Ужасные предсказания от Линуса Торвальдса

2 McMCC: Вы путаете заводы и исследовательские центры. :0) Заводов вне США куда как больше чем три. Кроме того, в Китае полтора миллиарда человек, а в Индии - 850 миллионов. Тут Microsoft с ее штатом "всего" в 40000 человек только отдельных, самых умных, товарищей сможет сделать богатыми. :0) А мыши - тоже ничего так себе бизнес (хотя я мышами не пользуюсь). И клавы тоже. Задумайтесь, где будут производить XBox? Я думаю тоже в Китае. Почему не в России? П@#$дИм и пИ@#дим много.

Bluesman.

Господа вы удалились от темы.Здесь преобладают в основном альтруисты, но на западе преобладает немного другой подход вести дела.Фирмам интеграторам намного проще и ВЫГОДНЕЕ пропихивать поделки от MS.Это уже политика,да и потом существуют стереотипы ,это как always coca-cola и прочая дребедень в это дело вкладывают ну очень много :)

Irsi: за 2000 год серверов NT сломали больше, чем всех остальных систем вместе взятых. Не из-за ненависти к Microsoft, просто дыры у них качественнее, и ломать их легче.

дЕКН БНБЯЕ МЕ Б РНЛ, ЙЮЙЮЪ ня "ОНАЕДХР" ХКХ "БШФХБЕР", Ю Б РНЛ, ВРН БЯЕЦДЮ АСДСР ЯБНАНДМШЕ КЧДХ, ЯЮЛХ БШАХПЮЧЫХЕ, ВРН ХЛ МСФМН. нМХ МЕ ДНОСЯРЪР ЛНМНОНКХХ МХЙЮЙНИ ЯХЯРЕЛШ, МХЙЮЙНЦН ЪГШЙЮ, МХЙЮЙНИ ХДЕНКНЦХХ, etc. мХЙНЦДЮ НМХ МЕ АСДСР Б АНКЭЬХМЯРБЕ, МН МХЙНЦДЮ . кНБСЬЙЮ КЧАНИ ЯРПЮРЕЦХХ, НЯМНБЮММНИ МЮ ЛЮЯЯНБНЛ НАЛЮМЕ - ВРН ДКЪ САЕДХРЕКЭМНЦН НАЛЮМЮ МСФМН ЯЮЛХЛ Б МЕЦН БЕПХРЭ (УНРЪ А НРВЮЯРХ). мЮОПХЛЕП Б M$ ОНБЕПХКХ, ВРН АЕГ Windows ОПНФХРЭ МЕБНГЛНФМН, Х НМХ СФЕ МЕ ЯЛНЦСР ЯДЕКЮРЭ МХВЕЦН КСВЬЕ Windows. мЕ КСВЬЕ Х СОЕПРШЕ КХМСЙЯ- Х ЧМХЙЯХЯРШ (АЕГЦПЮЛНРМН МЮГШБЮЧЫХЕ ЯЕАЪ ...-НХДЮЛХ, Р.Й. МЕ ХГСВЮКХ ЦПЕВЕЯЙНЦН). рНВМН РЮЙ ФЕ КЧДХ САЕДХКХ ЯЕАЪ Б МЕНАУНДХЛНЯРХ ЯЕЛЭХ, ЦНЯСДЮПЯРБЮ, ПЕЙКЮЛШ, МЮКНЦНБ, etc. (УНРЪ МЮОПХЛЕП РЕ ФЕ ЙНЬЙХ ОПЕЙПЮЯМН АЕГ МХУ НАУНДЪРЯЪ). бНГБПЮЫЮЪЯЭ Й МЮЬХЛ АЮПЮМЮЛ (*nix vs. Win). яЮЬЮ яНЙНКНБ ЙЮЙ-РН ПЮГДЕКХК БЯЧ КХРЕПЮРСПС МЮ МЮОХЯЮММСЧ ОНЯОЕЬМН Х ОХЬСЫСЧЯЪ МЕРНПНОКХБН. рЮЙ БНР, Windows (ОПНЦПЮЛЛШ РНФЕ Б ХГБЕЯРМНЛ ЯЛШЯКЕ КХРЕПЮРСПЮ) - АЕГСЯКНБМН ХГ ОЕПБНИ ЙЮРЕЦНПХХ. нМЮ ОПХМЖХОХЮКЭМН Х АЕЯОНБНПНРМН ЮМРХЩЯРЕРХВМЮ. я *nix ЯКНФМЕЕ. щРН МЕ ЙНМЙПЕРМШИ ОПНДСЙР НДМНИ ТХПЛШ, Ю ФХБЮЪ ЙСКЭРСПЮ. йЮЙ Б КЧАНИ ФХБНИ ЙСКЭРСПЕ, РЮЛ ЛМНЦН БЯЕЦН Х БЯЪЙНЦН. мН МЮ ЯЕЦНДМЪ ЩРН ОН ЯСРХ ЕДХМЯРБЕММЮЪ ФХБЮЪ ЙСКЭРСПЮ Б ОПНЦПЮЛЛХПНБЮМХХ, ОНЩРНЛС КХВМН Ъ ЯЕИВЮЯ ХЯОНКЭГСЧ Linux (ОН ЩРНИ ФЕ ОПХВХМЕ, Ю МЕ НР ЯКЕОНИ КЧАБХ Й ЧМХЙЯС, Richard Stallman Б ЯБНЕ БПЕЛЪ ОНЯРЮБХК ЖЕКЭЧ ОПНЕЙРЮ GNU ХЛЕММН Unix-ЯНБЛЕЯРХЛСЧ ЯХЯРЕЛС). мН РНКЭЙН МЮХБМШЕ ДСЛЮЧР, ВРН Linux - МЮБЯЕЦДЮ. аСДСР ЯХЯРЕЛШ ЦНПЮГДН КСВЬЕ, Х БЯЕЦДЮ АСДЕР МЕ НДМЮ ЯХЯРЕЛЮ (УНРЪ РНКОЮ БЯЕЦДЮ АСДЕР РЪЦНРЕРЭ Й "ЕДХМЯРБЕММН ОПЮБХКЭМНИ" - Б ЩРНЛ ЯСРЭ РНРЮКХРЮПМНИ ОЯХУНКНЦХХ).

