Так ли прожорлив GNOME?

У XFCE есть киллер фича в виде адекватной работы при отсутствии аппаратного ускорения графики. Плазма и гном на виртуалке тормозные, XFCE работает при этом нормально.

Вот есть у вас пейджер, например. Абсолютно рабочее устройство. Будете использовать?

Медики в больницах используют

Знаешь, все относительно. У меня на старом нетбуке гайка крутиться. Так вот там да, скорость работы, при отсутствии аппаратного ускорения. Впечатляющая. Линуксы так не работают. Посему эта фича в крыске имхо несущественна, так как конкуренции (например с гайкой) не выдерживает совсем.

Если не заниматься профессионально графикой и видео, то даже этой машинки, скрин рабстола которой тут представлен, хватит за глаза. Недобук на интел атоме и 2 гигах оперативы под хайкой делает все то же самое, быстро, и это без аппаратного ускорения. Скажу так, что не нужно комбайнами землю пахать - для всякой задачи свой инструмент. Зачем дома 64 гига оперативы, что с ними делать?

Те, кто запускает современный софт на 1-2-3-4Гб памяти, зачем это насилие над собой? Неужели так сложно подкопить на более-менее современное железо?

Да может и сложно. Достаточно посмотреть на цены на те же ноуты, чтобы расхотелось это делать. Я ещё успел купить в 2021 ноут за 150 тыр, и он так себе, третий сорт не брак. А дешёвка будет гораздо хуже средненького ноута 10-летней выдержки.

Медики в больницах используют

В американских. А Кобол перемещает большинство денег в мире. А в некоторых корпорациях Японии до сих пор используют факсы. Дальше что? Нужно откопайть пейджер, карьеру строить с прицелом на Кобол, а котиков отправлять факсом?

И тут мы плавно съезжаем на скользкую дорожку вкусовщины.

Даже не близко не вкусовщина. Либо компьютер может выполнять современные задачи, либо нет. Какой уж тут вкус.

Какой смысл себя мучить, если какой-нибудь Beelink с Али за 300 баксов размером с пачку печенья будет рвать этот античный жужжащий гроб как тузик грелку?

Но сам факт вы надеюсь не оспариваете. Имеется куча рабочих устройств и механизмов, которые еще вполне можно использовать.

Что можно до сих пор использовать счеты для торговли и вычислений? Ну можно, да.

Я ещё успел купить в 2021 ноут за 150 тыр, и он так себе

Уважаемый, вы что-то мухлюете. Либо у вас компьютер 2021 года за 150к, либо античный гроб с <4Гб памяти. Если денег совсем нет, то вполне можно купить бу Thinkpad занидорага.

У XFCE есть киллер фича в виде адекватной работы при отсутствии аппаратного ускорения графики

Странное представление об адекватности. Там такой тиринг, что может вызвать приступ эпилепсии.

ну да ))) так кто ж виноват что в гном позасовывали всего ненужного? на тебе твой топ. https://imgur.com/TbPhrr2.png

предлагаешь заплатить 100к чтобы ненужный гном не тормозил? )

вообщем согласен, пора. машинке наминутку 10 лет. кроме гнома есть намного более важные моменты которые уже не исправить. но нет достойного железа пока. Ну современые интеля 300вт потребление, перегревается даже с водянкой. ддр5 вроде выпустили, но нормальных еще не сделали, брать ддр4 который уже устарел тоже как то не хочется.

Не только в американских, но я тут погуглил и оказалось что в России последняя пейджинговая сеть недавно закрылась.

Дальше что? Нужно откопайть пейджер, карьеру строить с прицелом на Кобол, а котиков отправлять факсом?

А у тебя мышление только в крайних категориях работает? Что это за тупость вообще, «если А, то все и я лично должны делать Б»? Есть разные критерии оценки. Пейджеры, например, долго работают на одном заряде и устойчивы к НСД и санкциям. Как средство связи внутри организации - годная штука. Хотя в тиктоке с него не посидишь, печалька.

У моего десктопа платформе 12 лет, кеды на нём летают. А вот у гнома почему-то дёргались анимации, и это на вейланде. Ну и в целом там анимации очень медленные, и как я понимаю, это не настраивается.

Даже не близко не вкусовщина. Либо компьютер может выполнять современные задачи, либо нет. Какой уж тут вкус.

Вкус тут самый настоящий. Начнем с того, что вы оперируете пустым понятием «современные задачи».

