Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>>Интересен факт, что людей не очень волнует лицензионная чистота ни открытого ни коммерческого ПО.

Как удивительно!!!

как же это они могут-то? ай-ай-ай

Lockywolf (03.10.2007 15:29:48)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Что еще раз доказывает, что продавать надо не софт, а сервис к этому софту.

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

сайт постиг ЛОР-эффект?

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Из текста:
> А вот доступ к коду, помощь сообщества и нулевые или очень низкие цены производители коммерческого ПО обеспечить не могут.

1. Доступ к код - без проблем могут.
2. Не представляю какую пользу может принести сообщество закрытой коммерческой структуре.
3. Да хоть бесплатно. Опять путается коммерческое и проприоритарное.

kda (03.10.2007 15:56:05)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Что еще раз доказывает, что продавать надо не софт, а сервис к этому софту.

именно! браво, товарисч!(серьезно) а еще не хватает PR-акций и активной рекламы - у меня в городе по крайней мере о линуксе знают очень мало и по наслышке.(Ростов-на-Дону)

AnViar (03.10.2007 15:59:41)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

IMHO, самая важная причина -- это боязнь заполучить неприятности для собственной задницы. Любой переход на какое-бы то ни было ПО чреват всякими непредвиденными неприятностями. И виноват в них будет тот, кто этот переход инициировал. Так что лучше вообще никуда не переходить, чтобы не остаться крайним.

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> > Что еще раз доказывает, что продавать надо не софт, а сервис к этому софту.

> именно! браво, товарисч!(серьезно) а еще не хватает PR-акций и активной рекламы - у меня в городе по крайней мере о линуксе знают очень мало и по наслышке.(Ростов-на-Дону)

Лучшая реклама (как показала практика) - живой пример.

На примере моей "подшефной конторы", где успешно внедрён OpenOffice, ещё как минимум одна контора отказалась от "пиратского" M$O.

Двое моих коллег "подняли" домены на samba.

Так что - даваёте строить!

Pronin (03.10.2007 16:06:59)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Вот почему:

http://nenavist.com/article/2382.html

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

:) б*я...

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

))))))))))))))))))))))) чуваг по ссылке все верно пишет, но мне это все нравица))))))))))

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

не читал но осуждаю

Somewho (03.10.2007 16:35:49)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Ссылка просто отжигающая))) пиши исчо =))

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Что еще раз доказывает, что продавать надо не софт, а сервис к этому софту.

Отлично. Как продавать софт, который не требует сервиса?

stellar (03.10.2007 16:41:18)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Вот почему:

>http://nenavist.com/article/2382.html В биорекатор дятла. Афтор долпаеп

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

ЛОЛ, какой феерический поток сознания :DDD

the_one (03.10.2007 16:41:59)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Интересен факт, что людей не очень волнует лицензионная чистота ни открытого ни коммерческого ПО.

я своему директору долго пытался рассказать, что надо или покупать win или ставить *бесплатный* линукс, а он -- "пока нас не трогуют -- пусть всё как есть".

vadiml (03.10.2007 16:48:01)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Как продавать софт, который не требует сервиса?

Брать деньги за _разработку_. Кому софт или функциональность нужна, тот и заплатит.

Да, первое время деньги будут уходить к быдлокодерам. Но потом заказчики поймут, что от профессионализма мастера зависит и работоспособность программы. Вполне удачно тут будет смотреться аналогия с мастерскими по ремонту обуви.

gaa (03.10.2007 16:48:50)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> я своему директору долго пытался рассказать, что надо или покупать win или ставить *бесплатный* линукс, а он -- "пока нас не трогуют -- пусть всё как есть".

Плюс вашему директору. Сразу видно, из инженеров :) Кстати говоря, *бесплатный* линукс не даёт никакой гарантии, что к вам не придут маски-шоу и не заберут на неделю сервер "для проведения экспертизы".

mv (03.10.2007 16:50:29)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>http://nenavist.com/article/2382.html В биорекатор дятла. Афтор долпаеп

Афтор все правильно пишет.

Потому, что он ПРИВЫК К ДРУГОЙ СИСТЕМЕ. А его, судя по всему, пересадили на чужую для него систему, нифига предварительно не настроили, как настраивать не показали.

Виноват здесь не этот лемминг, а муд@к-сисадмин, который ДОЛЖЕН был не просто пересадить юзеров на Линукс, а обучить их основным действиям, показать, как все настраивается, а если прав у обычного юзера для настройки недостаточно - самостоятельно все настроить.

Очень неприятно, что из-за отсутствия пяти строчек в конфигах и недоустановки ПО появился еще один ненавистник Линукса.

stellar (03.10.2007 16:52:13)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Как продавать софт, который не требует сервиса?

>Брать деньги за _разработку_. Кому софт или функциональность нужна, тот и заплатит.

