LINUX.ORG.RU

Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей slashdot.org

 , , ,


3

2

Одиннадцатого октября сего года Линус Торвальдс ответил на вопросы аудитории сайта slashdot.org.

ВОПРОС: Недавно вы высказывались насчёт патентов на ПО и патентных судебных процессах. Меня заинтересовала та часть, в которой вы говорите о «мерзких» ситуациях, которые мы могли бы получить. Вы приводите SCO в качестве примера очевидной кошмарной проблемы в этой сфере, но каким было бы ваше отношение к нарушениям свободных лицензий, таких как GPLv3? Вы обеспокоитесь, если кто-либо форкнет ядро, внесёт в него какие-то крупные изменения и начнёт продавать получившийся продукт, не предоставляя покупателям исходный код продукта? Как вы представляете себе идеальную ситуацию со свободным ПО и коммерческим проприетарным ПО? Вы бы просто скопировали финскую модель без боязни, что американские эксперты окажутся такими же тупыми, как американские юристы?

ОТВЕТ: Поэтому я только за патенты и авторские права, и я не в лагере тех, кто считает, что «патенты — зло». Когда я разглагольствую о патентах и авторских правах, я призываю, прежде всего, против перегибов и агрессивной политики (надо полагать, что под этим имеется в виду патентный троллинг — прим. переводчика), а не против патентов как таковых.

Люди на slashdot, вероятно, знакомы с существующей патентной системой: она имеет совершенно нелепую систему выдачи патентов, в значительной степени «заточена» под злоупотребление ими, и всё это препятствует изобретениям и инновациям, а не помогает им. Промахов и ошибок много, и я даже не знаю, как это всё исправить, но ясно одно — необходимы гораздо более строгие ограничения на перечень того, что может быть запатентовано.

Я явно удивил людей, сказав, что в сфере авторских прав тоже есть проблемы. Я не понимаю, почему люди удивились, но ещё меньше я понимаю тех, кто говорит, что само существование авторских прав является проблемой и они должны быть отменены. Этого вообще не следует делать.

Честно говоря, в этих ваших интернетах до чёрта грёбаных дебилов.

Во всяком случае, проблемы с авторскими правами происходят из совершенно невменяемого периода защиты продукта и некоторых сумасшедших правоприменений. Не поймите меня неправильно: я, на самом деле, не думаю, что эти проблемы проявляются в полной мере именно в сфере ПО. Ситуация с SCO, я думаю, не была такой сильной демонстрацией проблем с авторскими правами: конечно, это раздражало, но в то же время это было больше психозом компании, стоящей на грани банкротства и пытавшейся обыграть систему. Попытались и проиграли. Да, эта агония была долгой, дорогой, и её следовало бы закончить намного быстрее, но брешь, позволяющая «использовать закон в целях домогательства» — это отдельная проблема законодательства США, не зависящая от закона об авторских правах.

Нет, когда я заявил, что защита авторских прав излишне сильна, я имел в виду семидесятилетний период после смерти автора и бизнес-версию с девяносто пятью годами. Ведь это смешно.

Стоит снизить ограничение до пятнадцати лет, и закон об авторских правах станет намного лучше.

ВОПРОС: Я потратил некоторое время на проектирование в Verilog, пытаясь разобраться в исходниках других людей на opencores.org, и вспомнил, что вы над чем-то там работали в Transmeta. В течение некоторого времени у меня был список команд, которые могли бы быть добавлены в процессоры, чтобы резко ускорить некоторые распространённые функции, и SSE 4.2 включает одни из моих любимых — инструкции сравнения строк dqword. О чём это я… Ах да: что вы думаете об инструкциях, которые вы хотели бы видеть включенными в процессор, но которые так и не были включены?

ОТВЕТ: Я на самом деле не являюсь большим поклонником блестящих новых фич. В дизайне процессоров — как и во многих технологиях — большее значение имеют слаженность и совместимость. Я понимаю, что это печалит людей, потому что они гонятся за новыми крутыми функциями, но ё-моё! функции функциями, но о выполнении элементарных полезных вещей тоже забывать не следует!

Случайный большой прорыв может действительно переключить внимание на новые технологии, но это редко имеет такое большое значение. Тут уместно процитировать Томаса Эдисона: «Гений — это 1% вдохновения и 99% пота». И это полностью применимо к процессорным технологиям: вдохновение просто не так важно, как хорошее выполнение тривиальных задач. Конечно, без вдохновения не обойтись, но вы не должны преувеличивать его роль в вашей работе.

