Статья "Киберутопия"

Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

1 - Ну-ка ну-ка. С этого места подробнее. 2 - Продукты получаются соответственные. В Visio, например XML кодится base64 и жмется zip'ом. 3 - Опция, без которой продукт могут использовать 10% тех, кто его видел.

Shaman007 (02.03.2004 14:43:51)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

2Loh

Извините, вы автор статьи =) ?

Ritmik (02.03.2004 14:44:04)

Re:

> И псевдоним автора какой-то странный =( Может чтобы не придирались, мол, Лох же написал =)

Это не одноразовый псевдоним. Данный товарисчь довольно регулярно постится в debian-russian@lists.debian.org...

philon (02.03.2004 14:45:14)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Маркс писал репортертажи для американских газет. Энгельс много лет был СЕО текстильного концерна. Свое состояние он потратил на оружие в 1848 году.

Loh (02.03.2004 14:46:49)

Re: Re: Статья "Киберутопия"

Почему "был"? Только его отец с ним не жил.

Shaman007 (02.03.2004 14:48:05)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Больше всего людей умерло благодаря Адаму с Евой.

Дизайн

А почему автора должен смущать дизайн? Меня, например, больше смущает дизайн Артемия Лебедева и его бесчисленных последователей. Вы никогда не замечали, что, гуляя по Рунету, как-будто идете по Черемушкам или Купчино? Дома отличаются только адресами. Мое право быть эксцентричным ;-}.

Это не справочник или технический журнал, с ним не работают по 8 часов в день. Скорее яркий агитационный плакат на стене. Он и должен быть Красно-Черно-Желтым. Или Серо-Буро-Малиновым.

Loh (02.03.2004 14:58:50)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Ты путаешь понятия. Эти люди говорили честно, что они придумали новое средство массового уничтожения других людей, а не то, что они хотят осчастливить всех поголовно.

Shaman007 (02.03.2004 14:59:00)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Да

Loh (02.03.2004 15:01:28)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Не верю.

Shaman007 (02.03.2004 15:02:55)

Re: Статья "Киберутопия"

Лично знал человека, пострадавшего от К. Маркса.

Джабрагил Нурмунтдинов - получил в репу первым томом Капитала, за сон
на политподготовке.

Sun-ch (02.03.2004 15:03:36)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

2 anonymous (*) (02.03.2004 14:09:15)

> Ещё бы. После коммунистов ты появился.

Я появился в 74-м. Так что тоже пожил. Родители в партии не состояли. А среднему интеллектуальному уровню ВОИНСТВУЮЩЕГО антикоммуниста твоё сообщение неплохо соответствует.

Re: Re: Статья "Киберутопия"

> Лично знал человека, пострадавшего от К. Маркса. > Джабрагил Нурмунтдинов - получил в репу первым томом Капитала, за сон на политподготовке.

Жестокий парень, этот Карл Маркс.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

Ну бля урод а чехов кто вывез в казахстан?

1-2-3

1. Винер ;-} Ну и потом, теория реляционных баз данных тоже не большой секрет. По CAS было до хрена работ написано _до_ того как их продавать стали. Macsyma/Maxima исходно была чисто академическим проектом.

2. На вкус и цвет...

3. Вы хотите сказать, что 90% легальных пользователей активно пользуются поддержкой? Что же это за проект такой... скажем так... глючный.

Loh (02.03.2004 15:45:01)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Бедный Колумб ;-{

Loh (02.03.2004 15:45:58)

Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Не, это замполит.

Нес культуру в массы :)

Sun-ch (02.03.2004 15:47:12)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>Не путайте теплое с мягким. То что было при СССР не есть ни коммунизм ни даже путь к нему.

То, что было в СССР - было коммунизмом. Это его самая каноническая реализация. Так определили его сами создатели. А то, что им при этом хреново жилось - так это к Марксу и Ленину.

Shaman007 (02.03.2004 15:50:45)

Re: 1-2-3

1 - Ну не IT единым живы. Есть еще железо. Потом Винер был профессором,он за исследования деньги получал. От правительства. 3 - Это любой софт. По статистике поддержкой в той или иной форме пользуются до 50%.

Shaman007 (02.03.2004 15:53:36)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

> Трое британцев с одним новозеландцем тоже ими умилялись. Пока те им бОшки не отрезали.

Они не умилялись. Они строили релейную линию. За бабки. За них им и головы отрезали. Если Вы такое в Москве или Питере не видели, то считайте -- Вам повезло.

Loh (02.03.2004 15:54:09)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Опять цитаты с корнем. Я про порох и Эйнштейна.

Shaman007 (02.03.2004 15:54:16)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Статейка же - попытка примазаться, IMHO. Комми это любят.

