LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Достаточный критерий построения функционального эквивалента человека по ёмкости используемых накопителей информации.

 , ,


0

0

Я тут попытался прикинуть верхнюю границу памяти которая может потребоваться для построения машины с мыслительными способностями человеческого уровня.

Так вот, посмотрим на мозг как на чёрный ящик у которого есть входные и выходные сигналы.
Понятно что основная доля информации будет приходится на зрение и слух, а сенсорная информация и тем более команды мускулатуре будут составлять незначительную долю от общего объёма.

Думаю будет справедливо считать что сумма воспринимаемого человеком видео и аудиоряда эквиволентно стереовидео хорошего качества с разрешением 720р.
Битрейт такого видео около 4 мбит/сек или 0.8мбайт/сек.
Те кто не верит идите читать статью на хабре или [её копию в VK].

То есть полная не обработанная запись всех жизненных впечатлений человека на момент его 25 летия, когда он находится на максиуме своей компетенции и творческих способностей за вычетом 10 часов на сон составит:
25×366×(24−10)×3600×0.8=368928000 мегабайт или 369 Терабайтных накопителей информации.

То есть гении человечества в момент создания своих гениальных разработок должны влезать не более чем на 369 терабайтных накопителей.
Меньше за счёт более оптимального хранения информации можно, а больше это оверхкд.

То есть по объёму информации тскусственный разум не хуже человеческого должен быть достижим не таким уж и большим кластером компьютеров и если мы этого не сделали то не потому что у нас нет таких ресурсов, а потому что мы пока не знаем как это сделать правильно.

Вот теперь и живите с этим.

★★★★★

Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 4)

а сенсорная информация и тем более команды мускулатуре будут составлять незначительную долю от общего объёма.

Ну да, ну да.

dk__
()

Я сильно сомневаюсь, что мозг помнит весь входящий видеопоток. Вообще, большая часть информации в голове не оседает. Мозг не смог бы хранить столько информации.

hateWin ★☆
()

То есть по объёму информации тскусственный разум не хуже человеческого должен быть достижим не таким уж и большим кластером компьютеров и если мы этого не сделали то не потому что у нас нет таких ресурсов, а потому что мы пока не знаем как это сделать правильно.

Человеческий разум начинает не с нуля, а с генетической информации. Эта информация учтена? А то как эта информация распаковывается при развитии зародыша со всей биохимией учтено?

ados ★★★★★
()
Последнее исправление: ados (всего исправлений: 1)

мозг не запоминает как компьютер, он скорее учится воспроизводить с определенной погрешностью, многое просто придумывается.

TDrive ★★★★★
()

Понятно что основная доля информации будет приходится на зрение и слух, а сенсорная информация и тем более команды мускулатуре будут составлять незначительную долю от общего объёма.

18 чувств: 5 + чувство баланса и ускорения, ощущение температуры, кинестетическое ощущение, боль, чувство времени + pulmonary stretch receptors, peripheral chemoreceptors, chemoreceptor trigger zone, cutaneous receptors, gas distension, sensory receptors in the esophagus, sensory receptors in pharynx mucosa, sensory receptors in the urinary bladder, stretch sensors in blood vessels

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD_%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Так я и оцениваю верхнюю границу.

torvn77 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ados

Человеческий разум начинает не с нуля, а с генетической информации. Эта информация учтена?

+1 накопитель на 2 Терабайта.

torvn77 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Вот теперь и живите с этим

Кстати, уборку в квартире провел? Тараканов извел?

int13h ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

Ладно, не буду спорить - слишком похоже на троллинг тупаком.

Ну раз ты делаешь такие заявления то давай свою оценку информационного потока.

torvn77 ★★★★★
() автор топика

если мы этого не сделали то не потому что у нас нет таких ресурсов, а потому что мы пока не знаем как это сделать правильно.

Ежели тебе дать на обучение шимпанзе с ресурсами почти как у человеков, то сотворить из него линуксоида смогёшь? :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

слишком похоже на троллинг тупаком.

Это троллинг теоритизированиями

goingUp ★★★★★
()

Человеку достаточно простого винта или озу на пару гигабайт для оперативного хранения. Надо будет найти работу - слазает на хахару, надо будет чего запрограммировать - скачает учебник, надо будет отвлечься - на сайт с голыми бабами, пожрать - доставку хавчика.

