Code Forge 2.5 RUS вышел!

я валяюсь, в ЛУЧШЕЙ IDE нконец-то появился Навигатор Классов...

Да бог с ним с навигатором... кстати в SourceNavigator он всю жись был... (абсолютно не хуже среда IMHO - когда занимался реальными большими софтовыми проектами под линух именно его и использовал), а CodeForge он собственно коммерческий... Его некоммерческая реинкарнация интреса не представляет, из за отсутствия ряда принципиальных вещей, как например grep. То как он работает с фолдерами (в последних версиях не знаю), раньше наводило ужас.... А так действительно приятный редактор. Отладчик лучше DDD все равно не видил.. так что приятная среда... но купить я ее не готов...

2yakuza: да ладно тебе... нормальная софтина. весьма не плохо справляется со своими задачами... рекоммендую тем, кто недавно пересел с виндов на линух и еще не освоил классику (типа вима или ямаха)

Я правильно понял, что ты рекомендуешь платить бабки за то, что все равно потом придется выкинуть после изучения emacs?

лучше Visual SlickEdit под линух ниче нет

а вот за страничку проекта content-manager-у надо по шее надавать.

1. приглашение к разработке в _коммерческом_ проекте не лепится впереди описания проекта (сразу наводит на мысли о том что это туфта)

2. ...к сожалению у нас пока нет своего собственного отладчика ... Однако Вы можете указать любой другой внешний отладчик

ну кто так пишет на титуле ? напишите что "есть возможность использовать любой (ваш любимый/наиболее подходяший для проекта) отладчик. (ну есть же коронный принцип в описании ПО -- это не баг, это фича)

3. про редактор слишком много слов и главное находится в конце, будучи уже "затертым" предыдущей информацией.

4. Интегрированная система помощи(3) - вызывается практически из любого места C-Forge, имеет возможность просматривать страницы руководства (man) с гиперссылками

что важно в справочной ситеме, то что она вызывается из любого места, или всё таки ее наполнение и функциональность ?

5. Для того чтобы получить оценочную версию C-Forge ....

____Используя E-Mail и этот код как пароль, Вы попадаете на страницу, со списком файлов, доступных Вам для скачивания...___

зачем последнее предложение на титуле ? более лаконично -- "... получите по E-Mail регистрационный код и инструкции по скачиванию (тестовой версии)"

6. несколько нелогичным выглядит changelog в конце титульной страницы

в общем ребята, так ПО не продают. страничка еще пойдет для студенческой поделки "с претензиями", но не для пакета претендующего на то чтобы заинтересовать не только программистов-одиночек.

PS. есть определенное количество информации которое человек "прохожий" может усвоить с одной страницы. так что подумайте, или просто посмотрите как это делается.

Господа, может я чего в жизни не понимаю, но посмотрев на картинки на www.codeforge.com я таки не понял, какое разрешение нужно иметь на экране (и какой размер оного :)), если, собственно, под текст программы(область редактирования) выделено примерно 30% окна. Остальное - менюхи, тулбары и прочая лабуда, в которую тыкаешся мышой от силы раз в час. А то и два раза на день. В глазах рябит. Вот поймал себя на мысли, что это чудо даже на моем 1280x1024x21" не поместится. В свое время, меня ворд своими тулбарами доставал. Хорошо хоть с ними бороться можно было. А с этой хренью как?

Господа, может я чего в жизни не понимаю, но посмотрев на картинки на www.codeforge.com я таки не понял, какое разрешение нужно иметь на экране (и какой размер оного :)), если, собственно, под текст программы(область редактирования) выделено примерно 30% окна. Остальное - менюхи, тулбары и прочая лабуда, в которую тыкаешся мышой от силы раз в час. А то и два раза на день. В глазах рябит. Вот поймал себя на мысли, что это чудо даже на моем 1280x1024x21" не поместится. В свое время, меня ворд своими тулбарами доставал. Хорошо хоть с ними бороться можно было. А с этой хренью как?

аналогичная мысль....

>>1280x1024x21" сер извращенец??? на 21 мониторе 1280х1024.... у вас там очки плюс 15 чтоли :)) ничего личного, просто непнятно..... а почему бы не 640х480 ???