Отлично. Как быть с массово тиражируемыми программными продуктами, не требующими доработки под конечного пользователя и не требующими поддержки? Продажа одной копии никак не окупит стоимость разработки.

stellar (03.10.2007 16:54:42)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> http://nenavist.com/article/2382.html

товарищ хвастается насколько он туп.

У меня жена филолог, ей наплевать что внутри, лишь бы машина могла сделать то, что она хочет, на все предложения что-то почитать о системе говорит "мне это не нужно, я лучше спрошу как конкретно что-то сделать когда нужно будет", так САМА настроила себе кеды так, что ни в одной винде не сделаешь.

vadiml (03.10.2007 16:56:38)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Я не настолько богат, чтобы покупать OpenSource-дешевку...

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Гы, сайт linuxpeople, а в свойствах рисунков: Использованное ПО: Adobe Photoshop CS2 Windows :)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Гы, сайт linuxpeople, а в свойствах рисунков: Использованное ПО: Adobe Photoshop CS2 Windows :)

Так давно же обсудили. Gimp - говно.

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>>> Как продавать софт, который не требует сервиса?

>> Брать деньги за _разработку_. Кому софт или функциональность нужна, тот и заплатит.

> Отлично. Как быть с массово тиражируемыми программными продуктами, не требующими доработки под конечного пользователя и не требующими поддержки? Продажа одной копии никак не окупит стоимость разработки.

Я же сказал, брать деньги _за разработку_.

gaa (03.10.2007 17:01:38)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Я же сказал, брать деньги _за разработку_.

Супер. Тогда вопросы.

1) С кого?

2) Как этот кто-то будет отбивать деньги обратно?

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Кстати говоря, *бесплатный* линукс не даёт никакой гарантии, что к вам не придут маски-шоу и не заберут на неделю сервер "для проведения экспертизы".

у умных людей и в первом и во втором случае они получат сервак, но не получат данных

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>http://nenavist.com/article/2382.html В биорекатор дятла. Афтор долпаеп

Я один тут подумал что это прикол?

anonymoos (03.10.2007 17:06:51)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Я же сказал, брать деньги _за разработку_.

Окей. Прокомментируйте ход вашей мысли на примере программы WinRar. С кого автору брать деньги за разработку?

stellar (03.10.2007 17:06:55)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>у умных людей и в первом и во втором случае они получат сервак, но не получат данных

У умных людей после этого данные и останутся, а серверов в датацентре - нет. Для больших систем, критичных ко времени простоя отсутствие железа == смерть.

stellar (03.10.2007 17:09:00)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Пиздец

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Я не настолько богат, чтобы покупать OpenSource-дешевку...

Ты не тот анонимус, который в Питере получает з/п $8500 за "создание корпоративных сайтов на ASP.NET 2.0 за 50 млн. долларов"?

mv (03.10.2007 17:18:57)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> у умных людей и в первом и во втором случае они получат сервак, но не получат данных

Тогда мотивация перехода на бесплатные продукты вообще отпадает. Зачем, если факт использования нелицензионного ПО всё равно не вскроется?

mv (03.10.2007 17:20:00)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Я один тут подумал что это прикол?

Нет. Это бородатый юниксоид с пивным пузом развлекается.

mv (03.10.2007 17:20:43)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>>Я же сказал, брать деньги _за разработку_.

>Окей. Прокомментируйте ход вашей мысли на примере программы WinRar. С кого автору брать деньги за разработку?

Нафиг ввобще ВинРар если есть tar.bz2 ?

Absurd (03.10.2007 17:21:18)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Нафиг ввобще ВинРар если есть tar.bz2 ?

Статья - наглый стёб. Если "ромашка" - это КДЕ, то драг'н'дроп в егошном архивном менеджере работает. В Гноме, да, не работает :-D

mv (03.10.2007 17:22:52)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>> Я же сказал, брать деньги _за разработку_.
> Окей. Прокомментируйте ход вашей мысли на примере программы WinRar. С кого автору брать деньги за разработку?
Допустим, кому-то захотелось, чтобы винрар умел работать с файлами размером > 100Тб. Он отписался Рошалю. Рошаль ему говорит: я могу сделать это за $300. И человек заплатит, т.к. подобная функциональность ему всё же нужна. А потом Рошаль включит эту фичу в следующий релиз и она будет доступна всем.

gaa (03.10.2007 17:23:17)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

Принесли мне тут ноут с свистой... Теперь мне снится кошмары, что когда я выходу из квартиры всё темнеет, появляется диалог с вопросом, что мои действия могут привести ку угрозе безопасности. Потом я вхожу в лифт и ещё один диалог, что спуск на лифте опасен, и уверен ли я, что хочу продолжить.

krum (03.10.2007 17:24:07)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>>Окей. Прокомментируйте ход вашей мысли на примере программы WinRar. С кого автору брать деньги за разработку?

>Нафиг ввобще ВинРар если есть tar.bz2 ?

Не надо переводить тему.