точно у меня сложилось такое же впечатление, только скорее даже показать вот мы предрекали крах капиатлизма вот он и наступает, только мимо кассы они, что чистый капитализм сменяется другой формой экономическо-политического развития это не их вина и заслуга вот они оказавшись на обочине, и пытаются в писатся в новый миропорядок причём унизив идеолгических конкункурентвов и присоив их заслуги но увы их исторический уходит вместе с капитализмом тк боротся становится не с кем

Re: Статья "Киберутопия"

Проши прощения, "жили при коммунистах" или "жили при коммунизме"? Если первое, то что общего между советскими коммунистами и коммунизмом, кроме названия?

CybOrc (02.03.2004 15:56:54)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

В маскве жить апасно,да! Там головы направоналево режут, да!

Shaman007 (02.03.2004 15:59:36)

Re: Re: Статья "Киберутопия"

Какая разница! Раз были коннунисты - значит был коммунизм. А то, что он был не такой как хотелось - какое, как говорится, семя...

Shaman007 (02.03.2004 16:00:40)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

ОК. Порох исходно придумали китайцы. Отнюдь, не для военных целей. Эйнштейн+Нильс Бор+Гейзенберг свои фундаментальные работы делали и не предпологая к каким последствиям это может привести.

Просто нельзя остановить социальный, научный, технологический прогресс, ибо вызван он развитием производительных сил. Независимым от моральных и этических издержек.

Loh (02.03.2004 16:05:50)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

> Картинку в левом верхнем углу видел? Продолжаешь утверждать, что они именно коммунисты (в смысле большевики)?

Они IMHO большевики-ленинцы или в просторечии троцкисты

Loh (02.03.2004 16:07:33)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>То, что было в СССР - было коммунизмом.

Но не для всех

0. Партийная и комс. номенклатура
1. Научная и творч. интеллигенция
2. Госаппрат
3. Силовые ведомства.
4. Сотрудники закрытых предприятий.

Кстати, проф. МГУ получал 600 р., мой знакомый дядя-фрезеровщик - 500.

Sun-ch (02.03.2004 16:13:01)

Re: Статья "Киберутопия"

КОММУНИЗМ РУЛИТ!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

> Сколько людей умерло благодаря Марксу?

почему всю ответсвенноть всегда пытаются положить на вождей, ведь их власть строится на решениях конкретных рядовых людей вина которых в том что они доверелись вождю ничуть не меньше и судить их надо на равне

Re: Re: Статья "Киберутопия"

>КОММУНИЗМ РУЛИТ!!!

Нет, КОММУНИЗМ сосёт! А рулит слака!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Это все коммунисты. Потому, что они так самоопределяются и кричат, что мол другие нет и одни они кашерные.

Shaman007 (02.03.2004 16:54:11)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Дети!!!! Вы судите о коммунизме как идеологии и практике и о коммунистах по "книжкам и картинкам", а я прожил при них первые 30 лет своей жизни

человечество к сожалению оч быстро всё забывает, и историю учить не любит а жаль... Я прожил при краснопузых чуть больше 10 лет (имеется в виду сознательная жизнь) и больше не хочу к ним. Со всем говном которое есть сечас то что было даже сравнивать нельзя. А дети ну дык дети и есть что с них взять.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Просто нельзя остановить социальный, научный, технологический прогресс, ибо вызван он развитием производительных сил. Независимым от моральных и этических издержек.

Именно! А коммунизм - самая низшая форма развития общества. Так как для меня это аксиома, то я живу в другом этическим измерении относительно Лоха, считая его низшей формой этико-социального психотипа.

Shaman007 (02.03.2004 16:57:01)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>почему всю ответсвенноть всегда пытаются положить на вождей, ведь их
>власть строится на решениях конкретных рядовых людей вина которых в том
>что они доверелись вождю ничуть не меньше и судить их надо на равне

Это называется демагогия. Любому дурню известно, что чем ты выше на управленческой лестнице, тем выше твоя ответственность.

Судья решает жить, или не жить Пупкину. А вождь решает жить, или не жить народу. Мера ответственности Сталина и мера ответственности бойца отряда продразверстки, и тот и другой участвует в организации голода на Украине, принципиально разная.

vada (02.03.2004 17:09:50)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Я прожил при краснопузых чуть больше 10 лет (имеется в виду сознательная жизнь) и больше не хочу к ним.

Тебя в пионеры не приняли, потому что был двоешник.

Угадал?

Sun-ch (02.03.2004 17:11:16)

Re: Re: Статья "Киберутопия"

>>А правда, что отец Торвальдса был коммунистом? Или просто им сочувстовал?