Господа, мне кажется то, что пытался сказать "закодированный"(предыдущее письмо я лично просто так прочитать не смог :)) является правильным утверждением. Основная идея письма - Linux это не OS, а культура. С этим нельзя не согласиться...

Товарищи!!
Я очень долго не хотел вступать во флейм, но достало....:(((
Вы вчитайтесь в постинги Огра...(Надеюсь Вы, Огр, не сильно обидетесь)
Он же _абсолютно_ безграмотен!!!!!! (Не в смысле обсуждаемого вопроса,
а в смысле орфографии!!)....Ну так и зачем с ним вообще разговаривать?????
Есть предложение: те, кто неграмотно пишут - вообще игнорировать!
Кто "за" - прошу голосовать!!!!!!

2Шифровальщик: Вот и я о чем. Не готов еще линукс. :0) Мягко говоря.

Bluesman

2 GlorySmith: Просто Ogr, насколько я знаю, уже не первый год живет в США. Посему русскую орфографию ему простительно и подзабыть, за ненадобностью. :0) А технический уровень у него для многих здесь присутствующих недостижимо высок.

Bluesman

Бог его знает... 1) В игры то же охота играть 2) CallManager от Циски почему то на 2000 МД работает... 3) Проги почему то сперва на Окнах появляются, а потом аналоги под Линукс пишут...:(

to Bluesman (aka Melted Brain aka Dmitry Belenko):
>Просто Ogr, насколько я знаю, уже не первый год живет в США.
>Посему русскую орфографию ему простительно и подзабыть, за >ненадобностью. :0)

Я тоже живу в Германии уже 6 лет, но это не повод для
НЕЖЕЛАНИЯ писать правильно по русски. ИМЕННО НЕЖЕЛАНИЕ есть
проблема уважаемого Ogr'а...

