> у меня Xfce + GTK + Qt и кде я ставить не хочу

Если в этом проекте скрестят все эти мыльники - получится наверно неплохо (и не привязано ни к чему). Только возможно-ли такое.

А по поводу оды кмайлу - так там человек вообще ради мыльника винцо разводил, кде - по крайней мере - естественней.

>зебат то еще дерьмецо

+1

эта мышатварь на паролях давuтся. uз другuх клuентов паролu подходят, а мыш нос воротuт бля

> эта мышатварь на паролях давuтся. uз другuх клuентов паролu подходят, а мыш нос воротuт бля

Откуда вылезло это прыщавое чучело, неспособное запомнить собственный пароль?

> Неудачники обычно ненавидят того, у кого всё получается

Согласно статистике подавляющее число обычных пользователей - неудачники. Поэтому глупо игнорировать их мнение и желания - это значит проиграть десктопную войну из-за высокомерия и технокретинизма. К счастью команда KDE (а также другого успешного юникс-десктопа - GNOME) не делает таких ошибок, их продукт удобен и комфортен любому самому закоренелому неудачнику, предоставляя им привыное окружение.

to yozhhh> >Вообще-то, tb - это не инструмент спамера, а мыльный клиент для обычного юзера

я занимаюсь профессиональным support и наличие писем с одинаковым subj совершенно нормальное явление, а threaded mode это просто must have. BTW, откуда в вас столько уверенности, что вы самый умный? :)

> я занимаюсь профессиональным support и наличие писем с одинаковым subj совершенно нормальное явление, а threaded mode это просто must have. BTW, откуда в вас столько уверенности, что вы самый умный? :)

Я вроде не Вам это писал... И отвечаете Вы непонятно кому. Ну что ж, всё равно отвечу. Значит, Вам tb не подходит, вот и всё. "умный" тут совершенно неуместно. Попробуйте подобрать себе что-то иное. Я в день отсылаю максимум 10..20 email'ов, получаю столько же, и tb/mozilla_mail меня вполне устраивают. И думаю, что подавляюшее большинство пользователей он тоже устроит - на то и рассчитан. Если у Вас какие-то особые требования - ищите себе другое решение, не требуйте от tb этого, он просто (пока?) не для Вас. Неужели это действительно надо объяснять? :)

KMAil должен подойти по всем пунктам.

Единственная неприятность - сваливание по умолчанию всего в одну папку в случае POP3-ящиков. Но это не жесткое поведение программы, а скорее лень разработчиков.

Я создаю папочки по числу своих ящиков + папки для сортировки отдельных рассылок.

Далее при задании очередного ящика вместо папки Inbox указывается моя папка для этого ящика. Ну а сортировка писем идет фильтрами.

Для imap-ящиков он папки создаст сам, конечно же.

Все остальное - вроде группирования и т.п. появилось вроде даже раньше, чем в мыше.

Кстати, он поддерживает spamassasin и антивирусы вроде clamav.

p.S. Но ему нужно kde. Кстати, я на kde сижу в том числе из-за kmail.

Все, за что хвалили The Bat, есть в KMail. Им я пользуюсь уже полтора года (сначала пробовал Evolution, но как-то он мне не понравился), никаких проблем. Работает надежно. Много разных настроек и полезных мелочей. А что касается KDE -- при работе на хорошем компе не тормозит, проблем нет.

есть неприятный опыт работы в русском бате с западной кодировкой. Поганец расширенную латиницу преобразует в простую без диакритики, или вообще не понимает, где кириллица, а где западная кодировка.

А громоптица рулит

1. Раньше было так. Сейчас threads определяются по messate-id. Хоть сабж меняй, хоть что.

5. Не понял.
6. Есть.
7. Есть.
8. Есть.

Да! Ещё очень важная для меня вещь. Как мышка будет работать, если есть письма на русском, английском и, скажем, иврите? То-то же. НИКАК.

> И не смотря на всё это, многие его не долюбливают (я в том числе),что-то здесь не так, может кто нибудь обьяснит ? :)))

А что там объяснять? валится оно не реже того же оффтопика... я три раза пытался пересесть на KDE, и три раза мне надоедало лицезреть красивое кдешное окошко, вылезающее при сегфолте...

