LINUX.ORG.RU

Новорегам

 , , новенький, , новорег


11

4

Здравствуй дорогой юный или не очень друг или подруга.
Сегодня я расскажу вам историю о том как не получить подзатыльника на сайте linux.org.ru за свой возможно первый, а может быть и нет вопрос.

Давайте рассмотрим типичный пример.Вы (не вы) установили (пытались установить) тот или иной дистрибутив linux (не linux) на свой (или не свой) персональный(или не очень) компьютер.

Но вот беда! Вы столкнулись с проблемой и понятия не имеете как её решать. Интернеты или кто-то ещё привели вас на linux.org.ru.

Кое-как сумев зарегистрироваться с желанием как можно быстрее разобраться с вопросом вы особо не думая выбираете первый попавшийся раздел и задаёте там вопрос.

Вот тут мы остановимся, не надо писать куда попало, потратьте минутку и прочтите описание веток форума linux.org.ru/forum/. Но ошибка в выборе разделе это не страшно, модераторы могут перенести вопрос в нужный раздел, в случае когда видно что вы вообще не обращали внимания куда пишете, например вопрос по запуску игры в разделе Linux-install вместо Games вы можете «получить по шапке».

АХТУНГ, ВНИМАНИЕ!

-Если ваша проблема заключается в порче данных, утере данных,случайно удалённых данных, всем что связано с вашими личными файлами на вашем ПК, выключите его, сейчас же! И обратитесь на форум за советом что делать с другого устройства, например телефона.
-Любая ваша активность за ПК с вашим накопителем снижает вероятность восстановления данных. Даже перезагрузка этой страницы в браузере. 

И вот, настал момент. Переломный если можно так сказать, я бы даже сказал решающий. Вы задаёте свой вопрос. Сразу стоп. Правильно заданный вопрос часто уже содержит ответ, но все мы люди и все когда то осваивали что-то новое. Возможно для вас всё настолько новое что вы можете только выдать что-то подобное.

+Всем привет!, установил линукс, не работает интернет, как настроить?

В ответ можно будет прочитать очень многое, но мало что будет относится к вашей проблеме. Юмор, вопросы к вам о вас, саркастические словечки и прочие весёлые сообщения, половину смысла которых поймут только завсегдатые этого ресурса, например заявления про устаревший libastral, советы что-то сделать через libastral. Ваша реакция на происходящее, как и финал подобной ситуации уже известны. Сколько их было, а сколько ещё будет. Типичная реакция задающего подобный вопрос на подстрекательства отвечающих это:

- Вы можете просто мне помочь, а не умничать?
- Я не хочу в этом разбираться, просто скажите мне как сделать то что я хочу.
- Я ничего не понял распишите мне пошагово всё.
- Всё ясно вместо того чтобы просто помочь только балаболить можете.
- Типичное СНГ сообщество, токсики и дегенераты
- Не тратьте моё время я хочу решение, а не разбираться

Это фиаско, сомневаюсь вам кто-то поможет после такого, держите себя в руках, даже если вы читаете не относящиеся к вашей проблеме слова. Ибо если вы задали вопрос как написано выше, в вашем к вам отношении виноваты только вы и никто более. Почему?

А вот теперь давайте встанем на место активных участников форума на помощь которых вы рассчитываете.

  • 1 В мире множество дистрибутивов linux и у каждого из них свои особенности, если не указать его название в своём вопросе, то и говорить не о чем. Если у вас сомнения по поводу названия укажите ссылку откуда вы скачали дистрибутив если вы его ещё не смогли установить, в случае если дистрибутив установлен выполните команду uname -aв выводе этой команды будет содержаться необходимый минимум информации, пример:
dron@gnu:~$ uname -a
Linux gnu 5.19.0-1-amd64 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Debian 5.19.6-1 (2022-09-01) x86_64 GNU/Linux
dron@gnu:~$ 

Для уточнения можно ещё приложить вывод lsb_release -a

dron@gnu:~$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:	Debian
Description:	Debian GNU/Linux bookworm/sid
Release:	testing
Codename:	bookworm
dron@gnu:~$ 
  • 2 Не указана версия дистрибутива, да, они имеют версии и например Ubuntu более 30 разных выпусков за её историю развития, конечно можно предположить что у вас одна из последних версий, но даже между двумя стабильными выпусками аж 5 разных дистрибутивов. Так что даже указав название дистрибутива нужно будет много гадать и перебирать варианты. Эта информация также содержится в выводе uname -a

  • 3 Вы не указали на то какие у вас характеристики ПК. Да вы можете столкнуться с ситуацией когда вам характеристики неизвестны, по причине ещё не работоспособного устройства или вам неизвестно как получить информацию о вашем железе на новой для вас операционной системе. В любом случае вы можете чаще всего назвать например модель ноутбука. Если же у вас ПК и вы не знаете какое железо внутри, но вы уверены что железо имеет отношение к вопросу, как минимум названия процессора, количество оперативной памяти, названия накопителей видны в BIOS.