Это вообще не является аргументом, а больше похоже на чьи-то фантазии.

Ну значит ты знаешь что-то, чего не знаем Vsevolod-linuxoid и я.

Именно поэтому деньги Red Hat скорее проблема. DE, что живут на донаты от людей, вынуждены делать что-то вменяемое. А что на содержании корпораций — могут писать любое минимально работоспособное говно, пока оно выполняет минимум нужных задач.

Это другая крайность. Просто если ты знаешь, что продукт был написан для корпоративного применения, но ставишь его на домашний десктоп, то чего удивляться несоответствию ожиданиям? Сам виноват - нецелевое использование, недостаточно компитенции.

анимации в любом случае занимают время. сидя с вискариком может оно и ничего. но когда работаешь, это раздражает. намного лучше когда кнопку нажал и мгновено появился экран с другим изображением. время анимации зачастую настраивается. Там и салюты и развороты и повороты целая короткометражка блин. Простейшее разворачивание окна превращается в зрелище на полчаса. Не может оно конечно и приколько побаловатся, вендузятникам показать как круто тут линуксе можно сделать )

кеды давно не видел. но когда последний раз это было, они были очень тяжелы. вечный своп. Тогда это было еще на машинке с 256мб озу. Подозреваю что с тех пор лучше не стало. Они были как нельзя кстати на первых порах, пока все расматриваешь и думаешь медленее чем комп свопится ))) плюс де довольно качественная и вендоподобная. гном ниче так был, ну то что они сейчас сделали юнити хрюнити это вообще трешак какой то. Сейчас я гномом cinamon называю. Он довольно неплох. компиз туда можно прикрутить для анимации. Что до фризов, там есть такой момент интересный, гпу уходит в пониженые частоты, а когда ты начинаешь там в де что то делать, анимация же, гпу выходит из энергосбережения не сразу и в этот момент наблюдается фриз.

о. в trixie 45-ый начали выкатывать.

в экспериментал. уже давно кстати. в трикси пока нет

http://0x0.st/HOC3.png
постепенно...

на тебе твой топ

404

Ну значит ты знаешь что-то, чего не знаем @Vsevolod-linuxoid и я.

Нет, просто вы выдаете ложные утверждения за истину.

а при перезагрузке там уже сделали «выполняется обновление системы подождите 2 месяца»?

это в 12-ой винде, на новый год. не трожь пока.
естественно apt[\*] никто не отменял.

Утверждение - коммерческие разработчики в основном заботятся о том, за что им платят. Дополнительная разработка является побочным эффектом.

Вы согласны с таким утверждением?

Вы согласны с таким утверждением?

Нет, не согласен.

Вы пытаетесь в манипуляции. Давайте называть вещи своими имена без иносказаний.

Нет, не согласен.

Что не так?

Давайте называть вещи своими имена без иносказаний.

Давайте. Я выдал утверждение из двух предложений. Выдайте своё, с которым согласны и без иносказаний. Будет обоюдное желание - получится интересная беседа.

да этот чудо апт имеет свойства по расписанию самоапдейтится. Работал у тебя сервер, а потом все упало, апт накатил апдейт. ну да отключается, но это надо узнать а потом лезть отключать и проследить что действительно отключилось. намного правильнее, как мне кажется, глобальный подход - если сам не сделал - работать не будет. а так они там наделают «как лучше» а ты потом ищи.

ну в дефолте это cron, apt сам себя незапустит. ССЗБ в проде.
или unattendend-upgrades, что тоже ССЗБ в проде.

Что не так?

коммерческие разработчики в основном заботятся о том, за что им платят. Дополнительная разработка является побочным эффектом.

Утверждение - Люди выполняют работу, за которую им платят.

«Коммерческие разработчики» выполняют свою работу, которую им оплачивает заказчик.

Качественные и прочие параметры выполнения в рамках данной беседы рассматривать не будем.

«Дополнительная разработка» - отдельная и самостоятельная сущность. Что бы вы под этим ни понимали.

Хорошо, согласен. Абстрактные «люди» подразделяются на «коммерческих разработчиков» и всех остальных, условно «некоммерческих». Коммерческие работают за деньги на заказ.

Так правильно?

Так правильно?

Продолжайте.

Мне интересно, какую цепочку вы выстроите на пути к

Но разработчики GNOME болт клали на большинство, и создают DE только для обеспеченного меньшинства с огромными 4K мониторами и 16-32 гигами памяти на старте

они создают не для «обеспеченого меньшинства», а для актуального железа и стандартов. дада я тоже удивился когда узнал что 4к это теперь стандартное разрешение. что до памяти то 16г одной планкой самое популярное предложение.

