[dancefloor] OWS

Там чё-то по телеку вроде было, что они поселились с палатками в парке жить и засрали мусором территорию.

что там происходит? (слоупок.жпг)

xorik (17.11.2011 20:23:07)

Чего хотят эти люди? Коммунизма? Честных выборов?

PolarFox (17.11.2011 20:25:26)

Уменьшения разрыва в прибыли между богатыми и бедными.

zgen (17.11.2011 20:41:21)

> Уменьшения разрыва в прибыли между богатыми и бедными.

И как это реализовать? Что они предлагают?

Ok (17.11.2011 20:43:08)

Очевидно, что нужно уничтожить или всех бедных, или всех богатых.

kernelpanic (17.11.2011 20:45:53)

>И как это реализовать? Что они предлагают?

Погугли OWS и 99% Declaration чтоль.

kranky (17.11.2011 20:46:55)

>Чего хотят эти люди?

С жиру бесяца. В рашку бы их. Тут бы их менты давно бы дубинками отоварили.

Ygor (17.11.2011 20:48:33)

>И как это реализовать? Что они предлагают?
Все сломать и сделать заново.

zgen (17.11.2011 20:52:51)

В белорашку, там быстрее это сделают :)

Jetty (17.11.2011 20:53:37)

Ты думаешь там иначе?

radg (17.11.2011 20:54:09)

Там прессы больше чем участников.

power (17.11.2011 20:54:12)

Но как они собираются делать? Тут же не поможет новый макбук про, зеркальный фотоаппарат, ретро очки и кофе из старбакса.

Tark (17.11.2011 20:54:37)

Всё правильно делают. С какого хрена одни должны владеть миллионами и иметь роскошные особняки, когда другие выживают в тесных квартирках?

Chaser_Andrey (17.11.2011 20:56:16)

> Всё правильно делают. С какого хрена одни должны владеть миллионами и иметь роскошные особняки, когда другие выживают в тесных квартирках?

Хочешь Линупса, нашего, Торвальдса раскулачить во благо Штольмана оупенсорса? :-)

Ok (17.11.2011 21:00:37)

>Ты думаешь там иначе?

Америка действительно другая страна. Всех тех кто там щас протестует, в этой стране считали бы как минимум обеспеченными людьми.

И ещё то благосостояние которое есть сейчас с сша, оно создано за счет всего мира, но как минимум глупо протестовать против этого.

Ygor (17.11.2011 21:01:33)

>Там прессы больше чем участников.

Посетителей в зоопарке, всегда больше чем зверей.

Ygor (17.11.2011 21:02:07)

Давненько я Торвальдса в рейтингах Форбс не видел...

kranky (17.11.2011 21:04:16)

Почему бы нет? Я считаю, что другие люди (коих абсолютное большинство) не должны позволять единицам иметь достаток в миллионы долларов.

Я имею ввиду воюющую несопоставимость достатка людей, а не конкретные числа.

Chaser_Andrey (17.11.2011 21:05:39)

Может быть потому, что они на это заработали?

trex6 (17.11.2011 21:10:52)

Я про ласкание дубинками.

radg (17.11.2011 21:10:52)

> Всё правильно делают. С какого хрена одни должны владеть миллионами и иметь роскошные особняки, когда другие выживают в тесных квартирках?

А жизнь вообще несправедлива. Одна лань становится добычей льва, а другая доживает до старости. Кому-то повезло, кому-то нет.

Relan (17.11.2011 21:11:59)

> Я считаю, что другие люди (коих абсолютное большинство) не должны позволять единицам иметь достаток в миллионы долларов.

> Я имею ввиду воюющую несопоставимость достатка людей, а не конкретные числа.

Капитализм, он такой.

Relan (17.11.2011 21:14:15)

Если раздать миллион долларов миллиарду людей, то каждый не получит ни цента.

Yareg (17.11.2011 21:14:38)

> Если раздать миллион долларов миллиарду людей, то каждый не получит ни цента.

