полдня - вспомните, когда он писался - время оптимизма, да и авторы еще молодые... Они же сами говорили, что стесняются ранних книжек!

А Столлман - мудак. И нихера он не коммунист, а коммуняка и тоталитарист. Хорошо хоть поднял на правое дело более нормальных людей. Посмотрите, что он делает с GNU emacs - тормозит развитие проэкта изо всех сил.

ИМХО махровым капиталистом был Енгельс, а Маркс хуи пинал за его счет

"авторское право"?

> ИМХО махровым капиталистом был Енгельс, а Маркс хуи пинал за его счет

А не наоборот? Впрочем, я мог и перепутать, что на суть не влияет.

1) Большая часть теоретических изысканий заимствуется из открытых источников.

2) Есть разные взгляды на то как лучше организовать тестирование. Есть много серьезных коммерческих компаний которые пользуются услугами студентов-(полу)волонтеров, подписавших NDA. Пример -- Wolfram Research

3) Поддержка это, по сути, лишь опция

Корреляция

Корреляция определенно есть.

>По поводу полдня - вспомните, когда он писался - время оптимизма, да и авторы еще молодые... Они же сами говорили, что стесняются ранних книжек!

Это из оффлайн интервью с БНС? Если он, конечно, имел в виду именно мир полдня, то я не согласен =) ИМХО у них классные ранние вещи: "Страны багровых туч" и Полдень, XXII век + начиная с "Попытка к бегству" у них все вещи сильные.

> Сколько людей умерло благодаря Марксу?

Сколько людей умерло благодаря Колумбу, Бертольду Шварцу и Эйнштейну?

Открытие Америки стоило жизни ~ 200 млн. индейцев.

Изобретение пороха стало косвенной причной гибели десятком миллионов.

Обрашение Эйнштейна к Рузвельту привело к гибели сотни тысяч японцев в Хиросиме и Нагасаки. И, что?

А правда, что отец Торвальдса был коммунистом? Или просто им сочувстовал?