Вердикт: Google украл Java

вообщето единственно правильный

?

угумс ненадо ксерокс трогать

Почему это, значит, Xerox не надо зиэроксом называть, Java надо джавой называть? :-)

не имя собственное. мимо

http://ru.wikipedia.org/wiki/Имя_собственное#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D...

Другие названия

Названия товаров и торговых марок («Кока-кола»).

Там же и прочитаете про разные варианты передачи имён собственных на русский язык. От себя добавлю, что этих способов больше, чем указано.

Если дело касается документации, презентаций, переговоров с заграничными компаниями то нужно придерживаться:

Компания «Сан» (ныне принадлежащая «Ораклу») придерживается англоязычного произношения во всех странах мира[12].

Если дело касается документации, то нужно придерживаться правил и традиций русского языка в первую очередь.

И, заметьте, не я отнимаю вашу свободу выражения. Вы сами себе строите тюрьму и приглашаете своих тюремщиков. Причем на абсолютно пустом месте.

Если дело касается документации, то нужно придерживаться правил и традиций русского языка в первую очередь.

1)Я не вижу как связано неправильное название ЯП и традиции русского языка. У нас нету таких традиций неграмотности.
2)Вы каждому иностранному коллеге будете объяснять, что по вашим придуманным традициям вы будете говорить Ява вместо Джава? Успехов.

И, заметьте, не я отнимаю вашу свободу выражения. Вы сами себе тюремщики. Причем на абсолютно пустом месте.

Писать с ошибками, коверкать произношение слов... для вас это свобода выражения? Есть конечно такое понятие как «авторский стиль» но боюсь, это не ваш случай.

Если вы пишете например техническую документацию то нужно писать так как официально принято, чтобы не возникало неточностей в формулировке.

Достаточно быть последовательным в своей собственной работе.

Это как? Что то я перестаю вас понимать.

неправильное название ЯП

/0

Писать с ошибками, коверкать произношение слов...

Я не коверкаю английский язык, я отношусь к нему с придыханием...

Но не американским корпорациям (президентам, государствам, комитетам и т.п.) устанавливать правила того, как мне говорить, писать, думать на русском языке.

Что то я перестаю вас понимать.

Столкновение формально-правовой парадигмы с вашей стороны со здравым смыслом с моей. :-)

Вы, простите, пойдете топить родителей, если завтра какая-нибудь корпорация добра напишет такие правила?

Вы уже по второму кругу пошли и перспектива повторять все мои ответы, меня не радует. Так что повторюсь и иду спать.
Во первых есть ЯП Java и никак по другому. ЯП Ява это плод фантазии таких же как вы. Java - читается как Джава, а не как Ява.
Во вторых оракл/сан придерживаются английского произношения во всех странах мира. Это не обязалово, но если придерживаться английского произношения, это избавит вас от непонимания со стороны иностранных коллег. Потому что после слова «Ява» вас скорее всего просто поправят, а когда вы зарядите им про традиции, на вас посмотрят как на дурочка.

За остальными ответами на ваши будущие вопросы обращайтесь к предыдущим постам в этом треде. Спокойной ночи, точнее уже утра.

А вы пойдёте топить своих если вам скажут что есть такая традиция?
Какие то уже совсем абстрактные аргументы.

Во-первых есть ЯП Java и никак по-другому. ЯП Ява это плод фантазии таких же как вы. Java - читается как Джава, а не как Ява.

никак по-другому

Это еще бабушка надвое сказала.

Java по-английски читается [ʤa:və] c долгим [а:] и редуцированным [ə]. Вы почему коверкаете произношение слов?

это избавит вас от непонимания со стороны иностранных коллег.

С иностранными коллегами я по-английски поговорю.

А если они решили говорить по-русски и не понимают грамотной русской речи - это их проблемы.

А вы пойдёте топить своих если вам скажут что есть такая традиция?

Нет, я воспользуюсь наличием здравого смысла.

Java по-английски читается [ʤa:və] c долгим [а:] и редуцированным [ə]. Вы почему коверкаете произношение слов?

Стараюсь произносить максимально близко к оригиналу.

А если они решили говорить по-русски и не понимают грамотной русской речи - это их проблемы.

Програмное обеспечение нашей компании написано на языке программирования Ява и для работы требует наличие виртуальной машины Ява. Оно может работать на Операционных системах Линукс, Окна сервер или Свободный РПОБ. В качестве протокола передачи данных используется ГТПП или БГТПП из стека протоколов ПКП/ИП. Для установки нашего программного обеспечения используется сценарий на Жемчужине.