А вот раздающий...Ж-)

Ok (17.11.2011 21:17:01)

Он заработал на быстром подъеме фирмы RedHat, разве не так? Он создатель ядра Linux, и за это ему огромнейшее уважение. Однако непосредственно его труд не стоит почти моментально полученных миллионов.

Chaser_Andrey (17.11.2011 21:18:04)

Неправильно, надо посчитать достаток всех миллионеров и (особенно) миллиардеров.

Chaser_Andrey (17.11.2011 21:19:59)

>Однако непосредственно его труд не стоит почти моментально полученных миллионов.
Труд сам по себе не стоит ни сколько. Сколько бы человек не откапывал и потом закапывал яму во дворе, от этого нет никому пользы. Стоит денег только то, что нужно людям. И стоит оно столько, сколько люди за это готовы заплатить.

Tark (17.11.2011 21:20:27)

> Однако непосредственно его труд не стоит почти моментально полученных миллионов.

Как ты это определил?

Ok (17.11.2011 21:20:51)

>Но как они собираются делать?
Надеются набрать критическую массу и поджечь Уолстрит и Сити.

zgen (17.11.2011 21:39:05)

Клоуны не нужны

Это те, которые выстуают против банковской системы, но при этом принимают пожертвования на счета в банках?

SOmni (17.11.2011 21:42:44)

Это конечно замечательно. Но ведь большинство пикетчиков работают в сфере услуг. То есть фотографы всякие, менеджеры, дизайнеры. Если они подожгут главный источник халявных денег для себя, кто у них вообще покупать что-то будет?

Tark (17.11.2011 21:43:35)

>Давненько я Торвальдса в рейтингах Форбс не видел...
Он живёт в особняке с бассейном.

Кстати Столман тоже несколько лимонов в копилке имеет.

grim (17.11.2011 21:44:50)

Про разрыв между богатыми и бедными - да, вопрос интересный.

Меня в последнее время другой вопрос интересует.

При нынешнем развитии технологий и автоматизации - не достаточно ли возможностей у человечества, чтобы (при грамотном подходе к организации производства) обеспечить одинаково высокий уровень жизни для всех 7 миллиардов человек?

CyberTribe (17.11.2011 21:48:01)

>Если они подожгут главный источник халявных денег для себя, кто у них вообще покупать что-то будет?
Они не понимают, почему у них поголовно "халявных денег" стало меньше, когда у обитателей волстрита и сити - больше.

Видимо, готовы отказаться - как в старом русском анекдоте про господа и "у соседа будет в 2 раза больше" - "а ты, господи, выколи мне глаз".

zgen (17.11.2011 21:49:30)

Кстати, протестующих уже наняли на работу в банк.

Magnanimous Banker Hires Occupy Wall Street Protesters 'I Like Your Pluck!' Says Gracious Plutocrat

NEW YORK—Saying the recently arrested protesters had just the right kind of tenacity and pluck needed to shake up the financial services industry, magnanimous and benevolent Morgan Stanley banker Hank Billings approached members of the Occupy Wall Street movement Tuesday morning and hired each and every one of them on the spot. "This is exactly the kind of self-starting, 'won't go home till the job's done' kind of attitude I like to see," said the gracious Billings, claiming that he had grown to admire "the cut of [the activists'] jib" since the movement began in mid-September and that "moxie such as [theirs]" should not go unrewarded. "You all were out there every day, giving it everything you had, and by God if you ever took no for an answer. Sure, you all took some digs at me, but who needs a bunch of yes-men standing around, anyway?" Billings then reportedly smiled, shook each protester's hand, and said he would see them all in the office "bright and early Monday morning," noting that a personal history of lawbreaking had never hindered anyone's career on Wall Street.

grim (17.11.2011 21:51:15)

>При нынешнем развитии технологий и автоматизации - не достаточно ли возможностей у человечества, чтобы (при грамотном подходе к организации производства) обеспечить одинаково высокий уровень жизни для всех 7 миллиардов человек?
Чур я организатор!