Mr.Bool

Угу, про русский это круто, а вот мой одноклассник, который только с третего раза в университет поступил из-за того что диктант не мог написать, закончил его с отличием, ща зарплату в 170К в год получает. Так что каждому свое, кому русский, а кому С и С++ ближе....

2Viking: опять мимо... линукс - и здесь лидер, при этом не только в абсолютном выражениее, но и в соотношении кол-во установленных/кол-во паломаных... См. статистику...:) Да, при этом в этом он насколько я помню лидер уже не первый год...

Не понимаю, к чему весь этот жуткий ор. Полностью согласен с закодиро- ванным товарищем - линукс, FSF, то, что делают в Беркли это действи- тельно культура. ИМХО это культура профессионалов, которые никак не хотят пребывать в состоятии тупого непонимания - почему это ОС не ра- ботает. Если тот, кто читает то, что пишу я, читал в достаточной мере историю Линукса, он с этим, наверное, согласится. Просто политика Мик- рософта и ее базовые рекламные идеи типа "А зачем Вам специалист - по- ставьте Windows" кажется терпят крах - и это хорошо. Пора пришла: мас- совый доступ пользователей к сети требует от ОС минимального уровня безопасности, а обеспечить его можно только руками того, кто ставит и настраивает систему. И то, что любая юниксоподобная ОС прозрачнее в плане настройки (ИМХО) хороший аргумент в ее пользу. А что касательно воровства программ - проще всего превратить пользователей в тупых именно таким образом, чтобы они НИЧЕГО не платя какое-то время имели все. Самые низкие темпы развития цивилизации там, где на деревьях рас- тут бананы и их всем хватает. Чего еще добиваться большинству - лежи на солнышке - грейся. Кстати, я знаю как минимум одну ОС, которая разрабатывается в России - в ценре защиты вычислительных систем и сетей при СПбГТУ. Правда я ни разу не видел ее в работе :-( Только ссылка на сайт этого центра есть здесь: ссылки - безопасность. Книжку "Атака через интернет" писала пара людей из этого центра. К г-ну Огру: Существует такое понятие - национальная безопасность. Так вот оно не заканчивается поддержанием армии. А для того, чтобы страна могла жить в современном мире, ей необходимо и собственное производ- ство компьютеров, и собственные разработчики (и разработки) в области ПО. И большинство развитых экономически стран это все имеют. А полити- ка США в комментариях, я думаю, не нуждается. С ними давно все уже ясно.

Про TeX пофлеймите для разнообразия

PS В низу страницы в форме добавления сообщения в списке форматирования есть "TeX paragraphs". Это как? Два ENTER'а для абзаца, или что?

Заначка для флейма: серьзные научные труды с формулами пишут в Tex/LaTex, а не в MS Office, и проблем с совместимостью нет!

2 Mr.Bool: Уважаемый, я что-то не видел ранее ваших постингов нигде. Посему разговор с вами теряет всякую предметность. К тому же MB - образ виртуальный, и я не стал бы на вашем месте писать там какие-то ака. :0)

Bluesman

2 anonymous (*) (2001-02-04 20:24:17.0):

Угу, и я свою дипломную работу в TeX писал. Геморроя было море, но с Word я бы не достиг такого качества верстки формул, а посему это было оправдано. Кстати, а не объясните, какое отношение TeX имеет к Linux? Я вот под Windows работал. Спорим мне было удобнее работать чем тому же линуксоиду в EMACS? :0)

Bluesman

2anonymous: "Заначка для флейма: серьзные научные труды с формулами пишут в Tex/LaTex, а не в MS Office, и проблем с совместимостью нет!"

И не только научные... Мы, к примеру, руководства к программам, пишем исключительно в LaTex. Заранее не знаешь чего Заказчик захочет, а при желании из LaTex можно получить все что угодно и добротного качества, так что Word и StarWriter тут не конкуренты.

2Bluesman:
"2Шифровальщик: Вот и я о чем. Не готов еще линукс. :0)
Мягко говоря."

А кому не хватает, тот сам допишет, что с успехом
и наблюдается. Это главное преимущество перед closed OS.