>для меня это рациональная необходимость. объясню почему Слыш, парень, тебе не Бат нужен. Для экономии времени брось GUI на... Баш поучи и все такое. Если надо не кнопочки тыкать, а время экономить лучше консоли может быть тока консоль со скриптами, заточенными под свою задачу.

есть такой тип людей. одновременно любят оперу и зебат. причем сколько им альтернативу не показывай - хаят и остаются на своем. простительно и понятно. непростительно и непонятно когда такое вылазит и начинает хвалит свое как бестофчёиз. такими даже биореактор пачкать жалко

неприязнь красноглазых фанатиков неудачников сидящих за i386-486 нах никого не волнует. иначе как комплексом неполноценности не назовешь их постоянные назойливые попытки привлечь к себе и своим проблемам внимание остального сообщества. окститесь. фанатики. вам никто и ничего не должен

что, на твой гигабайтный винтик

17500892 kdelibs-3.3.1-1.i386.rpm не помещаются? айяяй! это конечно же гига аргумент в пользу "не нравица".

ps: лолище. вопреки упорно распространяемому мнению, оказывается юзание gnome, flux, xfce, wm и прочего не являются прививкой от маздайщности =) даже пожалуй наоборот способствуют росту фанатизма в подкорке. гыгыгы :)

Я использую KMail. Посему попытаюсь его сравнить с The Bat:

> 1. Прекрасная поддержка threads.

Есть.

> 2. Прекрасная поддержка multiple accounts.

Есть.

3. Возможность проверить каждый аккаунт отдельно.

Есть.

4. Возможность раздельно отправлять и получать письма.

Есть.

5. Прекрасный поиск писем. Причем с возможность найти письмо и перейти в дерево писем, где это письмо уже выделено. Кто ещё такое умет?

Древность! Виртуальные поисковые папки рулят!

6. The Bat! помнит последний selection во всех папках.

И это есть! :)

7. The Bat! помнит состояние (открытые / закрытые узлы дерева) для всех папок.

Есть.

8. The Bat! умеет менять сортировку писем и threaded-nonthreaded mode и восстанавливает selection. Кто ещё такое может?

KMail может! :)

9. Куча мелочей, отсутствие которых в других клиентах просто раздражает. Например, запостил полгода назад багу в evolution, что в контекстном меня trash нет даже экшэна empty.

В KMail есть.

Вывод такой: я не видел (а видел многое и честно пытался работать с разными клиентами) ничего лучше The Bat! для работы с почтой.

Смотри KMail. В нём ещё много всяких фишек. Например, подсветка квотинга, онлайновая автопроверка правописания, новая строка с учётом квотинга, WYSWYG для HTML-писем, GPG-подпись/шифрование. И интерфейс как и положено для OSS, намного удобнее и красивее проприетарных поделок. :)

м.б. руки? за тригода только парочка апсов такое проделала (ба, ф гноме\флюксе\иксфце проги автоматом пишутся безглючными? слыхали такую сказку. виндовоз называеца)

> Вот мне интересно,когда же качество программ в KDE перевесит неприязнь к нему со стороны достаточно большой части сообщества пользователей linux ?

А какие нарекания к качеству KDE? Я активно работаю постоянно на нём с кучей приложений и вполне доволен. Что конкретно не нравится? :)

> Единственная неприятность [KMail]- сваливание по умолчанию всего в одну папку в случае POP3-ящиков.

Можно в профилях указать изначальное раскладывание почты разных учётных записей в разные папки. :) Так что разработчикам не лень - созданы все условия для тех, кому лень фильтры настраивать. :)

>неприязнь красноглазых фанатиков неудачников сидящих за i386-486 нах

>никого не волнует. иначе как комплексом неполноценности не назовешь их

>постоянные назойливые попытки привлечь к себе и своим проблемам

>внимание остального сообщества. окститесь. фанатики. вам никто и ничего не должен

Это ты про что? Про консоль что-ли? Окстись. До сотни писем в день мона смотреть и под GUI. Мой личный домашний поток мыла значительноменьше,что собственно позволяет мне пользовать любую мылоGUIню по вкусу. Что-же касабельно работы.. Попробуй батом или еще какой нить GUI-ней обработать за смену писем на проядок более и причем по заранее определенному алгоритму. Вот тогда и посмотрим на твои глаза

Консоль - форева!