А по мне - так не плохая среда.
Пользую где-то с месяц и не жалуюсь.

Это чудо хотя бы внешний редактор умеет? Я очень сомневаюсь, что встроенный умеет хотя бы 20% от того, что может vim.

>1280x1024x21" сер извращенец??? на 21 мониторе 1280х1024....
>у вас там очки плюс 15 чтоли :)) ничего личного, просто
>непнятно..... а почему бы не 640х480 ???

У меня 17" монитор, рабочее разрешение(рекомендуется Samsung) -
1280х1024 и нормально. Я работаю без очков, а если кому-то они и
понадобятся, то это его личные проблемы...

xemacs всё равно удобней, хотя и посложнее.

Один хрен он коммерческий. А free версия какая-то слишком кастрированная. Даже поддержки perl нет. :(

2anonymous (*) (2002-03-20 08:32:51.0)
Для 17-ек рабочее разрешение 1024x768, для 15 - 800x600 Это определяется количеством физических точек на мониторе. Все остальное-масштабирование с ухудшением качества.

PS: Просто совет.

Игорь.

> Это чудо хотя бы внешний редактор умеет?

"умеет"

> Я очень сомневаюсь, что встроенный умеет хотя бы 20% от того, что может vim.

а ты попробуй сначала, может и не будешь сомневаться

> тулбары и прочая лабуда, в которую тыкаешся мышой от силы раз в час. А то и два раза на день

Вся эта лабуда отрубается одним шелчком мыши, если она тебе не нужна.

ViewSonic PF775 (17'') 1280x1024 ;)

Сейчас начнут мониторами меряться. Смешные, блин...

17" 1024x768 расчитывалось для 0.28 CRT

у самсунга 700IFT зерно 0.2, поэтому 1280x1024 для него родное

Пробовал я этот редактор. Как free, так и коммерческую версии. Не влазит на экран. Хоть 800x600, хоть 1024x768. Слишком большой тулбар. Слишком большие иконки в Class Browser'е. Слишком неэкономно к месту на экране относятся создатели.
Для себя я выбрал Visual Slick Edit, ну и уже достаточно серьезно начинаю смотреть на K-Develop - становится правда хорошей средой, хоть и явная калька... Emacs я так и не осилил... Vim - круто, но чтобы к нему нормальный MDI приделать... В общем пока только Visual Slick... Кто не верит - смотрите на www.slickedit.com. Редактор хоть и коммерческий, но он своих денег стоит.

2eXOR: а ты в нем (VSE) русский смог победить?

Если Вам интересно узнать о свойствах моих глаз или конфигурации моего домашнего/рабочего компа, то в моих регистрационных данных есть мой e-mail. Милости просим. А здесь мы, кажется, обсуждаем свойства очередного огуевшего мышевозилова. Или не так?

Ну и лажа! Как будто без этой лобуды нельзя писать и отлаживать проги. Вот после этого и появляются "форточники", которые пишут в эхи типа "А почему когда я тыкаю мышкой и меня нифига не получается?"

Извини за нескромный вопрос, ты за Visual Slick Edit деньги платил? Или скачал демо-версию? И чем отличаются демо-версия и та, которая за $300?

Прошу прощения, что была поднята тема про мониторы...

Дорогие фраера, перезагрузите драйвера...

http://www.fcenter.ru/fc-articles/Technical/fc-articles-2000/20001221-monitor...

Игорь.

2gns
Naprime ya platil.
Raznitsa v tom cho v demo versii vy ne mozhete sohrabyat' modificatsii.
Vse ravno v kontse kontsov kak ispolzoval emacs tak i ispolzuyu.
A dlya VSE est' prosteishii crack. No redaktor klass !!
Sila emacsa + ochen' udobnyi TAGS browser .
Pobolshe by takih veschei za kotorye ne zhalko platit' .

