LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

блокировки сайтов

 


0

3

Наверное, тут большинство негативно относится к блокировкам сайтов. И это понятно почему.

Но вот если, например,будут раздавать листовки с призывом к экстремизму, задержать распространителя - хорошая идея.

почему же? почему вообще действует пропаганда? Потому, что человеческое сознание - дырявое решето в плане безопасности. И что делать с этим - неясно. А если и будет ясно, то будет непонятно, как обучать детей. Ибо обучение детей, особенно малых, большей частью использует те же принципы, что и пропаганда. И как предотвратить одно, не помешав другому - загадка. Но если и получится, то те, кто получатся, будут уже слабо походить на людей в плане психики.

А пока остается недопускать вредную информацию (а-ла пакет данных, содержащий атаку на уязвимость) до людей. Либо смириться с «взломами».

Что же до блокировки полит. оппонентов итп, то это совсем другое дело, но я сейчас не об этом.

★★★★★

Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)

Но вот если, например,будут раздавать листовки с призывом к экстремизму

Нарисованные тян (возраст которых «определяют» идиоты из роскомпозора) - не экстремизм и даже не ЦП. suicide.txt - так вообще сборник абсолютной бредятины, которую всерьёз может воспринять либо клиент дурки, либо конченный мудак. Всякие террористические ресурсы блокировали и раньше без всяких специальных законов. А то, что происходит сейчас - театр абсурда.

Valkeru ★★★★
()

Т.е. государство имеет право пропагандировать, а мы нет? Это нечестно.

Но вот если, например,будут раздавать листовки с призывом к экстремизму, задержать распространителя - хорошая идея

Эта идея хороша для тех, кому невыгодна распространяемая на листовках информация.

svobodka_fighter
()
Ответ на: комментарий от svobodka_fighter

И вообще, все эти блокировки, запретительные законы, «защита детей» etc на самом деле защищает только государство, не принося пользы непосредственно людям. И хотя бы поэтому они не нужны (как и государства).

svobodka_fighter
()

например,будут раздавать листовки с призывом к экстремизму, задержать распространителя - хорошая идея

На самом деле идея очень плохая, потому что очень скоро право решать что именно является призывами к экстремизму присвоит действующая власть.

mbivanyuk ★★★★★
()

Но вот если, например,будут раздавать листовки с призывом к экстремизму, задержать распространителя - хорошая идея.

Что же до блокировки полит. оппонентов итп, то это совсем другое дело, но я сейчас не об этом.

Ты как раз об этом.

Sadler ★★★
()

Говорят, что в какой-то безумной стране цитаты из её Конституции являются экстремизмом :}

Deleted
()

человеческое сознание - дырявое решето в плане безопасности

ага, и один из самых дебилоидных его багов - погоня за сказочной безопасностью

Alyssa
()

Зачем так мелочится? Давай лишим всех прав и рассадим по камерам. И тогда ни один педофил и террорист не сможет навредить тебе.

KillTheCat ★★★★★
()

Не бывает плохой информации, бывают плохие люди.

StReLoK ☆☆
()

В Белоруссии кстати тоже блокируют сайты, но никто не возмущается, и даже мало кто знает. А почему? Потому что блокируют только сайты в открытую продающие наркотики и т.п.

GanGSISoft ★★
()
Последнее исправление: GanGSISoft (всего исправлений: 1)

У нас половина страны как минимум живёт экстремизмом. А во власти есть Милонов, эта баба-антипедофил, забыл фамилию. А они же чистой воды эктремисты.

Solace ★★
()

А пока остается недопускать вредную информацию

Если рассматривать информацию в буквальном смысле, как процесс передачи данных, то вредной будет только сопряженная с физическим насилием (например удар кулаком в нос - вполне вредная информация) и принуждением. Все остальные виды воздействия как минимум добровольны (кто заставляет смотреть телевизор? ютуб-канал новороссии смотрят под пытками?), они нейтральны и иногда даже полезны.

outtaspace ★★★
()

Я петушусь в основном за торрент трекеры. Май на носу. Сайты с экстремизмом пофиг ваще. Если власть до сих пор в абсолютном несостоянии отличить коловрат от свастики. То здесь (в отношении блокировки сайтов) будет полная анархия.

bookman900 ★★★★★
()

Сам по себе механизм блокировок и законодательная база (сферическая, в вакууме) - это не хорошо и не плохо. Это инструмент. Как оружие. Может убивать, а может жизни спасать.

Вопрос как применять.
Саму блокировку всяких кавказ.центров считаю правильной.

dk-
()

И как предотвратить одно, не помешав другому - загадка.

В школах обязательно должен быть предмет «антипропаганда». Класса с 7-8 хотя бы.

Но если и получится, то те, кто получатся, будут уже слабо походить на дибилов в плане психики.

fixed

FedyaPryanichkov ★★
()

Пока вот это стихотворение актуально, ничего в стране не поменяется, а блокировки - побочный продукт ИБД под видом заботы о народе

Satou ★★★★
()

Элементарно. Ты же, несмотря на suicide.txt и лолей, не идёшь выпиливаться или повторять подвиг Чикатило? А почему?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bookman900

Если власть до сих пор в абсолютном несостоянии отличить коловрат от свастики

Понимаешь ли, нацик, власть всё прекрасно может отличить. Но вы, нацики, почему-то УПОРНО используете символы, похожие на ту самую свастику.

