Так ли прожорлив GNOME?

Да, но ГДЕ это работает?

А где это не работает? Ну вот у меня ноутбук с AMD APU — всё нормально.

Mem в htop будет не более 1.72G. Как то-так

У меня машинки рабочие есть где всего 2 на борту.. )

С разрешением соглашусь. Немножко побольше бы, эх…

Кеды в среднем у меня хотели раза в два больше гнома, когда пробовал, но у кед своя атмосфера. Я не знаю какая там версия пятой плазмы это пятая плазма, а какая ещё сырая поделка.

В кедах всё очень хитро сделано. Ценность информации о занимаемой памяти стремится к нулю, потому что там всё в кеше. А он вроде как не считается.

Быстродействие кед тоже выросло только благодаря кешированию. А кешируется там очень много.

Если бы отключить это всё и замерить производительность и занимаемую память, то было бы интересно и похоже на правду.

У меня гном44 работает на AMD E1-2100. Можете погуглить, что это за дно. 8гб озу для офисных задач за глаза. Кеды на этой конфигурации просто помрут.

А у меня ноутбук с амд АПУ и там точно не работает.

Но разработчики GNOME болт клали на большинство, и создают DE только для обеспеченного меньшинства с огромными 4K мониторами и 16-32 гигами памяти на старте.

Этот аргумент уже давно всем понятен и не нуждается в обсуждении. Когда разработка направлена на увеличение доли пользователей, ситуация сразу меняется. В основном же разработчикам на пользователей до лампочки, они денег не приносят.

Именно поэтому деньги Red Hat скорее проблема. DE, что живут на донаты от людей, вынуждены делать что-то вменяемое. А что на содержании корпораций — могут писать любое минимально работоспособное говно, пока оно выполняет минимум нужных задач.

Вот в этом то и парадокс! Ничего нет, а тормоза есть.

Как это ничего, а гномощель! Жрёт она почти как браузер, и по сути им и является. Там приходится и css парсить, и интерпретировать js, и показывать нескучные анимированные картинки. Не говоря о том, что теперь на щель взвалили всю работу, которую выполняли иксы. Шайтан-машина, короче. При этом, наколенные иксовые wm, умещающиеся в пару мегабайт, по-прежнему лучше справляются с управлением окнами. Отакая фигня.

Ну сочувствую, что. Правда, я подозреваю, что дело тут скорее в неправильной настройке, нежели каких-то аппаратных проблемах — разве что хостовый графический ускоритель настолько стар, что не поддерживает EGL.

Вывод очевиден: на прекрасном технологическом стеке гнома надо всего лишь запилить либо форк гномощели, либо просто другой DE. Деньги корпораций будут развивать стек, а на нем коммьюнити сделают такую конфетку, что тут не то что с других DE, с других ОС пользователи сбегутся. --sarcasm=half

Если бы этот стек был прекрасным… пока что его от безысходности внедряют, и ничего хорошего не выходит.

А при чём тут EGL? Вбокс создаёт виртуальную видеокарту с лютыми потерями, а kvm пробрасывает реальную, если и цпу, и гпу, и материнка умеют проброс, а ядро/гипервизор сконфигурированы под это.

Ну, почему? Любой форк гнома оказывается лучше оригинала!

570 мегабайт после старта: https://ibb.co/d5bMg1z

Но разработчики GNOME болт клали на большинство, и создают DE только для обеспеченного меньшинства с огромными 4K мониторами и 16-32 гигами памяти на старте..

Этот аргумент уже давно всем понятен и не нуждается в обсуждении.

Это вообще не является аргументом, а больше похоже на чьи-то фантазии.

Какой дистрибутив?

Это Ubuntu 22.04.3.

Удалил снап, удалил расширения дока и рабочего стола. По умолчанию в гноме работает «evolution-бла-бла-бла», благо он легко отключается. Также удалил «update-notifier». Последнее, это снял права на запуск с «/usr/libexec/gsd-wacom», ибо он мне не нужен и никогда не понадобится. В итоге получилось так, как на скрине. Из расширения для гнома только кафеин и трей.

Да, если убрать расширения, то так и будет.

Так в этом и смысл форков же. Сделать (или хотя бы попытаться сделать) лучше чем оригинал.

Сделать (или хотя бы попытаться сделать) лучше чем оригинал.

