Следующая цель Mozilla: электронная почта

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>В проект Thunderbird входят: приложение KMail, рассчитанное на >использование с KDE (K Desktop Environment) на базе Linux; приложение >Evolution для среды Gnome, также на базе Linux

После этого должны кончиться флеймы,по типу : Kmail рулит(сосёт)- Thunderbird сосёт(рулит) - Evo рулез(мастдай)... :)
Хотя конечно врядли... :)))

Renso (04.12.2004 23:20:22)

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Не, дальше начнутся пузомерки XX vs YY. 8)

V0ID (05.12.2004 0:30:01)

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

формулировка новости - тихий ужас :(
следующим шагом mozilla должен стать захват телеграфа и мостов
интернет - крестьянам, лопаты - микрософту

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>В проект Thunderbird входят: приложение KMail, рассчитанное на использование с KDE (K Desktop Environment) на базе Linux; приложение Evolution для среды Gnome, также на базе Linux;

А про gnus и mutt не забыл? Они тоже туда аааактивно входят.

>и новый проект Chandler организации Митча Капора Open Source Applications Foundation

Что-то я на их сайте не нашел, что он на базе TB. Опять придумываем?

thand (05.12.2004 1:01:34)

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

А сабж по прежнему поддерживает только один сервер исходящей почты (SMTP)? Блин, как вообще можно было додуматься до идеи "принимать почту с разных ящиков, а отправлять через один"?

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Вроде поддерживает.

Multiple Identities называется.

Netspider (05.12.2004 1:33:46)

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> следующим шагом mozilla должен стать захват телеграфа и мостов

Следующие цели Mozilla: электронный телеграф и электронный телефон.

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> следующим шагом mozilla должен стать захват телеграфа и мостов интернет - крестьянам, лопаты - микрософту

Free Software - это Open Source плюс GPL'изация всего софта!

int19h (05.12.2004 2:11:23)

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> А сабж по прежнему поддерживает только один сервер исходящей почты (SMTP)? Блин, как вообще можно было додуматься до идеи "принимать почту с разных ящиков, а отправлять через один"?

А ты хоть смотрел? Или носом ткнуть?

Единственная неприятность - нельзя настроить несколько smtp-аккаунтов для одного smtp-сервера. Т.е. если smtp.mail.ru, то только один - и точка. Но голь на выдумки хитра, и по крайней мере один обходной путь напрашивается сразу же :)

yozhhh (05.12.2004 3:04:17)

Помогите снести сабж

Я этот Thunderbird не пользую почти, а держу только по одной причине: не знаю, как в mutt сделать так: выбрать сообщения, содержащие определенную строку (ну это понятно - кнопка l, команда "limit"), и сохранить их ВСЕ в один файл. Может кто знает? Снесу тогда этот tb, только место занимает.

K48 (05.12.2004 3:12:39)

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

А у меня вот такая проблема: не хочет ТВ 0.9 открывать файлы .eml, если его использовать как программу по умолчанию для таких файлов. Причем это и в линуксе, и в винде так.

А еще, если-таки иоткрыть письмо из внешнего файла, ткнув его носом в этот файл с помощью меню "Файл->Открыть созраненное сообщение", то это письмо уже не переслать и не ответить на него, т.к. соответствующие кнопки неактивные. Как-то неправильно, имхо.

Еще хотелось бы видеть возможностььь импорта почты из файлов.

marten (05.12.2004 3:36:54)

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

говно этот тундербёрд - я просто альтернативы на линукс не знаю GUI (так как иногда разные шрифты хтмл или картинки использую.
эволюшн тож дрянь, кмайл то же не лучше.

лучше зебата под виндой я ещё не видал

vm (05.12.2004 4:04:08)

Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

зебат то еще дерьмецо

Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

бата под линухом нету - неудобно хочу одинаковый бразузер, среду разработки, почтовый клиент и пр под масдаем и линаксом

NiKel (05.12.2004 5:20:08)

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

идет под wine'ом на ура

многие, такие как ты, пользуют

K48 (05.12.2004 5:24:11)

Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

под вином оно конечно, но почему бы не перейти на родной клиент, берд в общем неплох и никаких эмуляций ..

NiKel (05.12.2004 8:05:57)

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

юзай Gmail

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> бата под линухом нету - неудобно хочу одинаковый бразузер, среду разработки, почтовый клиент и пр под масдаем и линаксом

и зачем тогда тебе линукс?

Novel (05.12.2004 9:00:57)

Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>Free Software - это Open Source плюс GPL'изация всего софта!

>int19h

Класс! Фразу, с которой ты взял шаблон однажды пришлось объяснять в игре крокодил. Твою будет потруднее объяснить :)

Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> и зачем тогда тебе линукс?