Xellos ★★★★★
()

У меня дома много экстремистской литературы от Бонч-Бруевича и Крупской, где арест за распространение листовок называеттся кровавым жандармским режимом или типа того.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Xellos, Вердара, например, не свастика в полной мере.

Друг, оторвись от общественного мнения. Нацики тоже неправы во многом. И я не разделяю почти все убеждения националистов. Но единственно в чем я с ними согласен, что старославянская свастика до великой отечественной была вполне нормальной. И «нацики» в этом плане безоговорочно правы. Война «испортила» историю славянской культуры. И власть делает ошибку, посколько упорно продолжая считать вердару и коловрат экстремизмами, она нагнетает злость у нациков, а те провоцируют власть на идеологические баталии, митинги и прочее.

Вопрос на засыпку: почему Индусов в нашей стране не сажают в тюрьму за экстремизм? У них в буддизме поголовно свастика.

bookman900 ★★★★★
()

почему вообще действует пропаганда?

На меня не действует.

Lavos ★★★★★
()

Ты действительно не видишь разницы между впариванием информации(раздачей листовок) и возможностью получить к ней доступ(самому найти нужную информацию в сети)?

stels ★★★
()

Потому, что мозг себя оптимизирует именно по потреблению, отсюда мы принимаем большую часть иррациональных решений.

Пример: Ты можешь хоть упороться над учебником, если ацетилхолина нет - ничего толком не запомнишь. И это, кстати, меньшее из зол, так как при нехватке питания если мозг не будет тормозить свою деятельность, нейроны будут в том числе и гибнуть, да и вообще мозги пойдут в разнос. У тех студентов, у которых в сессию «не срабатывает» ограничитель на количество поглощаемых знаний рискуют оказаться в психушке.

Ну а на это накладывается еще возраст, усталость, привычки и проблемы с сосудами с годами.

Высшая нервная деятельность вообще штука крайне хрупкая, разваливающаяся легко от любой травмы и чиха, ибо сравнительно нова. Мозг себя неплохо восстанавливает, но только до уровня растение обыкновенное, эмоциональное.

Кстати эмоции тут тоже играют немаловажный фактор, если правильно помню соответствующие статьи, то это эволюционно они древнее, да и имеют «больше приоритета». Любые сильные эмоции, если их не взять под контроль перекрывают творческое мышление и парализуют его. Пример - студент все знает, но от страха/розовых мыслей о первокурочке Даше заваливает сдаваемый экзамен.

Да и вообще эмоции основной источник иррациональных решений. Собственно, из-за них любая пропаганда - это в первую очередь эмоции, так как это дешевый и простой способ ингибировать критическое мышление. Ну и факты, это уже второе. А с фактами работают те же правила, какие работают в любой политической дискуссии. На http://lesswrong.com/ где-то был классный мысленный эксперимент, с принятием решения о постройке ядреного реактора, который наглядно иллюстрирует как факт может может быть преподнесен с разных сторон.

ncrmnt ★★★★★
()

Это может быть верно только для идеального общества, которое достигло вершины своего развития и не нуждается в никаких изменениях, потому что все и так счастливы. В настоящий момент времени таких обществ на этой планете нет. И вполне возможно и не может быть. А значит общество должно постоянно эволюционировать. А для этого необходима возможность его менять. Если маленькая кучка людей будет решать что можно, а что нельзя, при этом вполне известно, что они заинтересованы в своём благополучии больше, чем в благополучии народа (иначе бы у них были зарплаты поменьше и не было такого количества льгот), то никакой эволюции не будет.

Важно понимать, что революция это всегда крайняя мера. Это большой риск, это куча жертв, это развал экономики. Никто не станет устраивать революцию из-за одного закона. Революция происходит, когда власть систематически не идёт на контакт с обществом. Так что если власть адекватная, то никакие экстремистские материалы ей не угрожают, потому что население знает, что можно добиться своего более дешёвыми методами, чем вооружённое восстание.

Соответственно, свобода распространения информации это специальная «лазейка» для эволюции общества. Кто-то придумывает идею, которая на его взгляд сделает общество лучше, но противоречит генеральной линии партии. Правительство в свою очередь выдвигает в СМИ контраргументы, если идея ему не нравится. В итоге тот, кто сможет убедить общество, побеждает. Если генеральная линия партии выглядит приятнее, то общество просто игнорирует новую идею. Если новая идея нравится больше, то начинаются митинги, демонстрации, референдумы. Если власть адекватная, то она прислушивается к народу и принимает новые законы. Если нет, то разгоняет демонстрантов. Это продолжается до тех пор, пока чаша терпения общества не переполняется. Тогда правительство отправляется в отставку. Добровольно или нет. В итоге получается эволюция.

