Microsoft SQL Server

Если что, рекомендую скачать 13-дискетную версию SysV для x86.

Увидите чей там копирайт (кроме AT&T) - может быть, глаза придут из красного состояния в нормальное.

сэкономить на сервере для эксченжа

Хотя бы.

Насчет AD возражений нет? %)

postgre

шо этта?

а что вместо винды предоставляет такую бесшовную интеграцию со всем, начиная от жесктопа и заканчивая континиумом?

postgre

шо за хня?

Это и есть Forefront, бывшая ISA.

Индусы и программисты как говорят в Одессе - две большие разницы.

ВЫ ЗАДАЛБАЛИ СО СВОИМИ ИНДУСАМИ.

КТо-то хоть понимает, что их учат западные препады, что это отдельная прослойка из совсем не бедных слоев населения Индии. И работают они конечно своеобразно, однако дают результаты по плану.

И работают они конечно своеобразно, однако дают результаты по плану.

Да, местных белых негров хрен заставишь работать, только чуть повысил зп, сразу короли мира, готовы всем рассказывать про архитектуру и спорить по мелочам, и в неделю 100 строк кода с барского плеча скидывать, уроды блжад, хочу начальником индусов быть.

Грязненькая роль как обычно досталась убунте.

Почти в тему: пилю менеджер баз для MS SQL. В процессе работы выплыло такое неожиданное г-но, что у меня аж челюсть упала! Оказывается, в мелкомягком ссыкульсервере нельзя иметь ТАБЛИЦУ БЕЗ ПОЛЕЙ! Хопа! И эти уроды пилили свой «интыпрайз» 20 лет....

Конечно, смысла в такой _конечной_ таблице нет, но как промежуточный вариант (удалил все поля, потом добавил новые) - почему нет?! Вот потому! Индусоархитекторы запилили такой дебилизм.

Когда ты просишь индуса сделать кирпичи, а в реале ты получаешь прессованное гогно - это не «своеобразно», это из рук вон плохо! «Индус» - худшее обзывательство программиста, я считаю. Второе после «иуды».

пилю менеджер баз для MS SQL

Кому нужна твоя кривая поделка, когда есть sql management studio? Ну и прозрачная интеграция с VS.

Конечно, смысла в такой _конечной_ таблице нет
Индусоархитекторы запилили такой дебилизм.

Куда уж им до тебя.

«Индус» - худшее обзывательство программиста, я считаю. Второе после «иуды»

К сожалению индус это не национальность, это призвание. Инфа 95% ты тоже индус.

Не 95% а 100% - удалять все поля из таблицы и создавать новые для изменения структуры, вместо того, чтобы сделать DROP TABLE/CREATE TABLE - это даже не индус, это пробитие дна.

Обязательно отвяжут, но потом. :)

А если серьезно, виндокапец уже настал, правда до десктопов доходит медленно. Дело в основании OS. Windows - dos based system. Все никсы - распределенные Unix based systems (Bsd, red hat, linux, android ну итд) Короче одно с другим не вяжется. Пример простой - Квартира 3 тв - андроид, планшет - андроид, гигабитный роутер OpenWRT с запиленным фтп серваком на домашнюю сеть, ну и куча смартфонов + ноутбук и десктоп, куда все это дело втыкается с нной периодичностью. И вы хотите сказать что на десктопе при всем этом будет Windows стоять??? И Все это, так или иначе, распространяется с бешеной скоростью, сам в трех хатах такой хлам на одну сеть домашнюю завязывал. Microsoft никуда не денется, будут под никсы пилить иначе банкрот!!!!

Грязненькая роль как обычно досталась убунте.

Я ждал такого комментария! Расскажи нам подробнее, почему роль Убунты грязна.

А работает ничуть не хуже Оракеля?

Для тех задач что выполняются - не хуже. На я конечно не исключаю, что для кого-то и для каких-то задач нужен именно оракль.

А их возможности и производительность сопоставимы?

Возможно что где-то оракль порвёт мелкософтовый сервак, но у меня(и моих коллег) таких задач нет.

Да они сопоставимы с оракулом по классу, другое дело, что вот это твое «справится любой виндоадмин» - фигня, когда требуется мсскл или оракул обычно без ДБА никуда, ну или оверкиллят.