В случае если вы находитесь в рабочем дистрибутиве вы можете получить информацию о

  • lscpu Центральном процессоре
  • lsmem Оперативной памяти
  • lsusb USB устройствах
  • lspci PCI устройствах
  • lsmod Загруженных модулях ядра для вашего оборудования
  • lsblk Размере и разметке ваших накопителей

Отвечающие могут попросить показать вывод других программ, в зависимости от ситуации. Чаще всего нужна лишь часть информации, подумайте логически что из этого указывать в своём вопросе, в случае если программа выводит очень много текста логично скопировать вывод на pastebin или подобный сервис например https://www.klgrth.io

В дополнение и я бы даже сказал как перекрытие пункта 3 есть вариант предложенный товарищем @krasnh, а именно один раз выгрузить достаточно большую обезличенную информацию о системе и ссылаться на неё в своём вопросе, это делает утилита hw-probe которая к сожалению не установлена по умолчанию. Если ваша проблема не связана с установками пакетов, поломанными зависимостями то вы можете установить утилиту hw-probe через специфичный вашему менеджер пакетов, скачать в виде самодостаточной программы формата Appimage по этой ссылке далее выполнить команду ниже и приложить к своему вопросу ссылку выданную терминалом

В случае AppImage

#скачиваете по вышеприведённой ссылке Appimage файл
#делаете файл исполняемым
dron@gnu:~/Загрузки$ chmod +x ./hw-probe*.AppImage
#запускаете
dron@gnu:~/Загрузки$ sudo -E ./hw-probe-*.AppImage --all -upload
[sudo] пароль для dron: 
Probe for hardware ... Ok
Reading logs ... Ok
Uploaded to DB, Thank you!

Probe URL: https://linux-hardware.org/?probe=ba05383ec5

Если установка утилиты произведена в систему через пакетный менеджер.

dron@gnu:~$ sudo -E hw-probe -all -upload

 Probe for hardware ... Ok
 Reading logs ... Ok
 Uploaded to DB, Thank you!
 Probe URL: https://linux-hardware.org/?probe=68dbf33470

Всё это конечно если вы умеете пользоваться вашим дистрибутивом хотя-бы на примитивном уровне.

  • 4 Вы не указали как вы пытались решить проблему, искали ли вы ответы в интернете, воспользовались ли поиском на этом сайте https://www.linux.org.ru/search.jsp , то есть прилагали ли вы хоть какие то самостоятельные усилия. Возможно вы что-то пытались делать, но умолчали он этом. Также очень вероятно что вы в процессе экспериментов что-то сломали сами, указывайте все ваши действия, даже если вам кажется они не относятся к вашему вопросу, в рамках разумного конечно. Если ваш вопрос касается написания кода или скрипта то приложите ваш код или отрывок из него, опять же чтобы показать что вам не просто лень, а действительно нужен совет, а так же чтобы отвечающий видел по коду где у вас ошибка, что вы делаете не так или/и что вы понимаете не так.

  • 5 Заголовок сообщения, там не надо КАПСИТЬ!!1, от этого вам быстрее не помогут, а лишь будут вас тролить и высмеивать и виноваты в этом будете исключительно вы. Напишите спокойно например «Ошибка при установке Ubuntu» или «cron не исполняет задачи». Просто краткая суть вашей проблемы и всё.

  • Не указана информация о вашей графической оболочке, графическом сервере и/или наборе ПО с оконным менеджером. Вероятно вы понятия не имеете что это всё такое. Тем не менее если ваш вопрос по поводу работы какого-то графического приложения то нужно указать в каком окружении оно работает.

Вы можете используя команды:

  • echo $XDG_SESSION_TYPE узнать Xorg у вас или Wayland

  • echo $XDG_CURRENT_DESKTOPузнать какое у вас рабочее окружение

  • echo $XDG_SESSION_DESKTOP узнать какой у вас менеджер сессий

  • Вы не указали версию программы с которой у вас проблемы или вопросы по использованию, программы постоянно развиваются, меняются и что-бы дать однозначный ответ или хотя бы попытаться это сделать нужно знать о версии программы, в графическом интерфейсе программы найдите в меню опцию «about»,«о программе» часто такое есть, если нет то можно узнать из терминала введя имя программы --help вы увидите ключи часто есть ключ --version и например узнать о версии нужно ввести имя_программы --version.