2Bluesman:
"Я вот под Windows работал. Спорим мне было удобнее работать чем тому
же линуксоиду в EMACS? :0)"

Только вот понятие "удобно" относительное...
Тебе удобно мышкой щелкать и на цветном мониторе, а
я вот предпочитаю чб монитор, и vim, так что не о чем спорить :)
Каждый при своем будет. Хотя я почти уверен, что в чем то ты
даже проиграешь... :)

GlorySmith: начните с себя. Ваше сообщение также содержит некоторое количество ошибок. Уж не говоря об отсутствующем стиле. И присутствующих в неперевариваемых количествах вопросительных и восклицательных знаках... По поводу ста семидесяти тысяч в год при полной безграмотности: жаль такого человека (явно неразвитого во всем, что имеет отношения к железкам), очень жаль.

Поправка: вместо "во всем, что имеет отношения" следует читать "во всем, что НЕ имеет отношения".

2GlorySmith: Я знаю за собой эту проблему. Возможно это была одна из причин почему я пошел в программисты. Синтаксис всех языков просто и подчиняется конкретным правилам без исключений :)
2Mr.Bool: "НЕЖЕЛАНИЯ писать правильно по русски. ИМЕННО НЕЖЕЛАНИЕ есть"
Да ладно Вам :) Вы ведь тоже грешны :). Вот скажем для примера "по-русски" пишется именно так :)
2anonymous (*) (2001-02-04 19:59:29.0): "Существует такое понятие - национальная безопасность. Так вот оно не заканчивается поддержанием армии. А для того, чтобы страна могла жить в современном мире, ей необходимо и собственное производ- ство компьютеров, и собственные разработчики (и разработки) в области ПО"
Вам два бала по экномике. Экномическая безопасность, которую Вы тут назвали "национальной" заключается в производстве на различных компонент, которые в том числе будут экспортироватся. Страна не может быть экономически безопасной если 80% экспорта составляет нефть, газ. Такая структура импорта НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от экспорта бананов, с бананами даже лучше, т.к. они каждый год вырастают, а вот нефть не востонавливаемый ресурс. Что касается произвосдтва компютеров на своей базе, то CCCР думал так же, и производил ДВК, ЕС и т.д., которые были просто копиями. И такое производство могло быть только по одной причине, т.к. надежды на то что СССР прекратит их производство из-за того что нарушались соответствующие патенты было мало. Для примера посмотрите на Японию: маленькая страна, но к её мнению прислушиваются все, как и Германии. Страну должны уважать, а не боятся. СССР боялись, Россию - нет. Может сделать так чтоб её уважали? Ну а исходные тексты Виндовс, если завтра МО решит *купить* ОС на десятки миллионов $, то MS принесет им исходники и соберет их у них на глазах, после соответсвующего аудита. Не спорю можно поставить и Линукс, мало тогов МО даже его немножко подправят под свои нужды, вот правда исправлений они, равно как и упомнинавшийся тут Китай не покажут и плевать они хотели на GPL.

2Ogr:
Вот не понятно, чего Вы хотите в этом форуме доказать?
Нет, ну правда. То про Экономику, то про Россию, то
про то, что Microsoft для *Вас* лучше чем для других,
следовательно все остальное плохо. Новички все равно
раз уж пришли на этот форум, то рано или поздно
познакомяться с Гуру и поставят Linux, старички Вас
читают и просто от души прикалываются.
Вы скажите чего Вы пытаетесь доказать?
И потом, топик-то юмористический... :)

2anonymous (*) (2001-02-04 22:09:57.0): прекратите искать смысл жизни :) Я реагирую только на откровенные ляпы, а т.к. имеющиеся знания по структуре ОС (что Windows, что Линукс) в кругу линуксоидов и близки к нулю, то таких ляпов тут много :)

2anonymous (*) (2001-02-04 22:09:57.0): неа - новички посмотрят на эти баталии, на товарищей типа ro.. эээ... ладно, я обещал на личности не переходить :) и скажут "да нафиг мне этот линукс сдался?". Не верите? Зря - уже были мессаги именно с таким содержанием...:) линюкс-бум должен закончиться! и чем быстрее - тем лучше для всех!