Yessss. You can find out more about it in "Just for fun"

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>Кстати, проф. МГУ получал 600 р., мой знакомый дядя-фрезеровщик - 500.

Ага. А я после института "молодым специалистом" 3 года 115-120 р. Да еще и повинность, типа, колхоз, овощебаза, ДНД... И ни какой возможности совместительства. Да я студентом лучше жил.

vada (02.03.2004 17:22:37)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>То, что было в СССР - было коммунизмом. Это его самая каноническая реализация. Так определили его сами создатели.

Гхм... а мне коазалось, что коммунизм придумал некто Томазо Компанэлла... и к тому, что было в СССР коммунизм в каноническом виде действительно отношения не имеет.

Conrad

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Это все коммунисты. Потому, что они так самоопределяются и кричат, что мол другие нет и одни они кашерные.

может я не силён в предмете, но всегда считал это отличительной чертой не коммунизма, а большевизма

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

Какая разница? Коммунизм - это enviroment.

Shaman007 (02.03.2004 17:26:36)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

Ну дык, ты ж не был профессором?
Зато жилье давали без проблем.

Sun-ch (02.03.2004 17:29:27)

Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Какая разница! Раз были коннунисты - значит был коммунизм. А то, что он был не такой как хотелось - какое, как говорится, семя...

То есть если бы они "ТО" назвали бы демократией -- ты сейчас выступал бы против демократии? Ты решил бы -- ты против названия или против идеи? В чем основа коммунизма? От каждоого по способностям -- каждому по потребностям. Была реализована эта идея 20 лет назад? Да даже и не намечалась, а ты говоришь коммунизм.

Conrad

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Это называется демагогия. Любому дурню известно, что чем ты выше на управленческой лестнице, тем выше твоя ответственность.

>Судья решает жить, или не жить Пупкину. А вождь решает жить, или не жить народу. Мера ответственности Сталина и мера ответственности бойца отряда продразверстки, и тот и другой участвует в организации голода на Украине, принципиально разная.

я немного имел в виду другую ответсвенность, естественно что отвественность отдавшего приказ больше ответсвенности выполняющего приказ, но у подчинённых есть другой вид ответсвенности они ответсвенны за поддержку определённого начальника те за то что начальник имено этот (к примеру большевик) а не другой (к примерулиберал) те обеспечивают ему легитимность и за поддержку начальников-преступников они обязаны отвечать и велина ответсвенности должна быть соразмерна

Re: Статья "Киберутопия"

в совке не было коммунизма как его описывают Маркс и Энгельс

в совке повсюду правили ублюдки социалисты, то как они извратили понятия это да - "спасибо" им "большое", но разговор не об этом

Статья как статья - ничего ИМХО такого великоумного нет, как тут правильно подметили это попытка примазаться - а может и адаптироваться к новым условиям - сложно сказать.

Дизайн - если смотреть в links то нормально , а уж если просто смотреть то дизайн конечно ...... , вообщем тряпки эти можно было и не вещать как и прочих красных "идиотизмов".

alphex_kaanoken (02.03.2004 17:32:24)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

>Какая разница? Коммунизм - это enviroment.

насколько я понимаю коммунизм это цель, а большевизм это метод её достижения

те можно просто ждать ничего не предпринимая обещянного классиками наступления коммунизма, а можно согласно меньшивитским методам делать буржуазную революцию и ждать готовности общества к социализму или большивитским методам идти делать социалистическую революцию здесь и сейчас а недовольных растрелять

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>>То, что было в СССР - было коммунизмом. Это его самая каноническая реализация. Так определили его сами создатели.

>Гхм... а мне коазалось, что коммунизм придумал некто Томазо Компанэлла... и к тому, что было в СССР коммунизм в каноническом виде действительно отношения не имеет.

>Conrad

Респект. Я тоже так думаю. Но, к сожалению, все судят о коммунизме по СССР.

Ritmik (02.03.2004 17:37:02)

Re: Re: Re: Статья "Киберутопия"

сам ты сосёшь, виндовозник хренов!

КОММУНИЗМ и ГНУ - это как корпускулярно-волновая теория света!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>Ну дык, ты ж не был профессором?
>Зато жилье давали без проблем.

И бесплатные путевки в сибирь :)

vada (02.03.2004 17:42:16)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья

>Ну дык, ты ж не был профессором? Зато жилье давали без проблем.

с трудом можно назвать жильём то что давали не номенклатурным работникам

к томуже ключевое слово _давали_ те было право временного владения, вместо права собственности, те могли дать а могли и отобрать, а не например хочу жить в обществе где кто-то может решать иметь мне что-то или не иметь

ps: опыта сознательной жизни при каноническом большевитском строе (типа Брежневского) не имею