Таким образом, в процессоростроении вы должны обращать внимание прежде всего на то, как хорошо он выполняет ожидаемые от него задачи. Наборы инструкций важны — но важны, главным образом, означает: «я могу выполнить некоторые инструкции на предыдущем процессоре, чтобы мне не пришлось прикладывать какие-то усилия для запуска на нём своих программ», а не «что супер-пупер крутого я бы хотел видеть в наборе инструкций».

Как архитектору процессоров я советую вам заняться грёбаной подсистемой памяти. Вам придётся изрядно попотеть, чтобы улучшить её, так как не существует серебряной пули с крутой инструкцией, которая смогла бы её улучшить.

И не поймите меня превратно: это касается не только подсистемы памяти, но и остальных подсистем тоже.

Теперь, что касается самих инструкций. Я думаю, что индустрия уходит от RISC-архитектуры. Я верю, что хорошая ситуация вокруг работающих на различных архитектурах программ — это заслуга их совместимости. Поэтому ломающие её архитектуры, которые зависят от статического планирования инструкций, я считаю просто безумными. Если ваш процессор требует планирования инструкций для одного конкретного набора инструкций задержек или ограничений — ваш процессор плох. По этой причине я ненавидел Itanium — развёртывание микроархитектуры в набор команд это просто сумасшествие.

Нет, конечно, я хочу дополнительные «высокоуровневые» инструкции, действительно работающие в различных реализациях одного ISA, а также на различных классах оборудования. Например, я считаю, что внести инструкции «memcpy» или «memset» — это классная идея, если только она будет эффективно работать на разных архитектурах и подсистемах памяти.

В качестве примера, что не надо делать: предоставлять прямой доступ к cacheline с какой-нибудь идиотской командой «DCBZ», которая бы его очищала — потому что это добавит в написание ПО проблем с определением размера cacheline и т. д. То же самое касается вещей вроде «нонтемпорального доступа» в обход кэша первого уровня — откуда вам знать, как его использовать в своём ПО, если разные процессоры имеют разную архитектуру кэша? Программы просто не должны волновать такие детали.

ВОПРОС: Прошло более двадцати лет с момента создания Linux. Что бы вы сделали по-другому, если бы имели в те дни сегодняшний опыт и знания?

ОТВЕТ: Мне часто задают этот вопрос и я действительно не понимаю, что и как я мог сделать лучше. Я не претендую на какую-то сверхпредусмотрительность, просто в то время я в самом деле сделал правильный выбор. Я всё ещё люблю GPLv2 и думаю, что это была та самая вещь, что сделала Linux свободным.

Делал ли я ошибки? Безусловно. Но в целом, я думаю, Linux сделан невероятно хорошо, и я принимал правильные решения относительно него.

ВОПРОС: Было ли такое время, когда вы склонялись к микроядерному пути развития ядра в стиле HURD, пропагандируемому Танненбаумом, или вы чувствуете, что с архитектурной точки зрения Linux прекрасен своим монолитным дизайном?

ОТВЕТ: Я считаю, что микроядра это тупняк. Они перемещают проблемы из пространства ядра во взаимодействия, что порождает гораздо более глобальные и фундаментальные проблемы, чем те, которые это перемещение решает. Они также создают ужасные дополнительные сложности, в итоге вы должны бороться с такими проблемами микроядерной модели, как дополнительные задержки при взаимодействиях. HURD является прекрасным примером такого рода отстоя, для которого людям пришлось делать совершенно новые модели маппинга памяти просто потому, что старые работающие модели были сломаны микроядерной моделью.

Между прочим, это касается не только микроядер. Каждый раз, когда у вас есть сверхценная идея и вы продавливаете её в качестве единственно правильной, вас будет ждать провал. Микроядра — одна из таких сверхценных идей, но есть и другие. Это всё полная херотень. Дело в том, что реальность сложна и не поддаётся одной большой и красивой модели. Единственный способ получить хоть что-то работающее — это решать множество проблем по мере их возникновения, а не пытаться предрешить всевозможные проблемы с помощью одной супер-идеи.

ВОПРОС: Если бы вы создавали Git с нуля, что бы вы изменили в нём? В частности, нравится ли вам проект git-flow и намерены ли вы слить его с главной веткой или нет?