2Org: В догонку... Мистер Орг, я надеюсь Вы не будете доказывать что Барды(Linux) это отстой, по сравнению с попсой(Microsoft)? И более того Вы же не будете утверждать, что Бардовское движение прекратиться, если перестанут выпускать их пластинки? Сорри за прямую аналогию... :)

2anonymous (*) (2001-02-04 22:19:31.0): барды поют для души, кто-то даже на этом зарабатывает (ни чего что я опять на деньги все сведу?), но вот попса приносит куда больше пользы народу, не только в качестве песен (мда слово качество тут слегка не уместно, хотя бы с точки зруния русского языка :), ну да ладно), хорошего настроения, но и налогов государству, рабочих мест плащадкам где проходят концерты, рабочии места в сутдиях звукозаписи, рабочии места в конторах где диски потом штампуют, где продают и т.д., т.е. имеем в наличии установившийся бизнес. Вы можете ругать посовые песни и не любить их, но от этого этот бизнес не станет убыточным и он будет продолжать приносить доход, в отличии от...

2Irsi: "переходить :) и скажут "да нафиг мне этот линукс сдался?". Не верите?"

Ирси, Уважаемый, Вы плохо знаете психологию людей. Если человек чего-то решил САМ попробывать, то пока он это не попробует САМ, он не успокоиться... А написать он может что угодно. Вы же пишете сюда что угодно не так ли? :) Такова Селя Ви. Читайте Фрейда мой друг.

2Org: "но вот попса приносит куда больше пользы народу"

Невежество, обман, некачественность(за деньги картины не рисуют)... Это по Вашему польза?

"установившийся бизнес. Вы можете ругать посовые песни и не любить их, но от этого этот бизнес не станет убыточным и он будет продолжать приносить доход, в отличии от..."

Опять про доход... :) Вы меня разочаровываете. Какое отношение Linux имеет к доходу кого-то там...? Если Вас так тревожит доход Microsoft, тогда и следите САМИ за этим, нам же на доход, чей-то там, наплевать. Вы это понимаете я надеюсь?

По-вашему художники святым духом питаются? :0)

Bluesman

2anonymous (*) (2001-02-04 22:39:42.0): "за деньги картины не рисуют"
Еще как рисуют. Вон Микеланджело исключительно за деньги рисовал, Стрпадивари за деньги скрипки строгал.
"Опять про доход"
Конечно, мне на заправке бензин за спасибо не наливают, в магазине тоже за просто так ни чего не дают.
"Какое отношение Linux имеет к доходу кого-то там...?"
Вот именно, что ни какого. И именно из-за этого Линукс и не предстваляет ни какой угрозы MS :-)
"Вы это понимаете я надеюсь"
Когда Вы пойдете работать, так чтобы это был Ваш единственный источник дохода (папа с мамой помогать уже не будут) Вот тогда Вы поймете о чем я.

BTW Windows 2000 - весьма и весьма качественный продукт. Стабильно, удобно, расширяемо, масштабируемо. Какого черта еще надо? Бесплатно? Так бесплатных обедов не бывает. Кто бы там ни был, Microsoft или IBM (о SUN, редкостном альтруисте, я вообще молчу) - они найдут как взять с вас деньги. С помощью Linux или без него. Это бизнес. Коммунизм убедительно доказал свою несостоятельность. Либо научатся зарабатывать, либо и этот коммунистический порыв тоже докажет свою несостоятельность. :0)

Bluesman

SUN кстати делает 80% доходов от 10% продаж :) Все думал приводить ссылку или нет. Решил привести: http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=US:RHAT&Feed=RTR& amp;Date=20010201&ID=520464 Цитата: "According to International Data Corp. (IDC), in 1999 the Linux operating system was loaded on 3.9 percent of desktops and 24 percent of servers shipped. Dan Kusnetzky, IDC vice president of systems software, said an yet-unreleased updated study showed that Linux's popularity in desktops has diminished" Для тех кто будет говорить, что это fud от майкрософт, советую предварительно посмотреть какая компания эту статью поместила.