Например:

dron@gnu:~$ firefox --version
Mozilla Firefox 102.2.0esr
dron@gnu:~$ 

Если у вас изначально возникают трудности с выявлением версии программы, задайте дополнительный вопрос о том как её узнать у конкретной программы.

И это ещё не всё, ещё важный аспект это форматирование вывод программ,ваш код, логи которые попросили вас выложить, всё это нужно оформить, всё познаётся в сравнении, к примеру меня попросили выложить вывод lsblk

Вот как он выглядит без форматирования

NAME MAJ:MIN RM SIZE RO TYPE MOUNTPOINTS sda 8:0 0 1,4T 0 disk ├─sda2 8:2 0 1K 0 part └─sda5 8:5 0 1,4T 0 part /home sdb 8:16 0 74,5G 0 disk ├─sdb1 8:17 0 3,7G 0 part └─sdb2 8:18 0 70,8G 0 part / sdc 8:32 0 74,5G 0 disk └─sdc1 8:33 0 74,5G 0 part /mnt/STORAGE sdd 8:48 1 0B 0 disk sr0 11:0 1 1024M 0 rom

А вот как с форматированием

NAME   MAJ:MIN RM  SIZE RO TYPE MOUNTPOINTS
sda      8:0    0  1,4T  0 disk 
├─sda2   8:2    0    1K  0 part 
└─sda5   8:5    0  1,4T  0 part /home
sdb      8:16   0 74,5G  0 disk 
├─sdb1   8:17   0  3,7G  0 part 
└─sdb2   8:18   0 70,8G  0 part /
sdc      8:32   0 74,5G  0 disk 
└─sdc1   8:33   0 74,5G  0 part /mnt/STORAGE
sdd      8:48   1    0B  0 disk 
sr0     11:0    1 1024M  0 rom  

Думаю разница очевидна, читать не отформатированный код и следовательно помогать никто не будет. А навести красоту легко. Три апострофа «```» на букву ё при английской раскладке, перевод на новую строку, ваш текст, перевод на новую строку и ещё раз три апострофа «```» Всё!

Если всё ещё непонятно умоляю прочтите >>> Как правильно копировать вывод терминала <<< потому что пользователь @Vsevolod-linuxoid уже устал, он очень добрый был, но вы его почти сломали, пусть он останется добрым, пожалуйста, пожалейте его и нас, форматируйте сообщения!

Маленькая ремарочка, обращение на «Ты» это нормально, тебе тут не тыкают, а не не выкают. В большинстве своём общение тут неформальное, лишние эпитеты бывают лишними, а обращение на «Вы» может даже посчитаться грубостью. Так что начать общение с вопросом к всему форуму лучше на «вы», а если в обсуждении вам вдруг сказали «ты» это не значит что вас не уважают, чаще всего это значит что общение неформальное, по свойски и к вам предрасположены. Говорят тут прямо и в лицо. Почему я тут постоянно выкаю? Потому что лень писать сделал/ла, сумел/ла и подобное, обращение к образному новорегу, а не тебе как личности. Нормально не значит обязательно, как хочется так и обращайтесь к другим, но если на обращение «вы» ответ «ты» оскорбляться не стоит.

И напоследок, вам тут никто ничего не должен, внезапно, да да! :D

Нахер я всё это писал не знаю, всё равно читать никто не будет, хотел ещё что-то дополнить, но отвлёкся и забыл, потом допишу. Но если мне будет попадаться быдловатый и требовательный новенький, которому лень всё объяснять я буду скидывать ссылку на эту простыню и убегать в закат.


Простыня будет меняться/дополняться/урезаться по мере возможности, ошибки тоже есть. Почищу какнить.

★★★★★

Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 8)

Ответ на: комментарий от mydibyje

Ясен пень, мой ник над темой 2 раза написан :D А в трекере аж 4 раза. Да и весь этот раздел форума посвящён лично мне, каииффф :D

LINUX-ORG-RU ★★★★★
() автор топика

Сильно много текста ЧЯДНТ? Если я не смог прочитать, то что скажешь про новичка. Вот если бы ты видео аля тик-ток сделал или комикс, то другое дело.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)

Я вижу, что автор старался, чтобы текст не был похож на список необходимых условий для романтического знакомства, но борьба окончилась ничьей.

Zeta_Gundam
()
Последнее исправление: Zeta_Gundam (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zeta_Gundam

Попытка задать вопрос на форуме так, чтобы тебя не отшили vs попытка подойти к девушке так, чтобы тебя не… охблин, в этом явно что-то есть :)

hobbit ★★★★★
()

Дебилы, не осилившие первую страницу гугла, список тем на ЛОРе, документацию по программе, которую хотят запустить, не осилят и этот текст. Не надо метать бисер перед свиньями.