А на деле получается, что к старым костылям добавили новых.

Цвета в терминале вырвиглазные.

А какая прикладная ценность таких измерений? Что потом делать-то с этой информацией, если она не релевантна для реальных сценариев использования?

Эта информация достаточно приблжена к правде чтобы опираться на неё в выоре ДЕ. Рассуждать о минимальном рабочем наборе в процессе активного свопинга - вот это не релевантно потому что слишком много посторонних переменных.

Просто это показатель качества продукта - насколько легко его можно улучшить почти любым изменением.

Вот свежезапущенная ubuntu телега+матермост+дискорд+фф(докер с парой контейнеров и пг без докера), кушает всё это 3.5гб оперативки, если включить пучарм будет 5 с копейками. Т.о с 8гб жить можно, но 16 по лучшее будет. ГномЩель кушает 200 метров.

Телега+дискорд+спотифай+стим+лиса с парой десятков табов, жрёт в среднем около 7-7,5Гб (зависит от содержимого и кол-ва табов в фирефоксе). А так, не помню когда у меня последний раз было меньше 64Гб оперативки)) Это если что не понты, а минимальный объём памяти для работы с графикой (привет UnrealEngine и DaVinciResolve))

А при чём тут EGL? Вбокс создаёт виртуальную видеокарту с лютыми потерями, а kvm пробрасывает реальную, если и цпу, и гпу, и материнка умеют проброс, а ядро/гипервизор сконфигурированы под это.

https://docs.mesa3d.org/drivers/virgl.html

Ну, может я просто слишком давно тыкался в неё.

Это нормальный набор по оперативе и для работы с видео. Машины, работающие профессионально с графикой или видео, под онтопиком маком и линуксом, и будут отличаться такими показателями по оперативе, какие ты привел. И да, это не понты.

так так и есть и твой скрин это только подтверждает. i7 40% cpu в режиме ничего неделания. Даже в венде такого нет. 1.7г за что? у меня i3 хоть холодный старт хоть полгода аптайма если все выключить озу 400мб cpu 0%

Да ладно)) не знаю как через полгода, но через месяц пользования i3 озу явно не 400 будет, не нужно рассказывать сказки. Не знал бы, не отвечал бы тебе. Про цпу))) Ну может на одну секунду какое то ядро и покажет 0, по факту нулем там и не пахнет. На сегодняшний день никаких преимуществ у тайловых поделок перед кде, гномом, или хотя бы крыской нет. Мне работать, а не окнами моник делить))

i7 40% cpu в режиме ничего неделания. Даже в венде такого нет.

Ну так и в GNOME такого нет. Мало ли какой момент там случайно «в кадр» попал.

на скриншоте есть. la не нулевые. вот именно мало ли какой кадр попал, может там и 200%. у меня вот la 1.3 только это 5 ютубов открыто лор вмка вендовая. 2 ядерный проц. )))

вы просто рукожопы товарищи.

ну а че б нет. в твоем случае что не поставь все равно лагает. так пусть хотя бы картинка будет вендоподобная и с украшательствами.

на скриншоте есть

И что? Один запечатлённый фрейм основанием для столь далеко идущих выводов не является. Такое можно в абсолютно любом окружении сделать.

вы еще и htop пользоваться не умеете? нене спорить я не буду, ради бога.

мыша я кстати пользовал когда то давно. i3 мне как то больше зашел, дело не только в том что он жрет намного меньше мыша, он намного удобнее как по мне. А то что он никому не нравится, да и хуйсними. мне очень нравится, именно вплане удобности. даже если бы у меня был эпик с 2 тб ддр я бы все равно поставил i3. и archlinux мне нравится как десктопная ос и глубоко плевать на тех кто «че ты с этим арчем поставь себе нормальную венду, не мучайся» а я и не мучаюсь, я кайфую от того как класно все сделано. И на арчеводов рассказывающих шо так нельзя, так неправильно, «работать не будет(с)» и вообще с такими модификациями это уже не арчлинукс. Тоже пусть идут лесом. Работаю уже лет 6 за таким десктопом и считаю что это лучшее что когда либо встречал.

вы еще и htop пользоваться не умеете?

Раскройте мысль.