ОТВЕТ: Есть несколько небольших деталей, которые, как я думаю, могли бы сделать Git лучше, но, в целом, я очень доволен Git'ом. Я думаю, что основной дизайн очень прочный и что мы имеем почти нулевую функциональную избыточность. Git очень юниксвеен тем, что имеет несколько базовых принципов дизайна («всё является объектом» с несколькими основными типами отношений внутри базы данных Git) и множество утилит, делающих его таким мощным инструментом.

Что касается git-flow, то я хочу подтвердить, насколько действительно велика роль Джунио Хамано в качестве мейнтейнера Git, в этот период времени я просто могу не беспокоиться о развитии и состоянии Git. Я не использую git-flow, потому что это мне не нужно, но если этот проект помогает людям, то все карты им в руки. И я не стану гадать, попадёт ли git-flow в главную ветку или нет — я уверен, что Джунио в любом случае примет правильное решение.

ВОПРОС: Как у разработчика ПО, у меня богатая коллекция книг и журналов. Некоторые их образцы — как художественные, так и технические — изменили мою жизнь. Вы можете назвать такие примеры, не считая, конечно, маны и txt-файлы?

ОТВЕТ: Я читал немало книг, но, должен признаться, что чтение для меня — это акт эскапизма (бегство от действительности путём погружения в иллюзии и фантазии — прим. переводчика), поэтому большинство прочитанного я просто забываю. Я не могу вспомнить ни одну книгу, которая изменила бы мою жизнь, но не отрицаю, что жизни некоторых людей книги меняют коренным образом.

Тем не менее, я назову пару книг, чтение которых доставляло мне истинное наслаждение. В научно-популярной сфере это «Эгоистичный ген» Докинза, а в художественной — «Чужак в чужой стране» Хайнлайна, также я должен признаться, как много для меня значит «Властелин колец» Толкиена, но не потому, что я поклонник фэнтези или самого автора — просто «Властелин колец» был той самой первой настоящей английской книгой, и если вначале при чтении я пользовался словарём, то под конец словарь мне уже не был нужен.

В настоящее время я, в основном, читаю всякое дерьмо. Мне нравится мой Kindle и я часто читаю самиздатовские вещи за девяносто девять центов. Там попадаются и реальные вещи, но основную массу, конечно, составляет шлак, который реально стоит этих девяноста девяти центов. Также я иногда с наслаждением перечитываю классиков, из которых давно вырос — например, «Граф Монте-Кристо» или «Три мушкетёра».

ВОПРОС: Порой складывается ощущение, что вы неминуемо должны сгореть при таком темпе работы над ядром Linux… как вы со всем этим справляетесь?

ОТВЕТ: О, мне очень нравится то, что я делаю. Также я большой любитель поспорить, и могу поклясться, что зачастую выгляжу сварливым стариком, но так же часто я просто позволяю себе пускать некоторые вещи на самотёк. Также я не склонен держаться за какой-то конкретный вопрос слишком долго, и это позволяет избежать «выгорания».

Зацикливаясь на некоторых вещах, даже если эти вещи реально важны, вы рискуете просто спятить.

Так что для меня периодические холивары — как бодрящий душ. Технологии и способы их применения меняются достаточно часто, чтобы не впадать в скуку и уныние, так что на самом деле я достаточно далеко от «выгорания».

ВОПРОС: Вы можете достаточно подробно описать свой домашний и рабочий компьютеры, назвать марку процессора, материнской платы, видеокарты? А также рассказать об их совместимости с Linux?

ОТВЕТ: Мой домашний компьютер на самом деле не так уж интересует меня: мне не нужен процессор более мощный, чем установлен сейчас, и за последние несколько лет моё основное требование к железу — это наличие тихих SSD вместо шумящих HDD. Если мой кот соизволит взгромоздиться на мои колени во время моей работы за компьютером, самым громким звуком должно быть его мурчание, а не шум компьютера.

Моей основной машиной является аппарат с четырёхъядерным Westmere, в нём нет ничего особенного. Я собираюсь модернизировать её этой осенью и после этого думаю использовать её ещё года два.

Мой лэптоп c прошлого года — 11" Apple Macbook Air, но, естественно, не с Mac OS X, а с Linux, потому что я реально ненавижу большие лэптопы. Правильная масса для лэптопа — не более 1 кг.

ВОПРОС: Какой вы видите экосистему Linux после завершения ваших полномочий в этой сфере?