Такой вы видите грамотную русскую речь?

Такой вы видите грамотную русскую речь?

Я вам в 10-й раз говорю, что можете говорить, как угодно. Например, можно оставлять английские термины на языке оригинала (как я бы поступил), можно транслитерировать их, можно давать своё обозначение, можно дать перевод, если они переводятся, можно транскрибировать, главное - придерживаться своего выбора.
Хотите говорить и писать «Джава», пишите, ваш выбор, но это не-английски и не по-русски.

Любой другой выбор ничуть не хуже , а Ява - не менее обоснованный.

Упорствовать в единственной правильности одно из вариантов - явно неадекватно.

стыдно когда студентота подходила к серьюзным дядям и говорила тэлл ми вот нью ин ява 7 фор..

Конечно стыдно, смешивать в одном предложении несколько языков. Обычно это признак того, что говорящий не знает толком ни одного из них.

Кстати да, похоже и меня собрался учить родной речи человек, который пишет «ихний» и начинает предложение с маленькой буквы.

Програмное обеспечение нашей компании написано на языке программирования Ява и для работы требует наличие виртуальной машины Ява. Оно может работать на Операционных системах Линукс,

Да.

Окна сервер

Эта система по русски называется виндос. А ты небось думал что «уиндоус»? И доктора Ватсона, небось, Уотсоном зовёшь?

или Свободный РПОБ. В качестве протокола передачи данных используется ГТПП или БГТПП из стека протоколов ПКП/ИП. Для установки нашего программного обеспечения используется сценарий на Жемчужине.

А здесь ты уже юродствуешь. Есть и такое слово в русском языке.

Гослинг филолог со знанием русского языка? Нет, поэтому идёт лесом.

могут вполне и иск накатать или извинений попросить

Накатать то могут, но будут посланы лесом.

ибо фактически это искажение названия фирмы что моветон в серьёзных кругах.

Это твои фантазии.

Ты идиот и это не лечится.

Потому, что это не русское слово.

Потому, что это имя собственное, а написание и произношение имён собственных оговаривается не документами, а правилами русского языка, всегда ваш К.О.
Но это применимо в основном для незнакомых имён собственных.
А кроме правил есть ещё устоявшееся произношение, так мы не говорим Бэйцзин(что фонетически правильно), а говорим и пишем Пекин.
И таких примеров вагон и тележка, но тебе идиоту этого не вспомнить.

в своих эротических фантазиях можно что угодно называть как угодно

Вот и руководство оракла в своих эротических фантазиях может называть что угодно как угодно, но на живой язык это мало влияет.

Для юридической грамотной документации это необходимо.
В простом общение java так же называют «Жаба». Но никому не придёт в голову называть книгу «Изучение Жабы за 24 часа».

С каких пор толксы ЛОРа стали юридической документацией? Я не слышал ни разу в реальной жизни, чтобы люди называли в обычной речи яву джавой. Жаба слышал.

Несколько дней назад был на собеседовании на ява-программиста в среднего размера контору, пишущую как раз на этом языке. Три человека, с которыми я общался, называли яву «ява». Работает контора на буржуинов, если что.

В разговорной речи не действуют(к счастью, пока) законы и копирайты. Русскоязычные люди говорят так, как удобно на их языке. И пусть оракл хоть сотни раз напишет, что надо произносить «джава», обычные люди будут называть вещи так, как им удобно на их языке. А здесь толксы - само название раздела подразумевает, что люди разговаривают и используют разговорный язык.

Для установки нашего программного обеспечения используется сценарий на Жемчужине.

Знаток английского языка и произношения не знает, что жемчужина по-английски будет pearl, а не perl?

Покажите мне хоть одну русскоязычную книгу о Яве в которой название языка транслитерируется как «Джава». Название, авторов и ISBN в студию.

Я ещё не видел ни одной книги, где было бы транслитерировано кириллицей слово Windows. Ни «виндовз», ни ещё как-либо. Жопа есть, а транслитерации нет. С жабой по ходу та же история.

Когда начнёшь говорить про Джамайку, кофе Джакобс, или остров Джава, тогда и поговорим.

Эта система по русски называется виндос. А ты небось думал что «уиндоус»? И доктора Ватсона, небось, Уотсоном зовёшь?

Эта система везде пишется как Windows и никому в голову не пришло, что подобные слова нужно переводить на русский. Только вам зачем то нужно переводить Java как Ява.

В соседней теме зелёный чай обсуждают, тебе туда, снимает стресс.