Uman

>>>>>>>>>>>>> >1280x1024x21" сер извращенец??? на 21 мониторе 1280х1024.... >у вас там очки плюс 15 чтоли :)) ничего личного, просто >непнятно..... а почему бы не 640х480 ??? У меня 17" монитор, рабочее разрешение(рекомендуется Samsung) - 1280х1024 и нормально. Я работаю без очков, а если кому-то они и понадобятся, то это его личные проблемы... >>>>>>>>>>>>>> интересно, а как надо было понимать 1280x1024x21" ????? :))))

Народ -- а вы смотрели на Emacs Code Browser? Что-то на скриншотах CodeForge не показано как он прекрасно умеет работать с классами

специально скачал freeware версию... Нет, ребята, посмотрите на другие freeware же аналогичные проекты, например, на NetBeans, и обратите внимание как скурпулезно там спроектирован интерфейс. Если уж пытаться делать IDE с закосом под дружественные пользователю оригиналы (не знаю, что вдохновляло авторов этого проекта) то надо идти до конца и прорабатывать этот самый дружественный интерфейс. А то получается что пресловутый xemacs у которого парадигма такая -- отсутствие "дружественного" интерфейса -- при соответствующей сноровке оказывается продуктивней.

русский шрифт в VSE еще худо-бедно засовывается, а русский ввод - никак (по крайней мере, средствами xxkb, древности типа xrus с такими штуками лучше справлялись :). Вообще у меня сложилось впечатление, что в VSE в плане локализации еще конь не валялся. Но сам редактор бесподобен, одна difzilla чего стоит :)

Чем так оличился редактор VSE?

Посмотрите лучше на Anjuta!
http://anjuta.sourceforge.net/
Еще развивается, но работать можно уже вполне.
Особенно GTKшным программерам :)
И с интернационализацией там все нормально.

Поработав некоторое время с этим самым Code Forge заявляю : тормозилово и глюкалово. Глюки у разных версий разные. Но обычно их много и приводят к вылету в ОС без сохранения изменений. Тормозит безбожно. Мой замечательный файл на ~600Кb реактировать на 1000 мегагерцовом камне уже затруднительно. На P90 просто умирает.

Никто не посоветует че-нить чтоб слева у меня было список функций, чтоб я по ним щелкал и у меня по щелчку курсор на эту функцию прыгал. И еще хочу автоматическое форматирование как в этом долбаном Code Forge. И требование последнее - либо OpenSource либо бинарник для SUN под Linux.

Мы очень признательны Вам за комментарии, хотя, к сожалению, большинство из них не аргументировано, что затрудняет разработку и улучшение Code Forge. Ниже мы хотели бы привести несколько наших аргументов, которые либо опровергают либо подтверждают Ваши комментарии.

1. Code Forge != Редактор

Code Forge это IDE, то есть Среда Разработки. Таким образом Вы не только можете редактировать, создавать и удалять файлы, но также в Ваших силах логически объеденять файлы в библиотеки, классы, подпроекты, программы, прозрачно работать с Revision Control, управлять процессом сборки и т.д.

2. Code Forge == Убогий интерфейс == Отсутствие MDI

К сожалению, отношение к интерфейсам у каждого человека свое. Вы можете вполне справедливо возмущаться "наличием отсутствия" настройки внешнего вида, и это, увы, правда. Однако, Code Forge никогда не позиционировался как утилита для создания эстетического фона для рабочего места пользователя. Code Forge - это IDE, т.е. средство для разработки программ, сайтов, т.д. Мы признаем этот недостаток и сейчас идет работа по устранению данного пробела, хотя мы считаем что самое главное - хорошо уметь работать как IDE, а не как тема для очередного screenshot'a.

3. Code Forge == Commercial == SUXXX!

Да, мы коммерчиские. Совсем. Вплоть до "мозга костей". И все же, разве мы не предлагаем Вам бесплатную версию? Разве мы не даем Вам возможности взять новый evaluation, когда закончился срок старой версии? Evaluation у нас всего лишь "принудительный ежемесячный upgrade". Вот и все. Единственное, что запрещено в нашей лицензии - создавать коммерчиский продукт с использованием Evaluation (а в России это многих останавливает?). И никаких закрытых 'features'.

Так что деньги Вы платите только в двух случаях:

- Вы зарабатываете деньги с помощью Code Forge

- Вам нравиться наш продукт и Вы хотели бы не только поддержать его материально, но и получить полноправную возможность сказать: "Пожайлуста, добавтьте то! Мне это необходимо!"