ОТВЕТ: О, ядро действительно имеет очень прочное сообщество разработки, так что беспокоиться тут не о чем. У нас есть несколько очень сильных и стойких людей, которым можно доверить управление разработкой ядра, так что я бы больше беспокоился о других открытых проектах, которые не имеют настолько прочных сообществ.

Тем не менее, я занимаюсь этим уже более двадцати лет, и я не представляю себя вне участия в разработке ядра. Я до сих пор люблю то, что делаю, и моему разуму было бы просто скучно без этих головоломок.

>>> Подробности



Проверено: JB ()
Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 5)

Ответ на: комментарий от Boboms

«Что воровство (а на самом деле - жадность) может служить причиной краха целой „отрасли“?»

А может стать причиной расцвета. Расслабься, этот мир живет по законам естественного отбора - все может потерпеть крах. Крах отраслей тоже бывает. Как и крах целых стран. Ты тоже можешь умереть в любой момент, и ничего предотвратить не сможешь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Объясни, что такое „ключевая компания“? Чем „ключевые“ отличаются от „не ключевых“? »

Например, Пу сболтнул, что ВАЗ надо защищать. Вот и выбрасывает миллионы, тратя их на мертвеца. А какой-нибудь другой завод вполне себе закроется.

Ключевые компании - это те, над которыми трясутся власти (то есть к экономике это понятие не относится, только к демагогии).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А может стать причиной расцвета.

Не может. Только для воров.

Расслабься, этот мир живет по законам естественного отбора

Не живёт. Твой виртуальный - да.

- все может потерпеть крах.

А Солнце - жёлтое (порой). И что?

Крах отраслей тоже бывает.

См. выше про Солнце.

Как и крах целых стран.

Да, причём сам по себе. Невидимая, мистическая рука рынка «постаралась»...

Ты тоже можешь умереть в любой момент, и ничего предотвратить не сможешь.

А ты часто предотвращаешь ничто? Ты что, ведущий спяциолист по ничему с образованием нигде?

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«Не может. Только для воров.»

Лол. Какая разница рабочим, как их предприятие перешло к новому владельцу? Если он платит столько же или больше, это будет волновать только моральных уродов вроде тебя.

«Не живёт. Твой виртуальный - да.»

Все живет по законам естественного отбора. И твое отрицание только приведет к твоему вымиранию, потому что преуспеть в реальном мире, не зная его законов, нельзя.

«Солнце - жёлтое (порой). И что?»

Новое слово в астрофизике, лол.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если он платит столько же или больше, это будет волновать только моральных уродов вроде тебя.

А ты настолько красив и умён, что обосрался зарегистрироваться?

Все живет по законам естественного отбора.

Давай пруфы или бездун. В частности про «ВСЁ».

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«А ты настолько красив и умён, что обосрался зарегистрироваться?»

Обосрался ты, неся детский лепет. Я не регистрируюсь, потому что мне этого не нужно.

«Давай пруфы или бездун. В частности про „ВСЁ“.»

Да, я вижу, ты слабоумный дебил. Купи себе «Красную книгу», и почитай пруфы про виды, оказавшиеся неприспособленными и вымершие. Или почитай историю, как в результате геополитической борьбы умер Совок. Экономика - это вообще естественный отбор в чистом виде - те, кто неправильно управляют, теряют предприятия и лишаются собственности. Ислам и христианство грызутся между собой много веков, с переменным успехом. В астрологическом плане то же самое. Красные гиганты пожирают планеты, черные дыры сжирают солнечные системы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я не регистрируюсь, потому что мне этого не нужно.

Ну тогда иди на хер! Заодно и проспись сначала, алкаш. Когда абстинентный синдром пройдёт (если вообще пройдёт), тогда и поговорим.

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Ааа, я понял. Ты отрицаешь естественный отбор, потому что веришь в сказки про бога, который всем рулит. Иначе твое отрицание очевидного и детсадовские оскорбления собеседников объяснить нельзя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Пойду водочки с тоником под свининку хряпну (наверняка попутно этим твои чувства верующего оскорблю).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Пойду водочки с тоником под свининку хряпну (наверняка попутно этим твои чувства верующего оскорблю).

Я был бы рад таким простым последствиям. По факту же ты лишишься части мозга и печени. Лучше уж срись тогда на форумах.

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ааа, я понял.

Да брось ты это дурацкое занятие: думать - это не твоё!