Не цепляйся к мелочам, ты понял суть.

В том то и дело что везде пишут Java, а не Ява.

Уже обсуждали.
Jazz - Яазз
Steve Jobs - Стив Яобс
Jabber - Яаббер

не это хроническая бесснонница с приступом отсутствия лени.

потомучто бабуськи и кэнон и самсунг ксероксом называют посему было решено отделить ксерокс(как название класса устройств) от ксирокса(как названия фирмы)

в общемто Xerox он Ксирокс. а ещё есть к ним картриджи: ну вы то должны знать какой к моему принтеру нужен. и непомню какой.

вот поэтому и не стоит его трогать я про него могу ещё больше рассказать но это не по теме оффтопика.

так а я о чём музыка тут ни при чём -_-

ЗЫ хм соглашаться со статьёй на википедии без копирования от туда полной версии статьи опасно ибо она может быть изменена в любой момент -_- ЗЫЫ вы прослушали курс практической паранои номер 2.

ох давайте небудем копать в том как испортился русский язык и почему нет у него традиций очень много где... друзья лингвисты и так об этом достали.

этоконечно да но вы стали бы пользоваться гайдом по переводу технической литературы или в каждом месте отсебятину по традициям гнали?

а гайд вам точно подскажет как в этой узкоспециализрованной области переводить а если есть слово которого нет в гайде то нужно начать дискуссию и вносить свои предложения.

вот и всё тема опять возвращается к локальным договорённостям и распространённому обобщению: я и мои друзья так делают - все так делаяют/должны делать. и да в том числе с нездоровым фанатизмом означенным в топике(который парсится как сарказм если что)

на руском языке говорите как хотите. потому что правила есть только для статичных мёртвых языков. во всех остальных случаях стэйбл апи нонсенс.

опять нитуда уехали ну что за дела то каждый обсуждает то что его заботит.. я пожалуй тоже пооткровенничаю в нашем кружке -_- меня вот беспокоит что я понимаю психологию а подавляющее большинство людей вокруг нет хотя им надо а мне нет -_-

речи нет зачем я давно ушёл от применения статических версий на динамически создаваемые. после понимания механизмов словообразорвания назад дороги нет.. ну и да для меня ниодин земной язык не родной уж извините знаю только общие абстрактные понятия и алгоритмы создания языков.

это модель, но если вы их не варите неважно.

завтра вам фурсенко отменит знаки препинания ждите математика ему уже убила креативность.

и в последний раз причём русский язык к наличию рекомендаций по произношению и транслитерации конкретного названия конкретного языка програмирования на русский язык?

данная рекомендация идёт в дополнение к существующим правилам русского языка. и если вы грамотный человек то вы пользуетесь рекомендациями если это возможно(заметьте под пользоваться не предполагается неукоснительное исполнение это ведь рекомендации а не требования(хотя в некоторых случаях следование данным рекомендациям может быть требованием для например принятия перевода для публикации))

обсудили уже факта что это не грамотный подход не отменяет.

вообщето Йэзз стив йобс йеббер звучит круче #сбасибошведамзавсёэто

везде пишется

А. Ну мне показалось что здесь про прононс идёт речь.

Ничего. Это проходит.

Ну так в том-то и дело, что в документации, анонсах и т.д. пишется именно название продукта. Windows, Java, Linux, etc. А при общении русским языком мы говорим виндовс, ява, линукс. Это наиболее устоявшиеся варианты произношения в русском языке. Другие варианты - это либо такие воинствующие как ты(уиндоус, джава, линакс), либо намеренное искажение произношения с целью показать своё пренебрежительное отношение к технологии(жаба, венда, линупс).

Так со многими терминами и это нормально, потому что мы не англичане. Мы мыслим и говорим на русском языке. И на этом языке удобнее говорить ява. Но в документации я буду писать Java. А при общении с теми, кто не знает русского само собой надо разговаривать на их языке. И понятно, что там и джава, и москоу, и раша.

Не распарсил.

Это наиболее устоявшиеся варианты произношения в русском языке.

Java=Ява это не устоявшийся вариант. И даже не распространённый.

Используем гуглопоиск

site:linux.org.ru «ява» — Результатов: примерно 4 280 (0,44 сек.)

site:linux.org.ru «джава» — Результатов: примерно 2 820 (0,35 сек.)

В реальной жизни варианта «джава» я вообще ни разу не слышал, хотя неоднократно приходилось общаться с теми, кто пишет на яве.

Плюс множество знакомых использует яваскрипт и зовёт его именно так.