2anonymous (*) (2001-02-04 22:26:53.0): ну вот только к старикашке Фрейду меня отсылать не надо, ок? :) Я его прочитал еще в те времена, когда психоанализ был у нас буржуазной лженаукой...:)
Вы то сами его читали? :) Похоже что нет, ибо такие баталии неплохо воздействуют на подсознательный уровень читателя...:)

2Org: ""Какое отношение Linux имеет к доходу кого-то там...?" Вот именно, что ни какого. И именно из-за этого Линукс и не предстваляет ни какой угрозы MS :-)"

Это Вы про топик? :) Не бойтесь акции Вашей любимой компании пока в порядке. Чего Вы так переживате? :)

Что касается моего ответа Вам, то MS тем более никакого влияния на Linux не оказывает да и не оказывал. Поэтому эту тему считаю закрытой. Посему дальнейший флейм не поддерживаю.

2Bluesman: "По-вашему художники святым духом питаются? :0)"

Очнитесь, программисты в наше время питаются в ресторанах. :)

2Bluesman: "Либо научаться зарабатывать, либо и этот коммунистический порыв тоже докажет свою несостоятельность. :0)"

Не совсем понятно про что Вы говорите... :) А что касается "зарабатывать", так это понятие к Linux относиться весьма относительно, лишь проецируя OpenSource бизнес модель сквозь призму IBM, Sun и компании. О чем спорить не берусь... Не люблю MMM. :)

2Org: "tudy showed that Linux's popularity in desktops has diminished" Для тех кто будет говорить, что это fud от майкрософт, советую предварительно посмотреть какая компания эту статью поместила."

Не спорю, на desktop'ах еще не популярен, как и пять лет назад не был популярен даже в консоли. Но будет популярен.(правда не к этому лету как я ранее шутил) :) Причем вне зависимости от финансовых игр.

Ну что ж, теперь можно сделать итоги: 2Ogr: Скажите пожалуйста, в какой фирме вы работаете? Нужно, что бы не нарваться на продукцию вашей фирмы, продукция ориентируемая на M$ меня не интерисует... 2Irsi: Просто есть желание поменять своего ISP, связанного с расширением канала в интернет, но дороговизна этой услуги моего ISP, заставляет от них отказаться. Скажите, какого ISP вы представляете, что бы к вам не попасть при моих выборах? Ведь у меня все на Линуксе.... 2Bluesman: В Индию и Китай вы почему-то не хотите ехать, в представительство M$, ну да ладно... Ни когда не покупал и не буду покупать "продукцию" M$, тем более ее кому то предлагать. Господа, одного клиента вы уже потеряли, это конечно не так ощутимо, но как в песне поется - мало по малу....

2 McMCC: Линукс-центризм меня всегда забавлял. Есть в нем что-то от старообрядчества и скопства. :0) Ну а мы тут пока "излишествами" в Windows побалуемся. Будем пользовать железо, произведенное компанией Ogr'а (очень известная компания), будем подключаться к MSN по DSL за $40 в месяц без ограничения трафика (о ужас, не использует MSN Linux!), а в Индию и Китай будем ездить в командировки. Баловать, так сказать, себя экзотикой. Будем ходить в CompUSA и покупать там любое железо и периферию. А вы будете трахаться, трахаться и еще раз трахаться, как завещал великий Торвальдс. Не сотвори себе идола. Вы скоро в магазин не пойдете за продуктами потому, что там POS терминалы не Linux используют. Вам не сюда. Вам к психиатру.

Bluesman

2Bluesman: Линукс, для меня лично, это средство для зарабатывания денег, но когда такие как вы учите меня как должно быть, и что если я использую Линукс, то должен обратиться к психиатору, тем более не делает вам чести, а я как клиент, выберу то, что относится к моему выбору спокойно, без всяких умилений и поучений...