по крайней мере не для того чтобы рисоваться какой я у мамы особенный и какие все необычне у меня программы :)

NiKel (05.12.2004 9:39:46)

Re: Помогите снести сабж

>не знаю, как в mutt сделать так: выбрать сообщения, содержащие определенную строку (ну это понятно - кнопка l, команда "limit"), и сохранить их ВСЕ в один файл. Может кто знает?

Это задача не для mutt, а для grepmail. Он такое умеет.

Helge (05.12.2004 11:20:20)

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>хочу одинаковый бразузер, среду разработки, почтовый клиент и пр под масдаем и линаксом

[X]Emacs?

Helge (05.12.2004 11:21:29)

Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

А как же поддержка ИМАП и нормальный показ НТМЛ

vtVitus (05.12.2004 11:24:03)

Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Tbird не позволяет настроить несколько smtp-аккаунтов для одного smtp-сервера? Странно. А вот Mozilla Mail это умела... Как там в анекдоте? "Чтобы не было богатых? Странно. А мой дед хотел, чтобы не было бедных..."

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Самое интересное, что приличных почтовых хлиентов :) с открытыми исходниками и графическим интерфейсом хватает. Ну, KMail и Evolution, которые якобы "входят в проект Thunderbird", это само собой. Но есть ведь и еще :) Так сразу приходят в голову GNUmail.app (для поклонников GNUstep, т.е. со специфическим интерфейсом, но при этом довольно-таки навороченный продукт), Mahogany mail (практически неизвестный, что вообще-то странно, потому что весьма мощный, да к тому же кросплатформенный - под Linux и Windows есть точно), и еще сильфиды, куда-то подевавшиеся в последнее время бальзы... Куча всего.

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> бата под линухом нету

скажи, бат -- это для тебя жизненная позиция или рациональная необходимость? Что в нем есть такого, чего конкретно тебе не хватает в нативных мылерах?

> хочу одинаковый бразузер, среду разработки, почтовый клиент и пр под масдаем и линаксом

мдя.

uj2 (05.12.2004 12:13:08)

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Ребята, что вы вообще курите? Идем Tools-Account Settings Выбираем Outgoing Server (SMTP) Кнопка Advanced - добавляем себе SMTP-серверов сколько душе угодно. Если SMTP требует авторизации, можно создать несколько учетных записей для одного сервера, меняя пользователей, или можно указать разные виды защиты соединения( а иначе я не совсем понимаю что это за разные эккаунты для одного сервера).

Затем в настройках ящика выбираем Server Settings, опять жмем Advanced и на закладке SMTP выбираем понравившийся сервер из добавленных (см. выше). Для одной учетной записи можно завести только один SMTP. Но если очень хочется несколько (зачем бы это?), то выход очевиден, достаточно немножко подумать.

Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>говно этот тундербёрд - я просто альтернативы на линукс не знаю GUI (так как иногда разные шрифты хтмл или картинки использую.

В приличных конференциях за html в мыле морду бьют и банят.

Re: Помогите снести сабж

Документацибю прочитать пробовали? Для этого есть tagging и ; как прфиксная команда для работы с помеченными сообщениями.

T - вводишь критерий пометки

;s - вводишь куда записать

villain (05.12.2004 12:29:40)

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> Спустя считанные недели после меткого выстрела браузером Firefox группа Mozilla предпринимает новый набег на владения Microsoft, выпуская приложение e-mail.

Респект. ЛОЛьно :)

LexxTheFox (05.12.2004 12:42:09)

Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Уважаемый что-то путает? поддерживаются разные сервера. У мя письмоа уходят на один сервак< у жены на другой. Инструменты -> Параметры учётной записи -> Параметры сервера -> кнопка "Дополнительно" И так можно для каждой учетки.

MoS (05.12.2004 12:43:07)

Re: Помогите снести сабж

1) tag-pattern (обычно T) и набрать шаблон ~b string например

2) tag-prefix (обычно ;) и затем _любую_ команду (например, save)

Loh (05.12.2004 12:49:43)

Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>скажи, бат -- это для тебя жизненная позиция или рациональная необходимость?

для меня это рациональная необходимость. объясню почему:

1. Прекрасная поддержка threads. К сожалению, thunderbird здесь полное г. Например, он даже письма с одинаковым сабжом группирует в один трэд (по роду деятельность у меня тысячи таких писем и их не нужно мешать в одну помойку). Позор! Evolution тоже глючит не по-детски.