Вы заявили, что «i7 40% cpu в режиме ничего неделания». Сделали этот вывод вы на основе одного кадра htop. Совершенно очевидно, что поймать такой момент можно где угодно, и что этот один кадр не позволяет сделать вывод о частоте возникновения данного события.

LA при uptime в 2 минуты — это вообще сродни гаданию на кофейной гуще.

Потому что это задача, идеально решённая уже 15 лет назад.

Не выходят они в районе погрешности измерений. Хоть тресни. Ставим ДЕ, грузимся с холодного старта и смотрим потребление памяти. Потом ставим ВМ, грузимся с холодного старта и снова смотрим. Даже в процентах разница очевидна.

Так ли прожорлив GNOME?

должен заметить, что это не совсем так

Ты конечно можешь замечать все что тебе угодно, но представленные тобой скриншоты подтверждают что это именно так и gnome жрет оперативку больше чем любое другое DE, причем с большим отрывом.

При активном свопинге задача на 10% оперативки просто теряется где то в фоне. При 2Гб это 200М, а окружений, работавших в 150М было пруд пруди и умели они ровно всё то же, что ДЕ сейчас. И в таких условиях замена ДЕ на ВМ заметного выигрыша уже не даёт. Вот если по сравнению с мамонтом на 25% оперативки...

Очень странные люди, которые выбирают ДЕ/ВМ по потреблению памяти. По мне так если оно работает БЫСТРО, пусть жрет сколько надо. Конечно, хотелось бы, чтобы софт был как можно более эффективным, но мы живем в несовершенном мире и если можно иметь хотя бы высокую скорость работы – это уже отлично.

Те, кто запускает современный софт на 1-2-3-4Гб памяти, зачем это насилие над собой? Неужели так сложно подкопить на более-менее современное железо? Это не плевание в холопов с высоты «если нет хлеба, пусть едят пирожные», но объективный факт: если компьютер тормозит, это же постоянно будет тебя раздражать и накапливать моральное напряжение. Зачем вы с собой это делаете? Время этого железа ушло, никому же не приходит в голову использовать AthlonXP/Pentium4.

Когда сравнивают ДЕ/ВМ, почему-то забывают, что в запущенной системе куча компонентов. Такое ощущение, что условный i3 работает на голом процессоре. Без ядра и различных служб. Вот хоть кто-то выложил бы выхлоп хотя бы топа, чтобы посмотреть, какой процесс сколько пожирает

Время этого железа ушло, никому же не приходит в голову использовать AthlonXP/Pentium4.

Еще как приходит. И используют.

Тут многие любят поныть про некое «запланированное устаревание». А по факту мы имеем кучу рабочего железа, которое хочется куда-то приткнуть.

В игори на нем не погонять, но для базовых задач вполне.

У меня все нормально, человече)) лагов нет

Ну, каждому свое. Кому арбуз, кому свиной хрящик

Не выложат. Ибо тогда все байки про реактивности i3 и подобных канут в лету. Сам пользуюсь i3 на определенных компах.

Про какой большой отрыв ты тут толкуешь? Парк компов, с которыми имею дело, приличен, и на порядка 80% там разные линуксы с разными оболочками. Никаких отрывов «больших» не наблюдаю. Единственное могу констатировать в части «больших отрывов» - разжиревшую xfse, которая до сих пор позиционируется как «облегченная среда рабочего стола для UNIX-подобных операционных систем»:)

Тут многие любят поныть про некое «запланированное устаревание». А по факту мы имеем кучу рабочего железа, которое хочется куда-то приткнуть.

Оно рабочее только номинально. Одно дело когда оно жужжит где-то в подвале и выполняет какую-то там функцию. Совсем другое, когда с этим вынужден взаимодействовать человек, да не для какой-то узкоспециализированной задачи, для которой его может хватать, а для компьютера общего назначения.

Вот есть у вас пейджер, например. Абсолютно рабочее устройство. Будете использовать?

Или автомобиль 50-60х годов. Из удобств на доске для сидения поролон, форточки можно открыть веслами, расход топлива 30 литров. Будете использовать?

И тут мы плавно съезжаем на скользкую дорожку вкусовщины. И по ней можно ползти бесконечно

Но сам факт вы надеюсь не оспариваете. Имеется куча рабочих устройств и механизмов, которые еще вполне можно использовать.

Да, они проигрывают по многим параметрам, но на то он и прогресс.