а есть ведь и другие. которые купили 8к и плачут что софт не работает нормально на таких разрешениях, и озу у них 128гб а софт по прежнему подлагивает и 128гб не использует. И 32 ядра тоже стоят незадействованые. Да и производителям новых железок нужно как то демонстрировать преимущества.

Просто разработчики гнома живут в настоящем времени, а не в прошлом )))

Я про настоящее и говорю. Десктоп с 2 ядрами CPU и 4 гигами оперативной памяти с интегрированной графикой на 256 метров — это просто средний конфиг.

8 ядер, 16 гигов и дискретная на 8 гигов видео — не являются самыми распространенными, это удел обеспеченного меньшинства. Да, это конечно же не редкость редкая, но ни в коем случае не что-то обычное, что есть у каждого.

Продолжайте.

Мне интересно, какую цепочку вы выстроите на пути к

Есть люди, которые принципиально не согласны с оппонентом. Если Вы из их числа, то мне строить цепочки нет резона. Для начала нужно договориться хотя бы о базе, нужно же от чего-то плясать. Так как, согласен - продолжайте, или несогласен - но любопытно, продолжайте?

Я про настоящее и говорю. Десктоп с 2 ядрами CPU и 4 гигами оперативной памяти с интегрированной графикой на 256 метров — это просто средний конфиг.

В американской корпоративной среде, на который ориентируются разработчики Gnome Desktop, такой конфиг даже в 2010 году был уже устаревшим.

8 ядер, 16 гигов и дискретная на 8 гигов видео — не являются самыми распространенными,

Сегодня типичным является 32 GB DRAM DDR4. Дискретка, даже у меня, не считающего на ней, A4000 16 GB. Может и не типично, но и не так, чтобы редко.

Просто разработчики гнома живут в настоящем времени, а не в прошлом )))

К сожалению, это правда.

Вообще-то этот конфиг был бы типичным. Посмотри на iMac 2010 года — 2 ядра, 4 гига. Да, был Mac Pro с 2 процессорами и 12 гигами, но это была топовая машина тех лет. Рядовым сотрудникам самый топ не закупают.

А iMac 2020 года оснащается 8 гигами, и тоже вполне средний офисный ПК. Так что 32 гига — это не типичное место, а топовое.

Посмотри на iMac 2010 года

Я их вообще за последние 20 лет не часто вижу, только MacBook… Коллега с полгода назад обновляла лаптоп. 92GB DDR. Зачем? А зачем меньше?

Стоимость компьютера ничтожна по сравнению со стоимостью сотрудника. Пусть работает!

Кстати, мой офисный компьютер 2010 года или около - 4 ядра, 16 GB, дискретка, заменили в 2021. Я ещё сопротивлялся, но сдохла видеокарта. Всё, под снос.

А кем работает коллега? Разработчиком или секретаршей?

Стоимость компьютера ничтожна по сравнению со стоимостью сотрудника.

Смотря какого сотрудника. Напоминаю, что большая часть офисной рабочей силы — это не высококвалифицированные ценные кадры, а легкозаменимые клерки.

Если у вас не IT компания из топа — но это, опять-таки, обеспеченное меньшинство.

И какая у тебя должность? Какой процент сотрудников работает на такой же или сопоставимой позиции?

У нас тип компьютера не зависит от должности.

Если у вас не IT компания из топа — но это, опять-таки, обеспеченное меньшинство.

Национальная лаборатория. Бюджетники мы.

Смотря какого сотрудника.

Любого. Нижние позиции «стоят» от $220K. Что такое $5K на компьютер?

Так как, согласен - продолжайте, или несогласен - но любопытно, продолжайте?

Мне интересна связь. Мое мнение в данный момент неважно.

Есть люди, которые принципиально не согласны с оппонентом

Не мой случай.

Кстати, мой офисный компьютер

Почему вы выдаете свой частный случай за общий?

Мне интересна связь. Мое мнение в данный момент неважно.

Мне не интересен монолог, а диалог так и не получается. Всего хорошего!

Мне не интересен монолог, а диалог так и не получается. Всего хорошего!

Жаль, что вы так уныло слились. Получается, вам изначально нечего было сказать и вы пытались в казуистику и словоблудие. А когда не получилось, начали вилять.