Все остальное ненужно и даже вредно - какие-то переживания, какой-то патриотизм, какие-то родственные связи, какой-то хлам из детства, какие-то тупые кинофильмы, сериалы, аниме… 99% объема мозга забито бессмысленной субъективной хней.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

99% объема мозга забито бессмысленной субъективной хней

Ты хотел сказать 99% от тех 5% (или меньше?), что выделены на этот самый интеллект, остальной-то мозг занят полезной работой, но человек как личность в этом напрямую не участвует.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

остальной-то мозг занят полезной работой, но человек как личность в этом напрямую не участвует

Что такое «полезная работа»? Кому она полезная? Это работа для поддержания этого самого бесполезного внутреннего действа. Два десятка лет зачем-то расти в геометрических размерах, поглощая при этом неимоверное количество еды. Три десятка лет муторно чему-то учиться там, где надо запрограммировать за пять минут. Отвлекать при этом кучу времени от родителей, учителей, тренеров. Качать впустую мышцы, хотя в большинстве случаев их возможности никогда не понадобятся. Треть отведенного времени тупо продрыхнуть, треть пробалбесничать. Устроиться с вероятностью процентов 80 на работу по обслуживанию лентяев, жуликов и политиков.

Пользу мне во всем этом ткните пальцем, да

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

Это топикстартер виноват - он первый начал

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что такое «полезная работа»?

Поддержание температуры тела, обмен веществ, баланс микробов, и тд и тп без конца и края.

Кому она полезная?

Эволюция типа и всё такое, наши «культурные» проблемы так, незначительный эпифеномен.

Далее ты описываешь своё разочарование в человеческом роде, но ты же в курсе, что очаровываться было незачем, это была ошибка, впрочем мы не виноваты, нас так учили, есть ли лучший вариант, я хз.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

вы обсуждаете полезность но забыли определить смысл жизни)) Критрий полезности то какой? Как по мне аниме максимально полезно потому, что заставляет баб переодеваться в кошкодевочек.)

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Критерий полезности работы мозга в том, чтобы организм успел размножиться, этим и занят мозг, вроде так. Все остальные шалости типа смысла жизни как-то сбоку. Лично мне не нравится эта идея, но лучше пока не встречал.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Как что-то опосредованное да, может и способствовать, но на первом месте все равно запах, внешний вид, возраст, положение в стае и прочие фундаментальные основания для выбора. Но даже это высокий уровень, ведь прежде всего надо быть живым и относительно здоровым, — вот этим и занят мозг на самом деле, именно мозг, а не человек как личность.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Пользу мне во всем этом ткните пальцем

Получать удовольствие от жызни же, ну. Торвальдса не читал штоле.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

аниме максимально полезно потому, что заставляет баб переодеваться в кошкодевочек

А может, оно использует и тебя, и баб в корыстных целях авторов? Задумайся.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Поддержание температуры тела, обмен веществ, баланс микробов,

Смысл в этом какой? Сколько ненужных побочный условий для существования.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Получать удовольствие от жызни же, ну

Это не польза. Это ненужная роскошь, сибаритство, капризы. Если в этом суть существования человека, то это еще смехотворнее.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Итого - сложность чрезмерная, смысла мало, и тот надо придумывать. Гордиться по хорошему нечем, разве что гордостью жулика или политика «как я всех лихо околпачил и захватил власть на планете»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ados

Таким образом, геном человека содержит более 6 гигабит информации в каждой цепи, что эквивалентно 800 мегабайтам и сопоставимо с количеством информации на компакт-диске[19]

izzholtik ★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Прям можно на бутылках с водкой писать это) А то не все задумываются, что алкоголь нарушает не только сознательную деятельность но и так же влияет на зоны мозга занимающиеся регуляцией работы органов)

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от izzholtik

Иногда эта схема дает сбой) Тут уже самому нужно быть готовым к сюрпризам)

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

«Духовная жизнь» - это и есть те самые ненужные и бессмысленные субъективные переживания. Большая часть сложности и вычресурсов уходят на создание видений сумасшедшего.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ну вот, книги, фильмы, сериалы, аниме… все это помогает общаться и размножаться.

А зачем размножаться? Чтобы окончательно изгадить планету и вскоре помереть от эпидемий, войн, потеплений или космических катаклизмов? Достойная цель.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от izzholtik

Какие перебои, вообще никогда этой связи не было. Каждый «тонкий клиент» работает на собственном случайном наборе данных, лишь изредка и частично приводимом потугами общества к какому-то общему знаменателю. Небесный сервер забил на все и отключился сразу после запуска.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

На самом деле, проблема в том, что не жить ее не получится, она все равно будет, только качество разное. Тут вопрос в аспекте, который требует тренировки, если нужен конструктив, или получается стихийно, но тогда почему-то всегда наоборот.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от izzholtik

Вот поэтому и нет никакой связи. Есть стартовый запуск, есть подсистема низкого уровня, а остальное - дикое гуляй-поле

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от izzholtik

организационные аспекты значения не имеют и чем сейчас занят сервер - нам в рамках данного треда неинтересно

vaddd ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.