Ты отрицаешь естественный отбор

Нет, просто я не пихаю его повсюду. С дури можно и йух сломать.

детсадовские оскорбления собеседников

Это ты счас с кем разговариваешь? :)

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«Это ты счас с кем разговариваешь? :) »

У тебя все оскорбления примитивны, на уровне ребенка «бздун, алкаш». Более тупых оскорблений я давно не видел.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

У меня нет проблем. Проблемы у тебя, религия сожрала твой разум и сделала тебя тупым сыкливым животным.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Насылать лучи поноса - это по вашей части, я в атсрале не силен.

Слаб ты и мозгом. Пощади свой тремор, оставь клаву в покое.

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Хочешь, чтобы последний пост остался за тобой? Ежик плакал и кололся, то продолжал жевать сопли:-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«Ключевая компания» это у нас Газпром и прочие валютозарабатывающие. И они выживают и как раз по диким законам естественного отбора. Российский автопром в экономическом плане(!) не ключевой ни разу, он ключевой в социальном плане ибо оставить без работы тысячи молодых здоровых мужиков с семьями - это создавать базу для социальных потрясений в виде роста преступности или повышения вероятности бунта. Вот поэтому и держат на плаву эти предприятия.

Вообще же конкуренция и «рука рынка» в чистом виде это порно по ТВ ибо это экономически дико выгодно (учитывая себестоимость производства порно), это отстрел пенсионеров и прочие радости «дикого капитализма».

В реальной жизни чистой конкуренции не допускают ибо будет смерть. Но и чистой «плановой экономики» не существует. Где она существует там Северная Корея и жопа. :) Т.е. экономическая теория описывает только экономические процессы без учета политики.

Так что твой подростковый идеализм хоть и умилителен. но к реальности отношения не имеет. Такие дела.

PS А ты правда в б-га веришь? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как набор твоего пьяного бреда про газпром аргументированно доказывает твою безумную теорию про, цитирую: «дикие (!!!, т.е. неуправляемые, не поддающиеся логике) законы естественного (само по себе?) отбора (так кто или что отобрало то?)»

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Еж вылез из ж...пы и вякнул что-то про бред, лол. Естественный отбор на то и естественный, что почти неуправляем. иди молись своему богу, чтобы мозгов дал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще же конкуренция и «рука рынка» в чистом виде это порно по ТВ ибо это экономически дико выгодно

Совсем мозги пропил? Ты уже не в состоянии отличить конкуренцию от высокоприбыльного, скажем так, «бизнеса»? Какая, нахер, конкуренция в порнухе? А что, в низкоприбыльном бизнесе конкуренции не бывает? Или ты совсем дурачёк?

это отстрел пенсионеров и прочие радости «дикого капитализма».

Ну, если ты - больной, так иди к доктору. Причём тут экономика и пенсионеры? Горячка белая, белая горячка?

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Естественный отбор на то и естественный, что почти неуправляем.

Как не управляем, если ты сам про политику написал.

Еще твой перл:

В реальной жизни чистой конкуренции не допускают ибо будет смерть.

Где здесь естественный (читай неуправляемый) отбор? В мыслях путаешься? Бухай больше, совсем фамилию забудешь!

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«Где здесь естественный (читай неуправляемый) отбор? В мыслях путаешься? Бухай больше, совсем фамилию забудешь!»

Лол, телепат из тебя такой же дебильный, как и экономист. Цитируешь чужие строчки, а приписываешь их мне.

«В реальной жизни чистой конкуренции не допускают ибо будет смерть»

Я это никогда не писал. Потому что считаю, что то, что не приспособилось, должно умереть. Только на расчищенной территории может появиться что-то новое.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Всё таки к доктору сходи. У тебя уже провалы в памяти начались, мысли путаются. Плохой признак, завязывай с попойкой.

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Лечиться надо тебе, милок. Не надо приписывать мне чужие посты. Это называется паранойя. Тебе и шизофрении достаточно (твой сказочный бред ее выдает).

anonymous
()

пропущен большой кусок

в оригинале между вопросом о микроядрах и вопросом о Git есть еще «Avoiding the Unix Wars»

Вопрос: как вы думаете, почему Линукс смог избежать фрагментации, подобной юниксам 80-х? Что, по-вашему, помогает Линуксу оставаться единым проектом, в отличие от *BSD?

Ответ: я большой поклонник GPLv2 и я действительно считаю что лицензия очень важна.

..."