Главное за что мне бат не нравится, так это за то, что его никак не научат корректно работать с imap-ом. Хотя последняя версия (3.0) более-менее, но попробуйте поработать с ящиком из 10000 писем размером в пару гигобайт. При синхронизации аккаунта винда благополучно уходит в своп и не возвращается от туда. Сам пользуюсь evolution. В эво прочитать хедеры 10000 писем занимает секунд 5.

FoxMail рулит. Все остальное барахло.

Я, когда работал под Win, использовал TheBat; теперь, под Linux, пользуюсь Sylpheed Claws.

> бат -- это для тебя жизненная позиция или рациональная необходимость? Что в нем есть такого, чего конкретно тебе не хватает в нативных мылерах?

Возможность настроить шаблоны для новых писем, ответов, пересылок не только отдельно для каждого account'а, но и -- главное! -- для каждой папки.

Не видел ни одного Linux-почтовика, который бы это позволял.

В новой версии Sylpheed-Claws не нашел возможности управления письмами на сервере без их закачки. В версии 0.8.11 (?), которая шла в комплекте с ASPLinux9, эта функция была. Странно -- зачем полезную возможность выкусили?.

FoxMail умеет все это легко, есть даже прямая доставка писем без использования SMTP сервера провайдера.

А у KMail есть опция для POP3 "Оставлять сообщения на сервере и удалять по прошествии N дней"?

>> Возможность настроить шаблоны для новых писем, ответов, пересылок отдельно [...] для каждой папки.

> FoxMail умеет все это легко

Надо будет посмотреть.

Формат писем у него какой? У Sylpheed (формат MH) просто прелесть: каждое письмо в отдельном файле, каждая папка в своем каталоге. Очень легко обрабатывать shell/perl-скриптами.

>я три раза пытался пересесть на KDE, и три раза мне надоедало лицезреть красивое кдешное окошко, вылезающее при сегфолте...

А не потому ли что усе сам с оптимизацией компилировал ?

T

шаблон

;s

path/to/mailbox

> Free Software - это Open Source плюс GPL'изация всего софта! Арифметика рулит :) => GPL'изация всего софта - это Free Software минус Open Source!

Они бы сначала браузер до юзабельного состояния довели. Эта паскуда намертво задумывается, когда я ей одну ссылку сохранить прошу. Ради интереса ту же ссылку експлорером попробовал -- та же задумчивость, но окно "download" все же открылось. Но вот если по ссылке перейти непосредственно (а не save target as...), то огнелис по-прежнему в дауне, а експлорер справляется.

И с XSLT она намного хуже експлорера справляется (точнее, вообще не справляется). То что xsltproc переваривает, то огнелису не под силу (с entities).

Это я не к тому, что експлодер лучше, а к тому что лиса пока настолько сырая, что огненной по определению быть не может.

Хоть сто штук. Причем, давно

> Возможность настроить шаблоны для новых писем, ответов, пересылок не только отдельно для каждого account'а, но и -- главное! -- для каждой папки.

О! Фича для кул-хакеров! Меня, если честно, бесят эти загибоны, забивающие тело письма всяким хламом. Ну а уж фидорасный квотинг - вообще верх дебилизма. :)

Надо - сделают. Пока спроса у адекватных пользователей на эту фичу нет... :)

>> Возможность настроить шаблоны для новых писем, ответов, пересылок не только отдельно для каждого account'а, но и -- главное! -- для каждой папки.

> Меня, если честно, бесят эти загибоны, забивающие тело письма всяким хламом.

Это нужно не ради загибонов и хлама в письмах.

Существуют программы (PBeM-серверы -- один из ярких их примеров), которые управляются посылкой им e-mail'ов соответсвующего формата. Обычно требуется заполнение поля "Тема" определенным значением, заголовок в первой строке тела письма, список команд в остальных строках, строка-признак конца команд.

Вот тут возможность автоматического заполнения этой "заголовочной" информации очень бы пригодилась. В отдельных папках мы имеем "переписку" с каждой из программ, и новые письма формируем автоматом, не заглядывая каждый раз в справочник по форматам командных писем, наших логинов и т.п.

едующая цель Mozilla: электронная почта

мужику у которого 30 тыс писем

Дядя а ты кем работаешь, а то что-то сдается мне что нехорошим ты делом занимаешься

облегчи душу, исповедайся...