Tark (17.11.2011 21:51:28)

>Уменьшения разрыва в прибыли между богатыми и бедными.

Это они зря. Общество без цветовой дифференциации штанов лишено стимула на рост.

Wizard_ (17.11.2011 21:54:38)

>При нынешнем развитии технологий и автоматизации - не достаточно ли возможностей у человечества, чтобы (при грамотном подходе к организации производства) обеспечить одинаково высокий уровень жизни для всех 7 миллиардов человек?

Одинаково высокий? Нет, конечно. Блага появляются только потому, что люди работают. А люди не будут работать, если это не даст им дополнительные блага. Должен быть стимул.

Wizard_ (17.11.2011 21:58:16)

>Давненько я Торвальдса в рейтингах Форбс не видел...
Что какбы намекает. Только это не от того, что он занимается благотворительностью.
А вот Билли Гейтса, видел, да.

>Они не понимают, почему у них поголовно "халявных денег" стало меньше, когда у обитателей волстрита и сити - больше.
Потому что они обслуживающий персонал, это не плохо, всякие консультанты тоже обслуживающий персонал. Просто от их услуг отказываются в первую очередь.

>Видимо, готовы отказаться - как в старом русском анекдоте про господа и "у соседа будет в 2 раза больше" - "а ты, господи, выколи мне глаз".
Скорее это просто инфантильность. Ты почитай что они пишут. Кто-то пишет, что он цифровой маркетолог(или дизайнер, или социолог, или фотограф) и у него нет работы, кто-то о том, что доход семьи даже меньше 25к$ в год, у многих долги за колледжи по 50-60к $(кто заставлял?). У них у всех машины, кредитки, модная одежда.
Во многих странах Европы обычные люди живут хуже, чем те, которые там плачутся. Просто люди привыкли жить не по средствам.

Tark (17.11.2011 22:10:38)

>достаточно ли возможностей у человечества, чтобы (при грамотном подходе к организации производства) обеспечить одинаково высокий уровень жизни для всех 7 миллиардов человек?

Забываете одно, ресурсы. Хотя улучшить уровень жизни можно, несомненно.

adepto (17.11.2011 22:15:01)

>Потому что они обслуживающий персонал
Ну вот они думают, что 99% обслуживающего 1% персонала - это как-то немного несправедливо. Сходите, научите их, может поймут.

zgen (17.11.2011 22:16:33)

Вы говорите о конкретном человеке?
Не стесняйтесь, озвучте его имя!

trex6 (17.11.2011 22:18:24)

>Ну вот они думают, что 99% обслуживающего 1% персонала - это как-то немного несправедливо. Сходите, научите их, может поймут.
Сфера услуг приносит 80% ВВП США. Это их выбор работать в этих сферах. Никто их туда не гнал. И в дорогие колледжи тоже. В США есть промышленность, которая приносит 20% ВВП, но почему-то они не пошли туда.

Tark (17.11.2011 22:25:21)

При грамотном подходе к производству (ака - производим товары с гораздо бОльшим сроком службы) - получим куда более рациональное использование тех же ресурсов.

CyberTribe (17.11.2011 22:35:20)

А вот это очень точно отмечено. Только мотивация может быть не только экономическая.

CyberTribe (17.11.2011 22:37:19)

Абсолютно верно. Но нас эпплофилы не поймут :)

adepto (17.11.2011 22:37:48)

> Только мотивация может быть не только экономическая.

Озвучивайте, чоуш.

Ok (17.11.2011 22:53:57)

Как например - общественное признание.

Но, на самом деле, я согласен, что мотивация в данном случае была бы главной проблемой.

Просто, с другой стороны, с общечеловеческой точки зрения, современная экономическая система тоже далека от идеала.

CyberTribe (17.11.2011 23:04:19)