4. И последнее

Мы еще раз хотели бы выразить свою признательность всем здесь высказавшимся. Мы приглашаем Вас на наш русско-язычный <A HREF="http://codeforge.com/Agora/index.php?bn=codeforge_generaldiscussionrussian&qu...;форум</A>, где Вы всегда можете выразить свои мысли относительно нас. И мы были бы очень Вам признательны, если бы Вы смогли более конкретно отзываться о продукте.

С уважением, команда разработчиков Code Forge.

2lenin:

> Поработав некоторое время с этим самым Code Forge заявляю : тормозилово и глюкалово.

наверное ты говоришь про ранние версии

> Мой замечательный файл на ~600Кb реактировать на 1000 мегагерцовом камне уже затруднительно.

На моем PIII-600 - и намного большие файлы (ну хотя бы 1 Mb) просто летают.

> На P90 просто умирает.
Интересно, а в какой GUI-апликухе файл такого размера будет шустро редактироваться?

gunzip ... pkgadd -n ... as r00t. Works. Some actions in directory tree dialog window...dbl-click...HaNG! the whole Xsun hang, after 5 mins - bang out of X, then <Stop>A. And this is 30-day free trial.

Platform: Sun Ultra-10, Solaris 2.7

best regards.

2anonymous (*) (2002-03-21 13:54:08.0) Скачал, поробовал. Версия 2.5, судя по самому первому впечатлению, ваще не тормозит. И глюков пока не заметил. Так что типа извиняюсь, гнал. Не иначе как рак на горе свистнул :) Ну, это на самый первый взгляд.

2opichugin А нельзя ли сделать точно такую же, только для Sun Sparc под Linux ?

Да и кнопки действительно слишком здоровые. Можно сделать просто одну опцию : показывать маленькие кнопки. Хотябе в окне реадктора. Раза в 2.5, думаю, их свободно можно уменьшать.

А кстати - навигатор-то классный!! =))

http://www.codeforge.com/_images/cb.gif

2lenin:

> А нельзя ли сделать точно такую же, только для Sun Sparc под Linux ?

Будет спрос - будут предложения. Хотя это несколько странно использовать linux на Sparc'ax.

> Да и кнопки действительно слишком здоровые. Можно сделать просто одну опцию : показывать маленькие кнопки. Хотябе в окне реадктора. Раза в 2.5, думаю, их свободно можно уменьшать.

Как я уже говорил, над этим мы сейчас работаем. Так что скоро можно будет не только уменьшить размер toolbar'a...

2opichugin "Хотя это несколько странно использовать linux на Sparc'ax." - Ничего странного. С Linux я получаю знакомую по писюку среду, а не дурацкую солярку, в которой ничего кроме нетскейпа, нэт. Да, и зайдите на http://www.sun.com/ и посмотрите, что тама нарисовано :)

stephen:
А нафига редактору для программиста нужен русский язык? Или появились новые какие - то языки с русскоязычным синтаксисом? А комментарии я всегда пишу на англиском.

для eXOR (*) (2002-03-21 20:51:37.0) нафига редактору для программиста нужен русский язык: например, чтобы локализацию сообщений/кнопочек/etc в отдельном редакторе не делать.

Народ а здесь нужно описание как винды быстро из образа ставить?
Помните я кидал но там разговор был об однотипной техники а теперь один образ на все компы незаваисимо от конфигурации? Может кому пригодится - у нас в городе без моего прямого участвия уже используют - а это более проработанная технология. Время на любой комп ~ 30 мин. Со всеми программами.

Игорь.

Я ж все равно опубликую, но здесь уже проверенная аудитория и кол-во большее..

Игорь.

Неа. Все равно тормозит. Вот если где-нить вначале 600Kb файла наберешь { а потом ] Запаришься ждать пока оно переварит ]

Еще пример торможения. Если набрать ( то в случае если следующий символ не ) то тормозит. Опятьже эффект заметен на больших файлах ~600Кb

Полностью согласен с командой разработчиков Code Forge!
Использую его уже несколько лет - есть тока претензия к тому, что нет автоматического созданимя automake/autoconf файлов.
Все остальное более чем удобно.

И я его КУПИЛ! Не пожалел 75$!


Все, что я здесь прочел - полная туфта. Народ, прежде чем вопить всякую галиматью - скачайте и хотя бы день на нем поработайте.