История изменений
Исправление CrX, (текущая версия) :
Но здравый смысл мне подсказывает, что свойства объекта существуют независимо от наблюдателя и неопределенность существует только для него.
Многие популярные книжки плохо это объясняют. На самом деле нет никакой магии и сложности с наблюдателем, это всё самые обычные физические явления, но почему-то некоторые начинают думать, что тут именно разум нужен, или ещё что-то.
Нет же. Просто чтобы что-то пронаблюдать, мы на это воздействуем. Вот например лежит на полу баскетбольный мячик — ты его наблюдаешь глазами, потому что в него влетают фотоны (от Солнца, лампочки, неважно) и отражаются, чать из них влетает тебе в глаз, и по их свойствам выстраивается изображение мячика. Не магически, а при воздействии частиц, отражённых от него. При этом мячик большой, фотоны маленькие, и никакого значимого воздействия на его наблюдаемые свойства они не оказывают. А теперь представь, что в комнате темно, и надо определить свойства мячика не глазами, а кидая в него футбольные мячики, а по отскоку оных определять, где же этот баскетбольный мячик лежит, и каковы его свойства. Получится? Конечно получится при определённой сноровке, только вот состояние баскетбольного мячика от такого наблюдения изменится — он откатится куда-нибудь ещё.
Вот примерно то же самое происходит и с наблюдением элементарных частиц — пронаблюдать их мы можем только лишь воздействуя на них другими элементарными частицами. В отличие от баскетбольного мячика, воздействие элементарных частиц (даже фотонов) на те элементарные частицы, что мы пытаемся пронаблюдать, значимо. Таким образом получается, что невозможно пронаблюдать квантовые явления, не оказав на них при этом воздействия. Наблюдая свойства такого объекта, мы одновременно изменяем его свойства.
Это упрощённо, но суть должна быть ясна. Любой детектор, любая попытка пронаблюдать, всё оказывает явное и самое обычное физическое воздействие на объект наблюдения. Свойства объекта не существуют независимо от наблюдателя, а если точнее, независимо от факта наблюдения, поскольку любой способ наблюдения влияет на свойства объекта. Физически, без всякой эзотерики и особенности непосредственно наблюдателя как личности, и солипсизм тут в целом ни при чём.
Исправление CrX, :
Но здравый смысл мне подсказывает, что свойства объекта существуют независимо от наблюдателя и неопределенность существует только для него.
Многие популярные книжки плохо это объясняют. На самом деле нет никакой магии и сложности с наблюдателем, это всё самые обычные физические явления, но почему-то некоторые начинают думать, что тут именно разум нужен, или ещё что-то.
Нет же. Просто чтобы что-то пронаблюдать, мы на это воздействуем. Вот например лежит на полу баскетбольный мячик — ты его наблюдаешь глазами, потому что в него влетают фотоны (от Солнца, лампочки, неважно) и отражаются, чать из них влетает тебе в глаз, и по их свойствам выстраивается изображение мячика. Не магически, а при воздействии частиц, отражённых от него. При этом мячик большой, фотоны маленькие, и никакого значимого воздействия на его наблюдаемые свойства они не оказывают. А теперь представь, что в комнате темно, и надо определить свойства мячика не глазами, а кидая в него футбольные мячики, а по отскоку оных определять, где же этот баскетбольный мячик лежит, и каковы его свойства. Получится? Конечно получится при определённой сноровке, только вот состояние баскетбольного мячика от такого наблюдения изменится — он откатится куда-нибудь ещё.
Вот примерно то же самое происходит и с наблюдением элементарных частиц — пронаблюдать их мы можем только лишь воздействуя на них другими элементарными частицами. В отличие от баскетбольного мячика, воздействие элементарных частиц (даже фотонов) на те элементарные частицы, что мы пытаемся пронаблюдать, значимо. Таким образом получается, что невозможно пронаблюдать квантовые явления, не оказав на них при этом воздействия.
Это упрощённо, но суть должна быть ясна. Любой детектор, любая попытка пронаблюдать, всё оказывает явное и самое обычное физическое воздействие на объект наблюдения. Свойства объекта не существуют независимо от наблюдателя, а если точнее, независимо от факта наблюдения, поскольку любой способ наблюдения влияет на свойства объекта. Физически, без всякой эзотерики и особенности непосредственно наблюдателя как личности, и солипсизм тут в целом ни при чём.