2McMCC: наш ISP не орентирован на безденежных студентов - он орентирован на коорпоративного пользователя... Так что к нам Вы 101% не попадете - цены не устроят. Вам в прямая дорого в какого-нибуть "самого нескучного провайдера"...:) Он под линуксом работает, так что его глюки Вам соскучится точно не дадут...:)

2anonymous (*) (2001-02-04 23:30:37.0): "Не спорю, на desktop'ах еще не популярен"
Переведите слово "diminished", и тогда Ваша фраза должна стать дургой, т.к. это означает что популярность Линукса на десктопах уменьшается, понимете не увеличивается и не остатется такой же, а уменьшается.
"Скажите пожалуйста, в какой фирме вы работаете? Нужно, что бы не нарваться на продукцию вашей фирмы, продукция ориентируемая на M$ меня не интерисует"
Ну тогда наша продукция Вас не интересует, так что названия Вам знать и не надо. :) Мы уж тогда как-нибудь с министерством финансов одной из земель Германии как-нибудь поработаем.
"Господа, одного клиента вы уже потеряли, это конечно не так ощутимо, но как в песне поется - мало по малу"
Знаете, я так думаю, что клиент на Линуксе уже не клиент ни для кого :)

2Bluesman: И кстати, не забудьте намотать губу на карандаш...

2Irsi: Напомню,если у вас брешь в мозгах, я работаю в корпорации с неплохим годовым оборотом, ISP у нас не дешовый, МТУ-Информ, просто иметь дело с ними выше 2х мегабит, нам не выгодно, ну а вы, как ISP, явно не работаете с такими каналами, это очевидно по вашему ответу...

2McMCC: в ситек, в ситек...:) тоже весьма нескучный ISP и тоже на линуксе работает...:)

2Irsi: Мне пофиг на чем они работают, у меня все свое, главное требование, что бы была возможность размещения вируального хостинга, полностью подготовленного мною, условия я знаю, это обычно рэковый системный блок и ИБП того же исполнения, но главное скорости, расположение возле МКАД в районе Тропарево-Никулино (м. Юго-Западное) и выгодные цены для нас, т.е., Ситек не подойдет...

2Ogr: "Мы уж тогда как-нибудь с министерством финансов одной из земель Германии как-нибудь поработаем." Действительно не интересно...

To Ogr:

>Так почему же тот же IBM оказался в пролете как и Apple. Может есть >что-то другое не имеющее отношение к пиратству?


IBM Оказался в пролете только потому что для извлечения денег надо писать не _хорошую_ ОС а плохую. В некоторый момент времени IBM
понял что основной доход приходит не от написания OS а от написания
коммерческих приложений под нее, особенно если эта OS так убога что
со стандартным набором приложений на ней делать нечего.

Вот к примеру возьмем тот-же Linux. Утащил с инета (или купил
на горбушке) какой-нибудь дистрибутив 7.X идущий на паре или
более компактов - и имеешь все начиная от текстовых редакторов
и кончая средствами анализа производительности сети и игрушками.

Единственная проблема в том, что этим надо научиться пользоваться.
Хотя я видел людей в первый раз видящих WIN. Ни чего простого в ее использовании нет, все только кажется простым тем кто уже 5 лет
работает с виндами и ни разу не видел других систем. Человек
работающий в другой системе тоже по началу смотрит на WIN как
на урода, но потом привыкает.

В случае с WIN после установки сисемы - имеешь просто рабочий стол
и несколько программок не пригодных для сколь-нибудь приличной работы.
Назови мне хоть какие-то программы из дистрибутива WIN которыми
ты пользуешься постоянно?

"Обычный" рэковый блок нормальный провайдер не возьмет. Только сертифицированый (i.e. оченна дорогой). А бесперебойное питание и климат-контроль предоставит сам. И это называется не "виртуальный хостинг", а colocation. McMCC, вы меня просто удивляете. :0) А кстати, почему вас волнует географическое расположение хостинг-провайдера? Linux раз в неделю ездить поднимать?

Bluesman

P.S. Был такой хороший маленький провайдер - "Телеком Бюро" (раньше не помню как назывался). И все там было хорошо и не было никогда перебоев (я года 3 у них клиентом был), пока главный админ их не увлекся Linux'ом (раньше все было на BSD). После этого мне пришлось от них уйти, т.к. гарантировано раза 2-3 в месяц были проблемы со связью. Висели сервера. Ушел в Зенон, где без идеологий просто делают свое дело. Отсюда мораль. Провайдеры, не занимайтесь херней. :0)