Почти в тему: пилю менеджер баз для MS SQL. В процессе работы выплыло такое неожиданное г-но, что у меня аж челюсть упала! Оказывается, в мелкомягком ссыкульсервере нельзя иметь ТАБЛИЦУ БЕЗ ПОЛЕЙ! Хопа! И эти уроды пилили свой «интыпрайз» 20 лет....

Конечно, смысла в такой _конечной_ таблице нет, но как промежуточный вариант (удалил все поля, потом добавил новые) - почему нет?! Вот потому! Индусоархитекторы запилили такой дебилизм.

Потому что то, что ты хочешь и есть дебилизм. Используй drop table / create table и будет тебе счастье. Кстати, какие СУБД позволяют удалять все колонки?

А может вам и бесплатной БД хватит? В чем жупел mssql? Ну, чтобы я порадовался что оно в 18 раз дешевле оракла...

Ты скажи, какую задачу надо решить - товарищи подберут тебе СУБД, мб тебе вообще SQLite хватит. Вона в оракуле spatial data analysis из коробки есть, а мсскл - нет. Задача-то какая?

мб тебе вообще SQLite хватит

SQLite хватает уже сейчас. У меня спортивный интерес, все радуются этому mssql что оно на порядок дешевле оракла. Подозреваю разница в цене не случайна, она чем-то оправдана.

«Индус» - худшее обзывательство программиста, я считаю. Второе после «иуды».

Любители подобных обзывательств обычно забывают, что согласно их же учению Иисус произошёл от другого Иуды - одного из сынов Иакова и использовать это имя как нарицательное просто глупо. Зато потом индусы винованы в том, что им запретили делать глупости с ALTER TABLE.

Подозреваю разница в цене не случайна, она чем-то оправдана.

Скорее всего маркетингом.

SQLite хватает уже сейчас.

Ну радуйся - ты не из дегенератов, которые ущербный MySQL в каждую дырку суют.

Подозреваю разница в цене не случайна, она чем-то оправдана.

Да это бабушка надвое сказала что дешевле выйдет. Вот смотри - у мсскл полная интеграция в инфраструктуру, начиная от средств разработки и оканчивая аутентификацией и аудитом доступа. У оракула, мягко говоря, с этим беда, особенно со средами разработки.

У мсскл есть IDENTITY field, у оракула - sequences, pl/sql vs. t-sql, и пр.

Аналогия странная местами, но суть, я думаю, ты уловил - они одного класса приблизительно, но надо смотреть что больше подходит под конкретную задачу.

они одного класса приблизительно

ок, ясно, спасибо за мнение

вот неплохое сравнение mssql и oracle по состоянию на 2011 год: https://sites.google.com/site/triffids/oraclevsyukon. За истёкший период кардинальных различий вроде бы не появилось. Ключевым отличием с т.з. производительности на очень тяжёлых задачах является тот факт, что oracle кроссплатформенный и способен работать на специально заточенном под него тяжёлом железе от Sun и т.д. со всеми их вкусностями вроде масштабируемости и многократного резервирования оборудования (горячая замена процессора т.д.). Возможности же Intel-платформы быстро заканчиваются, хотя это обходится при помощи распараллеливания задач на раздельных обработчиках. Но опять же, надо понимать, что эти различия всплывают очень дорогих проектах, каждый из которых нужно явно и отдельно просчитывать: ценников в 100% по прайсам там почти нет и в ценообразовании и возможностях всё усеяно заморочками. Вкусностей там много, но дерут за них не церемонясь.

Задач, где можно обойтись уже имеющимися возможностями открытых решений, в любом случае подавляющее количество. И люди, предлагающие для всего безусловно использовать mssql или, того лучше, oracle, материально заинтересованы в соответствующих продажах или рабочих местах, а не в решении задач заказчика оптимальным образом.

Ничего(по крайней мере от Microsoft). Используйте Linux, профессиональные железки или страдайте

Аналогия странная местами, но суть, я думаю, ты уловил - они одного класса приблизительно, но надо смотреть что больше подходит под конкретную задачу.