Надо понимать, что причина тут не в незнании, а в отсутствии уважения к людям. Я когда хочу чтобы мне помогли с чем-то неизвестным мне, я подумаю, у кого спросить, как спросить, нормально опишу конечную цель, что хочу получить, что нажимаю для этого, что получаю ...

Типичное СНГ сообщество, токсики и дегенераты

Как будто это не правда.

damix9 ★★★
()

новорег это не осилит

burato ★★★★★
()

Опечатки:

пример.Вы

персональный(или

команду uname -aв

сомневаюсь вам кто-то поможет после такого

сомневаюсь что вам кто-то

но умолчали он этом

но умолчали об этом

Не указана информация о вашей

поидее, это 6 пункт списка, т.е. «6 Не указана…» Имхо, если бы после цифр, в списке стояла точка, было бы нагляднее.

  • 6 Не указана информация о вашей
    1. Не указана информация о вашей

echo $XDG_CURRENT_DESKTOPузнать

в меню опцию «about»,«о программе»

это форматирование вывод программ,ваш код

это форматирование выводА программ, ваш код

ComIngSoon
()
Ответ на: комментарий от ComIngSoon

Ну и как типичный новорег, задающий свои вопросы не там… Как правильно ответить на пост, чтобы ответ был не конкретному пользователю? Как редактировать пост?

Поясню, в теме я вижу только две опции: ответить на сообщение и ссылка, еще бывают показать ответы. Никаких ответить/редактировать нет. Но возможность, есть. И либо я где-то накосячил при установке новой системы, что сомнительно, либо я чего-то не знаю. Опции для звезд? Если, да, то знатный троллинг.

Как выделить цветом? К примеру, пример с выводом lsblk и вставкой. У тебя вставка цветная, у меня ч/б, чяднт?

Удалять, переносить в другой раздел только через модераторов? Личные сообщения?

На форме наткнулся на совет, призывай модератора («@ник») и проси его. Актуален ли он, есть ли спец тема или кастуй откуда хочешь?

Есть ли вообще FAQ? а то поис по тегам дает две темы, в которых обсуждается что FAQ пропал за 15 и 17 года.

ComIngSoon
()
Ответ на: комментарий от ComIngSoon

Как правильно ответить на пост, чтобы ответ был не конкретному пользователю?

Ответить на сообщение темы, а не пользователю, твое сообщение выше именно такое.

Как редактировать пост?

Пока на твоё сообщение не ответили у тебя есть возможность отредактировать сообщение, но эта возможность вроде после набора некотрого `Score` толь после 50 толь после одной звезды я не помню, `Score` зачисляется за активность на сайте, кроме `talks`

Как выделить цветом?


#нужно указать цветовую схему для markdown

```sh
код на bash
```

```c
код на си
```

```lua
код на lua
```




#Есть хаки например красный текст это

```diff
- красный
```

```diff
+ жёлтый
```

www.linux.org.ru/help/markdown.md www.linux.org.ru/help/lorcode.md

Удалять, переносить в другой раздел только через модераторов?

Часть можешь делать ты часть только модераторы.

Личные сообщения?

Нету

На форме наткнулся на совет, призывай модератора («@ник») и проси его. Актуален ли он, есть ли спец тема или кастуй откуда хочешь?

Откуда хочешь или создать тему тут www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/

Есть ли вообще FAQ? а то поис по тегам дает две темы, в которых обсуждается что FAQ пропал за 15 и 17 года.

Факю чего? По использованию ЛОРа?

Тыкай во всё подряд, что-то не работает, не хватает скора и звёзд, внизу этой странички правила написаны. Разберёшься со временем.

А так бы да, кто-бы написал, но мало написать надо поддерживать, в актуальном состоянии.Мне лень =)

А ещё я хоть и накатал простыню выше, но я всё же палку перегнул по требованиям к новорегам, ай ну и ладно =)

LINUX-ORG-RU ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

@LINUX-ORG-RU спасибо.

Факю чего? По использованию ЛОРа?

Да, по правилам написания постов, ссылками на частые вопросы/ответы. Если я правильно понял поиск, то он когда-то был.

перегнул по требованиям

Да вроде ничего особенного и не требуешь.

ComIngSoon
()
18 декабря 2022 г.

Написал отлично!)) И главное человеческим языком все, а не сухой свод правил )) Спасибо ))

Redfern89
()
30 июля 2023 г.

Нахер я всё это писал не знаю, всё равно читать никто не будет

На удивление, я прочитал.

temak
()

Где ссылка на нетленку esr? Во времена моего новорегства, это одно из лучшего, что я прочитал.

urxvt ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.