Интересно, почему переводчик выкинул эту часть?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Потому что считаю, что то, что не приспособилось, должно умереть. Только на расчищенной территории может появиться что-то новое.

Вот кстати да. Жизнь и смерть идут рука об руку

Kindly_Cat
() автор топика
Ответ на: комментарий от Boboms

Как набор твоего пьяного бреда про газпром аргументированно доказывает твою безумную теорию про, цитирую: «дикие (!!!, т.е. неуправляемые, не поддающиеся логике) законы естественного (само по себе?) отбора (так кто или что отобрало то?)»

Это тебя троллил другой анонимус :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Совсем мозги пропил? Ты уже не в состоянии отличить конкуренцию от высокоприбыльного, скажем так, «бизнеса»? Какая, нахер, конкуренция в порнухе? А что, в низкоприбыльном бизнесе конкуренции не бывает? Или ты совсем дурачёк?

Да не возбуждайся ты так. :) Экономика работает по эволюционным законам, но на них общество накладывает ограничения. Как на половую жизнь например. Человек биологически не моногамен, но общество давит эту биологию «воимя».

Порно же по эволюционному признаку затраты/прибыль уделает почти любую другую медиа продукцию. Также как и наркотики по этому признаку победят почти любой другой товар. Но общество (государство) руководствуется не только чистой экономикой, как и ты дружок, пытаешься руководствоваться не только половыми своими устремлениями.

PS Так ты в б-га-то веришь? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я это никогда не писал. Потому что считаю, что то, что не приспособилось, должно умереть. Только на расчищенной территории может появиться что-то новое.

К сожалению не все так просто. Если брать «чистую экономику» то она стремиться только к одному(и ни к чему более) - к получению прибыли. Не к «развитию», «перспективе», «благу для всего человечества» и проч. а просто к увеличению количества капитала. Стремление к увеличению капитала это очень мощная сила и если ею не управлять, то человечество деградирует мгновенно. Собственно это видно по нынешней «культуре потребления». Собственно «западный капитализм» - попытка заставить эту силу крутить турбину вместо уничтожения окружающей среды. Удачная это попытка или нет пока непонятно :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«то человечество деградирует мгновенно. Собственно это видно по нынешней „культуре потребления“. '

Опять все сводите к демагогическим мифическим понятиям. Что такое деградация человечества? Деградация человечества - это верить религиям, шаманам и отрицать свою животную суть. „Культура потребления“ - что это? Человечеству будет хорошо, только если его естественные физиологические потребности будут удовлетворяться (к чему и стремятся цивилизованные страны). Вся эта „духовность“, „нравственность“ и т.п. - просто попытки несостоятельных государств подменить реальные потребности человека вымышленными, потому что реальные потребности они удовлетворить не в силах. Общество потребления создано для того, чтобы постоянная потребность в „перспективе“, обновлению и развитию помогала обеспечивать явно избыточную численность человечества постоянной работой. Альтернатива этому только одна - сословный строй, который позволит ограничить потребности разных сословий и тем самым снизить нагрузку на экологию и расход исчерпаемых ресурсов. Таким образом, только аристократия (читай, основа государства) будет получать полное удовлетворение физиологических потребностей в обмен на лояльность. Готовы ли вы вернуться к сословной модели?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Готовы ли вы вернуться к сословной модели?

Они разумеется готовы, потому что свято верят, что будут среди аристократии.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Троллил? Этот поток бессвязного бреда, визги и бабская истерика - это теперь «тролленьем» называется? С какой вонючей помойки такие «тролли»?

По сути, мне, честно говоря, абсолютно не интересно какой конкретно клоун №1, №2 или №3 из группы nobody писал эту пургу. Всё тот же дурацкий красный накладной нос, та же облезшая косметика, тот же замызганный костюм. Очередная убогая копия рональда макдональда, не более того.

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Ты давно превзошел МакДональда. Получи премию у ряженых.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Что такое деградация человечества? Деградация человечества - это верить религиям, шаманам и отрицать свою животную суть.

Деградация человечества это приближение его членов к своему естественному животному состоянию. И шаманы, религии, ток-шоу, пресловутое «потреблядство», дом-2 это как раз и есть то, что вложено от рождения т.е. животные инстинкты и то, что на них паразитирует.

Человечеству будет хорошо, только если его естественные физиологические потребности будут удовлетворяться (к чему и стремятся цивилизованные страны).