2. Прекрасная поддержка multiple accounts. Thunderbird здесь неплох, но evolution - настоящее г. Парадигма, когда письма со всех аккаунтов валятся в одну папку, как в outlook-express, мне не нравится. Нужно постоянно писать правила, а они в 2.0 работают не супер хорошо.

3. Возможность проверить каждый аккаунт отдельно. thunderbird это умеет, evolution нет. Например, у меня 6 аккаутов на одном сервере. На сервере лимит: не более 4 одновременных коннектов от одного клиента. Как результат evolution вообще не может нормально снять почту, т.к. пытается установить сразу 6 коннектов.

4. Возможность раздельно отправлять и получать письма. Evolution изобрели какие-то ублюдки, которые почему-то решили, что получение-отправка писем это одна операция.

5. Прекрасный поиск писем. Причем с возможность найти письмо и перейти в дерево писем, где это письмо уже выделено. Кто ещё такое умет?

6. The Bat! помнит последний selection во всех папках.

7. The Bat! помнит состояние (открытые / закрытые узлы дерева) для всех папок.

8. The Bat! умеет менять сортировку писем и threaded-nonthreaded mode и восстанавливает selection. Кто ещё такое может? Такая мелочь, но сохранят кучу времени.

9. Куча мелочей, отсутствие которых в других клиентах просто раздражает. Например, запостил полгода назад багу в evolution, что в контекстном меня trash нет даже экшэна empty. Полгода прошло, экшэна до сих пор нет. Вопрос такой: сами люди из evolution почту пишут? :)

Вывод такой: я не видел (а видел многое и честно пытался работать с разными клиентами) ничего лучше The Bat! для работы с почтой. У меня около 30 тысяч писем с которыми я постоянно работаю. The Bat! мне реально помогает. Реально сохраняет время. Вобщем, save your time - extend your life!

Я не работаю на The Bat!, поэтому всё что я сказал, можно рассматривать, как слова счастливого пользователя. Но мне не нравится, что формат писем в the bat! не открытый. UI в некоторых местах кривоват не polished. Хочется больше свободы, что позволило бы со временем посмотреть на альтернативы...

--седайко стюмчик

Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

TB использую в windows. Нормально. Из бесплатных вроде китайский foxmail не плох, в Европе популярен. Но страшно как-то китайский сетевой закрытый софт использовать...

Re: Re: Помогите снести сабж

Кстати, работа с tag это одна из самых сильных сторон mutt... Отфорвардить все письма от ... содержащие ... Иванову с комментарием и удалить их.

Еще одна _вещь_ scoring.

Есть две парадигмы работы с почтой:

1) Outlook/Evolution -- 35 аккаунта и 245 почтовых ящиков, половина из которых виртуальные

2) Огромный mbox (maildir) собираемый на одном компьютере (не обязательно локальном), который агрессивно разгребается mutt со scoring и бесчисленными пользовательскими хуками.

Каждому свое...

Loh (05.12.2004 13:20:23)

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>> В приличных конференциях за html в мыле морду бьют и банят.

ага... а в неприличных еще и бригаду на дом посылают :)))

HellAngel (05.12.2004 13:27:10)

Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> Tbird не позволяет настроить несколько smtp-аккаунтов для одного smtp-сервера? Странно. А вот Mozilla Mail это умела..

Я некорректно выразился. Можно, конечно. Но для их обозначения в диалогах используется не имя (которого нет как такового), а именно сам SMTP-сервер. В результате в списке 10 штук "smtp.mail.ru:25" и непонятно, какой из них с какими параметрами (пример с mail.ru неудачен, он сейчас не требует авторизации).

yozhhh (05.12.2004 14:47:14)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> 1. Прекрасная поддержка threads. К сожалению, thunderbird здесь полное г. Например, он даже письма с одинаковым сабжом группирует в один трэд (по роду деятельность у меня тысячи таких писем и их не нужно мешать в одну помойку). Позор! Evolution тоже глючит не по-детски.

Вообще-то, tb - это не инструмент спамера, а мыльный клиент для обычного юзера, который отправляет обычно несколько разных писем не разные адреса. Для спамеров и рассыльщиков есть несколько другой софт, вот им и пользуйтесь. А то, блин "я цемент вожу на дачу, так вот, эти ваши BMW 330 - полное дерьмо, мало цемента заливается в багажник".

yozhhh (05.12.2004 14:54:17)

TB и аттачи...

А научился ли уже TB хранить аттачи отдельно от писем? В отдельной папке. Кто-то знает?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> 1. Прекрасная поддержка threads. К сожалению, thunderbird здесь полное г. Например, он даже письма с одинаковым сабжом группирует в один трэд (по роду деятельность у меня тысячи таких писем и их не нужно мешать в одну помойку). Позор! Evolution тоже глючит не по-детски.