она всеми местами странная. этот «приблизительно один класс» очень сильно начинает расслаиваться с ростом стоимости секунд простоя и уж тем более потери данных. уже на 4х девятках SLA mssql просто за счет отсутствия готовых решений аварийного (действительно аварийного) свичовера/фейловера с лихвой съест всю экономию на стоимости лицензий. примерно одного класса они разве что в задаче «ну пусть тут полежит»

по диагонали - это не 2011й год, а несколько лет раньше, хотя ситуация с тех пор не сильно изменилась: мс сильно далеко во всем, что касается производительности и отказоустойчивости в сложных системах.

По фейловеру спорить не буду - я не ДБА, у самого система на мсскл легла с хихиканьем «TORN PAGE DETECTED» и простоем в 4 часа. То, что у оракула high availability cluster есть я в курсе, как у этим с мс - тупо не сталкивался в своей практике.

профессиональные железки или страдайте

вот эти два варианта как раз обычно вместе идут

А где-то не надо будет городить Windows Server только потому, что приложение прибито к MS SQL.

меня одного интересует, а кто саппортить линуксовый SQL Server будет? красношапка и каноникал? мс? отдельное СП «Красномелкие и Мягкошляпые»? как бэ саппорт - это приличный такой кусок стоимости лицензии.

как по мне, попахивает это тем, что MS просто добавит больше линуксов в Azure, а self-hosted системы как были на Windows Server, так и останутся

http://www.zdnet.com/article/why-has-sql-server-come-to-linux-windows-only-cl...

Sources tell me that other major Microsoft enterprise server programs will be coming to Linux.

Слухи ходят... что там у MS за enterprise server programs?

Sharepoint и TFS, прости г-ди

Думаю, TFS можно вычеркнуть.

По слухам все банки на оракле работают

Соседняя запись в блоге тоже ничотак

https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2016/03/08/microsoft-joins-the-...

чойта? в соседней блогозаписи как раз TFSный плагин для эклипса пиарят

А чем они тебе не нравятся? Прикручиваешь к этой связке Exchange, Office, VS и у тебя готовая инфраструктура - начиная от назначения совещаний и оканчивая code review.

чойта?

Патамушта пользователи TFS уже продали души Микрософту.

Не врет. Оракл - это чистый грабеж, плюс чуваки не гнушаются шантажом и вымогательством плана: «Уйдете в AWS, мы вам замутим аудит и найдем несоответствий на пару миллионов баксов, а пойдете в Oracle Cloud - скостим половину лицензий». Хотя, их база стоит этих денег и там где она поставлена по делу (частенько Оракл ставят потому что бизнес топает ногами и орет «хотим орокол», а на самом деле там бы греп на текстовых файлах справился) заменить её положительно нечем.

[ следует непереводимая игра слов с множеством окончаний -банный, -ядский и -даки ]

а ты попробуй не готовую инфраструктуру для хомячков получить, по мануалам прикручивая куски навоза друг к другу, а пописать под это все. да что там пописать - кастомизировать шарик под конкретное и четкое ТЗ или просто развести роли и процессы в TFS под что-то, отличающееся от CMMI.

ну после дотнета и ДБ это было бы логичным ходом. другое дело, что разумность переезда даже ДБ сервера на линукс у меня вызывает много сомнений.

вообще, учитывая, как туго у них все идет с Azure (не думаю, что за последние 2 года у них что-то кардинально изменилось, а 2 года назад у них все было _очень_ плохо), я думаю, весь этот кипеж - исключительно ради того, чтобы силами линуксовых вендоров допилить Azure, взамен добавив кое-какую поддержку запуска без wine. все равно никто из сириос буизнеса не поведется на такой переезд, а пиар ничо такой.

Ой, слушай, я видел как тот же ТФС на ровном месте несколько раз за день опрокидывает мсскл. Но факт остается фактом - за день получаешь готовую инфраструктуру, с тасками, ревью документов, vcs, ревью кода и вообще. Чо еще туда закатать, джиру чтоль ставить, или страдать с лотусом?

Как туго все идет с ажурью можно понять из того простого факта, что они начинающим спонсируют ресурсов аж на $120k.

На прежней работе использовали VSS, на нынешней - TFS. Разработка там и там исключительно под линукс :D

Ну тогда берите перфорс же, до 20 разрабов он халявен, из консоли божественно управляется, не то что tfclient ссаный.