Исправление CrX, :
Но здравый смысл мне подсказывает, что свойства объекта существуют независимо от наблюдателя и неопределенность существует только для него.
Многие популярные книжки плохо это объясняют. На самом деле нет никакой магии и сложности с наблюдателем, это всё самые обычные физические явления, но почему-то некоторые начинают думать, что тут именно разум нужен, или ещё что-то.
Нет же. Просто чтобы что-то пронаблюдать, мы на это воздействуем. Вот например лежит на полу баскетбольный мячик — ты его наблюдаешь глазами, потому что в него влетают фотоны (от Солнца, лампочки, неважно) и отражаются, чать из них влетает тебе в глаз, и по их свойствам выстраивается изображение мячика. Не магически, а при воздействии частиц, отражённых от него. При этом мячик большой, фотоны маленькие, и никакого значимого воздействия на его наблюдаемые свойства они не оказывают. А теперь представь, что в комнате темно, и надо определить свойства мячика не глазами, а кидая в него футбольные мячики, а по отскоку оных определять, где же этот баскетбольный мячик лежит. Получится? Конечно получится, только вот состояние баскетбольного мячика от такого наблюдения изменится — он откатится куда-нибудь ещё.
Вот примерно то же самое происходит и с наблюдением элементарных частиц — пронаблюдать их мы можем только лишь воздействуя на них другими элементарными частицами. В отличие от баскетбольного мячика, воздействие элементарных частиц (даже фотонов) на те элементарные частицы, что мы пытаемся пронаблюдать, значимо. Таким образом получается, что невозможно пронаблюдать квантовые явления, не оказав на них при этом воздействия.
Это упрощённо, но суть должна быть ясна. Любой детектор, любая попытка пронаблюдать, всё оказывает явное и самое обычное физическое воздействие на объект наблюдения. Свойства объекта не существуют независимо от наблюдателя, а если точнее, независимо от факта наблюдения, поскольку любой способ наблюдения влияет на свойства объекта. Физически, без всякой эзотерики и особенности непосредственно наблюдателя как личности, и солипсизм тут в целом ни при чём.
Исходная версия CrX, :
Но здравый смысл мне подсказывает, что свойства объекта существуют независимо от наблюдателя и неопределенность существует только для него.
Многие популярные книжки плохо это объясняют. На самом деле нет никакой магии и сложности с наблюдателем, это всё самые обычные физические явления, но почему-то некоторые начинают думать, что тут именно разум нужен, или ещё что-то.
Нет же. Просто чтобы что-то пронаблюдать, мы на это воздействуем. Вот например лежит на полу баскетбольный мячик — ты его наблюдаешь глазами, потому что в него влетают фотоны (от Солнца, лампочки, неважно) и отражаются, чать из них влетает тебе в глаз, и по их свойствам выстраивается изображение мячика. Не магически, а при воздействии частиц, отражённых от него. При этом мячик большой, фотоны маленькие, и никакого значимого воздействия на его наблюдаемые свойства они не оказывают. А теперь представь, что в комнате темно, и надо определить свойства мячика не глазами, а кидая в него футбольные мячики, а по отскоку оных определять, где же этот баскетбольный мячик лежит. Получится? Конечно получится, только вот состояние баскетбольного мячика от такого наблюдения изменится — он откатится куда-нибудь ещё.
Вот примерно то же самое происходит и с наблюдением элементарных частиц — пронаблюдать их мы можем только лишь воздействуя на них другими элементарными частицами. В отличие от баскетбольного мячика, воздействие элементарных частиц (даже фотонов) на те элементарные частицы, что мы пытаемся пронаблюдать, значимо. Таким образом получается, что невозможно пронаблюдать квантовые явления, не оказав на них при этом воздействия.
Это упрощённо, но суть явна. Любой детектор, любая попытка пронаблюдать, всё оказывает явное и самое обычное физическое воздействие на объект наблюдения. Свойства объекта не существуют независимо от наблюдателя, а если точнее, независимо от факта наблюдения, поскольку любой способ наблюдения влияет на свойства объекта. Физически, без всякой эзотерики и особенности непосредственно наблюдателя как личности, и солипсизм тут в целом ни при чём.