KMail не приходилось пробовать?

> 2. Прекрасная поддержка multiple accounts. Thunderbird здесь неплох, но evolution - настоящее г. Парадигма, когда письма со всех аккаунтов валятся в одну папку, как в outlook-express, мне не нравится. Нужно постоянно писать правила, а они в 2.0 работают не супер хорошо.

Имеет смысл посмотреть на KMail. Зачем какие-то правила, просто указываешь куда класть...

> 3. Возможность проверить каждый аккаунт отдельно. thunderbird это умеет, evolution нет. Например, у меня 6 аккаутов на одном сервере. На сервере лимит: не более 4 одновременных коннектов от одного клиента. Как результат evolution вообще не может нормально снять почту, т.к. пытается установить сразу 6 коннектов.

В KDE есть неплохой мылер, KMail называется

> 4. Возможность раздельно отправлять и получать письма. Evolution изобрели какие-то ублюдки, которые почему-то решили, что получение-отправка писем это одна операция.

Неужели кроме KMail такой простой вещи никто не умеет?

> 5. Прекрасный поиск писем. Причем с возможность найти письмо и перейти в дерево писем, где это письмо уже выделено. Кто ещё такое умет?

Надо скриншот KMail, что-ли, запостит...

> 6. The Bat! помнит последний selection во всех папках.

Так-же как и KMail?

> 7. The Bat! помнит состояние (открытые / закрытые узлы дерева) для всех папок.

То есть это не только KMail умеет?

> 8. The Bat! умеет менять сортировку писем и threaded-nonthreaded mode и восстанавливает selection. Кто ещё такое может? Такая мелочь, но сохранят кучу времени.

Не очень понял что именно надо, н наверно умеет (в смысле - KMail)

> 9. Куча мелочей, отсутствие которых в других клиентах просто раздражает. Например, запостил полгода назад багу в evolution, что в контекстном меня trash нет даже экшэна empty. Полгода прошло, экшэна до сих пор нет. Вопрос такой: сами люди из evolution почту пишут? :)

Ну KMail корзину выбрасывать умеет...

PS: 10. Ты еще забыл возможность вручную отбрасывать спам (POP3 фильтры).Я знаю, The Bat! это тоже умеет (как и KMail)

sin_a (05.12.2004 15:54:36)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Мне тоже кажется что KMail умеет все из вышеперечисленного.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

>Мне тоже кажется что KMail умеет все из вышеперечисленного.

Вот мне интересно,когда же качество программ в KDE перевесит неприязнь к нему
со стороны достаточно большой части сообщества пользователей linux ?
Наверное никогда... :)

Renso (05.12.2004 17:19:05)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

Что-то мне кажется что хлестать винищще ради мыльника - занятие гораздо бессмысленнее чем дергать Kпрогу из по флюкса, к примеру.

sin_a (05.12.2004 17:43:24)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

а этот чудо Kmail требует только Qt или ему KDE подавай ?
просто я KDE не перевариваю :)

vm (05.12.2004 18:50:28)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> когда же качество программ в KDE перевесит неприязнь к нему

дык, качество то на уровне, если диски резать > уровень нюры (и выше), если в интернет ходить > сафари:),хранилище музычки браузить и слушать > никак не хилее итюнса и медиаплееера по удобству и винампа по качеству звука все интуитивно, красиво страндартно выглядит быстро работает, а после недавнего т"#одрома с гнустепом и периодического с другими аналогами нехочетца уже никуда перелазить

Syncro (05.12.2004 19:25:58)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

И не смотря на всё это, многие его не долюбливают (я в том числе),что-то здесь не так, может кто нибудь обьяснит ? :)))

Renso (05.12.2004 19:30:51)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> Kmail требует только Qt или ему KDE подавай ?

По видимому - требует. Хотя его от этого может быть можно отучить (правда сколько это будет стоить времени)

sin_a (05.12.2004 20:02:07)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

у меня Xfce + GTK + Qt и кде я ставить не хочу

vm (05.12.2004 20:34:28)

Re: Помогите снести сабж

> не знаю, как в mutt сделать так: выбрать сообщения, содержащие определенную строку (ну это понятно - кнопка l, команда "limit"), и сохранить их ВСЕ в один файл

;s

Префикс ';' -- массовая операция над tagged сообщениями

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Следующая цель Mozilla: электронная почта

> И не смотря на всё это, многие его не долюбливают (я в том числе),что-то здесь не так, может кто нибудь обьяснит ? :)))

А это нормально. Неудачники обычно ненавидят того, у кого всё получается :)