электронная почта

А вообще ребята я согласен с Skullом - Kmail и KDE в общем - это уже давно надежно, удобно, функционально - хотя сижу сейчас в основном на своих гентушных машинах (раб. и домашняя) в XFCE и основная почтовая прога - TB, Kmail очень, очень неплох - а за качество кода в КДЕ говорит тот факт что раньше, до XFCE, сидел в КДЕ днями без каких-либо сегфаултов и перезагрузок и сейчас держу КДЕ 3.3.1 в качестве второго ВМ

sasa

>И с XSLT она намного хуже експлорера справляется (точнее, вообще не справляется). То что xsltproc переваривает, то огнелису не под силу (с entities).

Бред какой. Справляется она, причем куда лучше IE. По скорости уже превосходит, а по качеству - превосходила версии эдак с 1.3.1.

Лично меня Мыша бесит. Вынужден сейчас сидеть под ним ввиду корпоративной политики и так устал от него. Интерфейс безумный какой-то, фиг где что найдёшь. Может у него и супер фильтры там, но элементарное что-то сделать пока, блин, допрёшь. Кодировки не умеет. Исходный текст письма посмотреть невозможно, то есть можно, но вместо русского там кракозябры сплошные. Согласен, возможно сказывается кривость рук, но тогда ткните меня носом где есть галочка, чтобы сказать ему "Один шаблон на всё!" (я про шаблоны подписей к различным видам писем.). Какого фига он для каждого вложения выкидывает мне диалог сохранения?! А если у меня их там сто? Вещь полезная, но не по дефолту. Если на эту тему и есть что-то в настройках, найти это проблематично. И т.д. в общем, ломает эту гадость расписывать. Верните Mozilla Mail/KMail/Evolution !!! Гады :)))

PS Вообще интерфейс ему рисовали какие-то студенты на VB. Кнопки в диалогах прикручены в разных местах и криво относительно формы, где-то "Закрыть" справа, где-то слева. Меню выстроено нелогично (хотя возможно только для меня, но логика сильно отличатся от др. программ)...

mutt умеет. смотреть в сторону *-hook.

не надо делать мне смешно.

the bat научился нормальный threading? а нормальный imap с shared-folders?

Вообще, его на дельфях по жизни пишут. FYI

Это то же самое.

Что правда? И давно Microsoft купил Inprise/Borland? :)

Thunderbird первое впечатление - рулез

>Да! Ещё очень важная для меня вещь. Как мышка будет
>работать, если есть письма на русском, английском и,
>скажем, иврите? То-то же. НИКАК.
>fAX * (*) (06.12.2004 3:54:09)

Вы это серьезно?
The Bat не знает что такое MIME?
Может все-таки опцию direct hand надо включить?


Thunderbird - понравился.
Создает папки под каждый аккаунт(в sylpheed, evol мне этого, после the bat не хватало :( ), можно раздельно принимать-отправлять письма от разных аккаунтов, есть SMTP AUTH,IMAP, вообщем все, что мне нужно.
Осталось разобраться с русским в заголовках писем.
Не у всех писем отображается он нормально.

> Это нужно не ради загибонов и хлама в письмах. Существуют программы (PBeM-серверы -- один из ярких их примеров), которые управляются посылкой им e-mail'ов соответсвующего формата.

Вообще-то тогда уж проще клиент написать на коленке. Однако повторю: если что-то нужно реализовать в OSS-клиенте, то нужно просто запросить фичу на багтраке.

P.S. Ну и пусть формировали бы заголовки для PBEM-серверов, а не гадили бы в обычных письмах. :)

как не умела threaded mode, так и не умеет. только что скачал и попробовал RC1. Все письма с осинаковым сабжом сваливает в один thread. что это mail клиент такой, если не умеет таких элементарных вещёй?

--седайко стюмчик

> Вообще-то тогда уж проще клиент написать на коленке. > P.S. Ну и пусть формировали бы заголовки для PBEM-серверов, а не гадили бы в обычных письмах.

А, например, с различными подписями как быть? Для кого-то ты главный энергетик Алексей Петров, для кого-то председатель клуба любителей блюза Петр Алексеев, а для кого-то Линукс-гуру Skull.

В каждой папке -- свой шаблон подписи. Удобно? Удобно.

> А, например, с различными подписями как быть?

В KMail подпись для каждого профиля подпись настраивается отдельно, что я активно и использую. :)