Главная ошибка заключается в том, что некоторые люди считают, что существует некая абсолютная истина. Достаточно вспомнить, что совсем недавно отдавать дочь замуж в 12-14 лет считалось нормой (а сейчас бы все закричали «ой, он педофил, посадить его!», хотя на той же википедии написано, что педофилия это влечение к детям, которые НЕ ДОСТИГЛИ половой зрелости, а не которым меньше 18 лет), зато за альтернативные трактовки Библии можно было отправиться на костёр.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Xellos

нацик

Нет, я сам по себе. Я Bookman :)

родновер

Нет, православ. Но идеи древних славян познал через книги, и отдаленно их разделяю.

bookman900 ★★★★★
()

Рождение безопасности

Пассажиры московского метро, поднимаясь или спускаясь на эскалаторе, часто слышат объявление, в котором содержится просьба с пониманием относиться к проверке документов и возможному досмотру личных вещей сотрудниками полиции. «Безопасности не бывает слишком много», — такова заключительная фраза этого послания. Грозный слоган, тиражируемый сотнями механических голосов, может служить своеобразным знаком нашей эпохи. Государство модерна, чье существование все чаще оспаривается[2] и чье будущее представляется все более туманным, объявляет безопасность своим главным алиби. Нынешний порядок господства и властных отношений, говорят нам, должен сохраняться, поскольку он гарантирует индивидам минимальный уровень защиты от терроризма, экологических катастроф, семейного насилия, ксенофобии и этнических конфликтов. «Безопасности не бывает слишком много» — тезис, означающий, что мы должны постоянно повышать ставки, играть на опережение, анализировать потенциальные риски и — уже сегодня — платить за то, чтобы свести завтрашние угрозы к минимуму.

дальше - http://www.strana-oz.ru/2013/2/rozhdenie-bezopasnosti

dhgdsb
()

Наверное, тут большинство негативно относится к блокировкам сайтов. И это понятно почему.
Но вот если, например <..> - хорошая идея.

Поссал тебе в рожу.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от svobodka_fighter

И вообще, все эти блокировки, запретительные законы, «защита детей» etc на самом деле защищает только государство

Нет, не так. Защищает людей, которые в данный момент у власти. Потому что власть и государство — разные вещи.

Deleted
()

почему вообще действует пропаганда

Радио-СоциологияFM:

Прочитай «Пропаганда экстремизма в России filetype:pdf» в гугле. Проблема в том, что куча народу отупела. Это как с пиндосами в 70-е, которые большую часть своей жизни сидели за ТВ. Реклама впитывалась ими так сильно, что даже возникла эпидемия ТВ-зомбирования.ю окутавшая психологию и социологию.

Также для ответа на твой вопрос советую прочитать Тарда "психология толп" и вообще рефераты по данной темы.

Далее, основную силу пропаганды выносят в свой мозг молодежь. Через социальные сети, теги #крымнаш и №дидывоевалЭ в пабликах МДК и прочем говне. Да, телек такое не показывает. Но в этих ваших говно-интернетах сидят гораздо чаще. Таргетировать соответственно проще туда.

Дополнительную лепту вносит РКН, Милонов и Мизулина, которые вначале пропиарили себя и блокировки «опасного контента», а потом удивляются, почему по примитивной основе социальной психологии человек будет вращаться на конце лишь бы достать «запрещенный материал». Если заблочили, значит там супир пикантно, надо найти и посмотреть. Книги по термодинамике 78-ого года на всяких пиратских библиотеках не блочат ведь, правда? Этот материал не пикантен.

Обобщая все выше написанное мной я говорю следующее: последние достижения в области социальных сетей и СМИ сдеградировало общество,и оно превратилось в овощи.

bookman900 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Майнготт, православный родновер!

Хих. Ты действительно считаешь, что религия у каждого одна? А ну да, яж с позиции социологии написал :))

С позиции простого посона я придерживаюсь православия :)

bookman900 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от outtaspace

вредной будет только сопряженная с физическим насилием (например удар кулаком в нос - вполне вредная информация) и принуждением

Нет не так. Удар кулаком в нос и принуждение — это основание для возбуждения уголовного дела в отношении лиц на видео. Но совсем не ролик.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от bookman900

По-моему, власть ещё не настолько сильно контролирует медиапространство Интернета, чтобы утверждать, что основную волну пропаганды в головы людей вносит именно он.

svobodka_fighter
()
Ответ на: комментарий от bookman900

Религия меня интересует исключительно с энтомологической точки зрения.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svobodka_fighter

а не обязательно контролировать, оне умело посеяло патриотическую идею да так что всяческие санкции «Злого Запада» лишь обеляют сию идею и вуаля.

Deleted
()

Но вот если, например,будут раздавать листовки с призывом к экстремизму, задержать распространителя - хорошая идея.

А если будут раздавать Конституцию — расстрелять на месте без суда и следствия мало.

SystemD-hater
()
Ответ на: комментарий от outtaspace

Это было бы так, если бы человек не имел кучу дырок в сознании.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.