Я привел пример программного продукта, который, с одной стороны, не требует ни поддржки ни кастомизации под каждого пользователя и вместе с этим для его разработки требуются ресурсы, ибо автору надо на что-то жить.

stellar (03.10.2007 17:24:27)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Отлично. Как продавать софт, который не требует сервиса?

Такой только в телефонах и игровых приставках. Если софт внедряется на предприятии - он его требует ;)

sv75 (03.10.2007 17:25:52)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Допустим, кому-то захотелось, чтобы винрар умел работать с файлами размером > 100Тб. Он отписался Рошалю. Рошаль ему говорит: я могу сделать это за $300. И человек заплатит, т.к. подобная функциональность ему всё же нужна. А потом Рошаль включит эту фичу в следующий релиз и она будет доступна всем.

Отлично. Как быть для случая, когда один человек не готов платить $300 за подобный функуционал. Допустим, разумная цена - $30. Нам надо найти 10 человек, готовых заплатить, и это решит проблему, не так ли?

stellar (03.10.2007 17:26:31)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Допустим, кому-то захотелось, чтобы винрар умел работать с файлами размером > 100Тб. Он отписался Рошалю. Рошаль ему говорит: я могу сделать это за $300.

Рошаль ответит: только если вы предоставите оборудование с дисковым массивом больше 100Тб, сильно больше. На триста баксов он в магазине пару терабайт осилит, которые ещё и подключить некуда будет ;)

mv (03.10.2007 17:26:40)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

ПС Нет, ноут не мой, свисту не снёс, настроил классический вид, как в 2000, человек был безумно рад, ибо до этого он работать не мог, в глазах рябило:)

krum (03.10.2007 17:27:30)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>Такой только в телефонах и игровых приставках. Если софт внедряется на предприятии - он его требует ;)

Не надо возводить в абсолют. Для опровержения абсолютного утверждения достаточно привести ровно один пример и я его привел: WinRar.

stellar (03.10.2007 17:27:55)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>> Нафиг ввобще ВинРар если есть tar.bz2 ?

>Статья - наглый стёб. Если "ромашка" - это КДЕ, то драг'н'дроп в егошном архивном менеджере работает. В Гноме, да, не работает :-D

Я с гнома на КДЕ переехал поскольку люблю Qt и не люблю Мигеля, но надо сказать что в Гноме с архивами у меня проблем не было. Для Рара пришлось правда качать какой-то быдлоплагинчег.

Absurd (03.10.2007 17:28:30)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>>> Я же сказал, брать деньги _за разработку_.

>> Окей. Прокомментируйте ход вашей мысли на примере программы WinRar. С кого автору брать деньги за разработку?

> Нафиг ввобще ВинРар если есть tar.bz2 ?

Сравните быстродействие распаковки(особенно, одного файла из пары тысяч) на архивах размером более гигабайта.

tar.bz2 - это не специализированный формат для архивов, потому он проигрывает zip и rar в быстродействии.

gaa (03.10.2007 17:29:10)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Я привел пример программного продукта, который, с одной стороны, не требует ни поддржки ни кастомизации под каждого пользователя и вместе с этим для его разработки требуются ресурсы, ибо автору надо на что-то жить.

Именно. Мораль - аффатару сей программы лучше перейти на работу в JBoss/EmuleSource, там есть что подерживать и внедрять, а винрар не нужен ;)

sv75 (03.10.2007 17:29:47)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>>>Окей. Прокомментируйте ход вашей мысли на примере программы WinRar. С кого автору брать деньги за разработку? >>Нафиг ввобще ВинРар если есть tar.bz2 ?

>Я привел пример программного продукта, который, с одной стороны, не требует ни поддржки ни кастомизации под каждого пользователя и вместе с этим для его разработки требуются ресурсы, ибо автору надо на что-то жить.

Нефиг решать проблему которая уже решена.

Absurd (03.10.2007 17:29:59)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

> Не надо возводить в абсолют. Для опровержения абсолютного утверждения достаточно привести ровно один пример и я его привел: WinRar.

Невозможно распаковать архив с очень важными документами. То ли криво пожался, то ли железо глючит. Менеджеру самому плясать или за помощью всё-таки обратиться?

mv (03.10.2007 17:30:41)

Re: Почему компании не спешат переходить на свободное ПО

>> Допустим, кому-то захотелось, чтобы винрар умел работать с файлами размером > 100Тб. Он отписался Рошалю. Рошаль ему говорит: я могу сделать это за $300. И человек заплатит, т.к. подобная функциональность ему всё же нужна. А потом Рошаль включит эту фичу в следующий релиз и она будет доступна всем.

> Отлично. Как быть для случая, когда один человек не готов платить $300 за подобный функуционал. Допустим, разумная цена - $30. Нам надо найти 10 человек, готовых заплатить, и это решит проблему, не так ли?

Это уже не проблема Рошаля, а проблема заказчика.

gaa (03.10.2007 17:30:56)