В шведской или финской тюрьме физиологические(не «естественные», а именно только «физиологические») удовлетворяются очень даже хорошо. Получается что финская тюрьма - идеал «цивилизованных стран». :)

Вся эта «духовность», «нравственность» и т.п. - просто попытки несостоятельных государств подменить реальные потребности человека вымышленными, потому что реальные потребности они удовлетворить не в силах.

Что такое «реальные потребности»? Много секса со многими женщинами это «реальные потребности» или нет? А желание понять существует ли хикс-бозон? Это «естественное желание» или противоестественное? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Троллил? Этот поток бессвязного бреда, визги и бабская истерика - это теперь «тролленьем» называется? С какой вонючей помойки такие «тролли»?

Как ты молод и горяч... «помойки», «бабские истерики», «клоуны»... Чё завелся то? Всегда помни простое правило «если тебя захлестывают эмоции - тобой скорее всего в данный момент манипулируют» :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не может быть деградацией возвращение к естественному животному состоянию. Деградация - это то, что мешает выживать и приспосабливаться.

«И шаманы, религии, ток-шоу, пресловутое „потреблядство“, дом-2 это как раз и есть то, что вложено от рождения т.е. животные инстинкты и то, что на них паразитирует.»

Смешались в кучу кони-люди.... «Потреблядство» - то, что держит человечество на плаву. Смена товаров позволяет обеспечить население Земли работой, а погоня за новыми фичами заставляет развивать науку и технологию.

«Что такое „реальные потребности“? Много секса со многими женщинами это „реальные потребности“ или нет? А желание понять существует ли хикс-бозон?»

Много секса со многими женщинами - естественная потребность, помогающая продолжать человеческий род и эволюцию. С несколькими женщинами вероятность родить улучшенного человека больше, чем сувание в одни ворота.

Хигс бозоны как раз и оплачиваются «потреблядством», потому что только погоня за новыми функциями и свойствами способна гнать науку. Покажи мне науку в стране, где нет развитой экономики?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Чё завелся то?

Нет, я спокоен. :)

Всегда помни простое правило «если тебя захлестывают эмоции - тобой скорее всего в данный момент манипулируют»

Никаких эмоций. Обыкновенная реакция на тупость.

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«Обыкновенная реакция на тупость.»

Твоя тупость далеко обошла остальных твоих оппонентов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Нет, я спокоен. :) Никаких эмоций. Обыкновенная реакция на тупость.

Ок, ты спокойно и без эмоций назвал людей «клоунами» и «алкашами» и это ни разу не была эмоциональная реакция на троллинг. Я понял :)

А тупость то в чем? Ты по сути что-то можешь возразить? Или все еще веришь в то что конкуренции и естественного отбора в экономике нет? Все как в добром СССР «планово»? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Он отрицает естественный отбор, потому что верит в поповские сказки про рулящего всем старичка в белом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Или все еще веришь в то что конкуренции и естественного отбора в экономике нет? Все как в добром СССР «планово»? :)

Ты не читал ветку «до». Вкратце: вопрос не в вере, а в фактах.

Маразм про «невидимую руку рынка» я не воспринимаю. Эта хрень придумана с целью морочить голову тем филистерам (дуракам, то есть), кто «верит» в то, что страус прячет голову в песок.

Речь шла о том, что в крупном бизнесе нет конкуренции. Есть сговор/договоренность. Аппле не воюет с Микрософт. А Гугол не воюет с Аппле.

Возможно что «чистая» (классическая) конкуренция и существует на рынке, к примеру, при торговле бабушек семечками, но кому такие триллионные гипер-проекты интересны? :D

Все как в добром СССР «планово»?

Про другие виды экономики слышал? Чёрное или белое? ;)

Boboms ★★
()
Ответ на: комментарий от Boboms

«в крупном бизнесе нет конкуренции. Есть сговор/договоренность»

Ты брызгал слюнями, отрицая естественный отбор. А теперь ты о нем говоришь сам (конкуренция и сговор - это все стратегии приспособления в естественном отборе). Никто не будет вступать в сговор со слабаком, никто не будет конкурировать с тем, кому нечего предложить.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Boboms

Маразм про «невидимую руку рынка» я не воспринимаю

То есть, ты отрицаешь даже малейшую руночную составляющую. Ок.

Речь шла о том, что в крупном бизнесе нет конкуренции. Есть сговор/договоренность

Есть и сговор, есть и конкуренция.

Kindly_Cat
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.